C*****l
发帖数: 1 | 1 温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲
地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃
全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。
变外向型经济为内外兼备型。
民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。 |
c*******v
发帖数: 2599 | 2 他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。
其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲
: 地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃
: 全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。
: 变外向型经济为内外兼备型。
: 民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。
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l****e
发帖数: 25 | 3 没有什么绝对的，
中国自己海水养殖就行了。
解放台湾， 周围全养鱼就行了。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。
: 其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。
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C*****l
发帖数: 1 | 4 中国现在农村很多田都没人种，就这样主粮依然98%以上的自给率。况且买粮食也用不
了几个钱，内循环也不是说闭关锁国。
就是蛋白质进口也是小头
2018年，中国肉类产量8517万吨，人均61㎏。2019年，中国肉类产量7649万吨，人均54
.6㎏，进口猪牛羊肉约415万吨，人均消费量57.6㎏。
这是全面捞钱的情况下，如果发动全民种粮，产量会更高。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。
: 其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。
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c*******v
发帖数: 2599 | 5 解放台湾，你还得给台湾人粮食吃...
【在 l****e 的大作中提到】
: 没有什么绝对的，
: 中国自己海水养殖就行了。
: 解放台湾， 周围全养鱼就行了。
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c*******v
发帖数: 2599 | 6 你把各种东西的价格，期货什么的列个表看看。
再汇总一下，最近粮食的新闻看看。
我1月份开始专门找了个人弄excel。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 中国现在农村很多田都没人种，就这样主粮依然98%以上的自给率。况且买粮食也用不
: 了几个钱，内循环也不是说闭关锁国。
: 就是蛋白质进口也是小头
: 2018年，中国肉类产量8517万吨，人均61㎏。2019年，中国肉类产量7649万吨，人均54
: .6㎏，进口猪牛羊肉约415万吨，人均消费量57.6㎏。
: 这是全面捞钱的情况下，如果发动全民种粮，产量会更高。
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C*****l
发帖数: 1 | 7 有货亮出来啊
【在 c*******v 的大作中提到】
: 你把各种东西的价格，期货什么的列个表看看。
: 再汇总一下，最近粮食的新闻看看。
: 我1月份开始专门找了个人弄excel。
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c*******v
发帖数: 2599 | 8 我花钱花时间收集的资料，干嘛给你看。
国内控制饮食的新闻会越来越多。这不是鼓着腮帮子吹可以解决的问题。
等结果就可以了。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 有货亮出来啊
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C*****l
发帖数: 1 | 9 拿不出来就不要吹
【在 c*******v 的大作中提到】
: 我花钱花时间收集的资料，干嘛给你看。
: 国内控制饮食的新闻会越来越多。这不是鼓着腮帮子吹可以解决的问题。
: 等结果就可以了。
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c*******v
发帖数: 2599 | 10 等结果吧。到时候别忘了。
国内控制饮食的新闻会越来越多。
不服那你去跟习总书记较劲。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 拿不出来就不要吹
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f***y
发帖数: 4447 | 11 对。许多田都没人种
54
【在 C*****l 的大作中提到】
: 中国现在农村很多田都没人种，就这样主粮依然98%以上的自给率。况且买粮食也用不
: 了几个钱，内循环也不是说闭关锁国。
: 就是蛋白质进口也是小头
: 2018年，中国肉类产量8517万吨，人均61㎏。2019年，中国肉类产量7649万吨，人均54
: .6㎏，进口猪牛羊肉约415万吨，人均消费量57.6㎏。
: 这是全面捞钱的情况下，如果发动全民种粮，产量会更高。
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C*****l
发帖数: 1 | 12 你就希望出现饥荒么
【在 c*******v 的大作中提到】
: 等结果吧。到时候别忘了。
: 国内控制饮食的新闻会越来越多。
: 不服那你去跟习总书记较劲。
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c*******v
发帖数: 2599 | 13 你们这一类人，有个特点就是胆小。不敢面对事实。天天wishful thinking。
人民日报讲了，要立法管理食物浪费。你还鼓着腮帮子吹。有个什么用。
我在国内有投资，当然要观察和监测经济。顺势而为。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 你就希望出现饥荒么
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K*****o
发帖数: 1609 | 14 国内粮食目前肯定有问题。只不过很多人wishful thinking.一个初中同学，在国企的
中层，在微信里说中囯粮食多的吃不完，大家吃的大米都是二年前的陈化粮，国家二年
不种粮食，人民都有饭吃。 |
c*******v
发帖数: 2599 | 15 韭菜都是类似的。
【在 K*****o 的大作中提到】
: 国内粮食目前肯定有问题。只不过很多人wishful thinking.一个初中同学，在国企的
: 中层，在微信里说中囯粮食多的吃不完，大家吃的大米都是二年前的陈化粮，国家二年
: 不种粮食，人民都有饭吃。
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C*****l
发帖数: 1 | 16 让你拿数据又没有数据，谁在wishful thinking？你我都坐在外国打嘴炮，何来胆小之
说？
【在 c*******v 的大作中提到】
: 你们这一类人，有个特点就是胆小。不敢面对事实。天天wishful thinking。
: 人民日报讲了，要立法管理食物浪费。你还鼓着腮帮子吹。有个什么用。
: 我在国内有投资，当然要观察和监测经济。顺势而为。
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a*******g
发帖数: 3500 | 17 温铁军观点是
中国历来经济危机都是靠农村缓冲度过的。
如果把话说的明白点 说的难听点: 中国历来经济危机都是靠农村转移成本 割农民韭菜
度过的。 |
g******y
发帖数: 1 | 18 你的同学真敢说啊！
：国内粮食目前肯定有问题。只不过很多人wishful thinking.一个初中同学，在国企的
：中层，在微信里说中囯粮食多的吃不完，大家吃的大米都是二年前的陈化粮，国家二
年不种粮食，人民都有饭吃。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 19 no. 内循环不是这个意思，温铁军的理论也不是回到农村。温铁军虽然是农业问题专家
，但他是个现代理论家。
内循环必须继续城市化工业化现代化的道路，中国的城市化远未走尽，这是巨大的商业
价值，目前的外循环规模和这些比小的很。
城市继续面积继续扩大，人口继续增加，地从哪来人从哪来，这就用到了温铁军的理论
，以农村为依托。农业要工业化集约化。农业人口继续减少。你把农业想象成运输业，
运输业需要五亿工人吗？需要五千万工人吗？五百万可能是要的。
再看土地，农业工业化集约化会节省土地，想象一个机械加工厂，它需要多少土地？
中国土地资源是比较少，但是在现代化的思想下，它完全够用，不仅够用还绰绰有余。
剩下的大片土地搞青山绿水，搞环境，搞旅游。这才是温铁军的农业理论。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲
: 地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃
: 全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。
: 变外向型经济为内外兼备型。
: 民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。
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w*****k
发帖数: 177 | 20 不行就立体养殖 人工光照 没有什么是有足够能源解决不了的
【在 c*******v 的大作中提到】
: 他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。
: 其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。
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f*****n
发帖数: 189 | 21 蛋白质进口是小头？没有进口的9000万吨大豆，哪来的那么多肉产量
54
【在 C*****l 的大作中提到】
: 中国现在农村很多田都没人种，就这样主粮依然98%以上的自给率。况且买粮食也用不
: 了几个钱，内循环也不是说闭关锁国。
: 就是蛋白质进口也是小头
: 2018年，中国肉类产量8517万吨，人均61㎏。2019年，中国肉类产量7649万吨，人均54
: .6㎏，进口猪牛羊肉约415万吨，人均消费量57.6㎏。
: 这是全面捞钱的情况下，如果发动全民种粮，产量会更高。
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m****a
发帖数: 1 | 22 新农村建设就是这个思路
中国人想人人住大豪斯，必须发展农村
【在 C*****l 的大作中提到】
: 温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲
: 地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃
: 全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。
: 变外向型经济为内外兼备型。
: 民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。
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C*****l
发帖数: 1 | 23 放弃全面城市化，只是不是一刀切，城镇还可以承载比如一半人口
【在 T*******x 的大作中提到】
: no. 内循环不是这个意思，温铁军的理论也不是回到农村。温铁军虽然是农业问题专家
: ，但他是个现代理论家。
: 内循环必须继续城市化工业化现代化的道路，中国的城市化远未走尽，这是巨大的商业
: 价值，目前的外循环规模和这些比小的很。
: 城市继续面积继续扩大，人口继续增加，地从哪来人从哪来，这就用到了温铁军的理论
: ，以农村为依托。农业要工业化集约化。农业人口继续减少。你把农业想象成运输业，
: 运输业需要五亿工人吗？需要五千万工人吗？五百万可能是要的。
: 再看土地，农业工业化集约化会节省土地，想象一个机械加工厂，它需要多少土地？
: 中国土地资源是比较少，但是在现代化的思想下，它完全够用，不仅够用还绰绰有余。
: 剩下的大片土地搞青山绿水，搞环境，搞旅游。这才是温铁军的农业理论。
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S*****i
发帖数: 3374 | 24 你这智商怎么上的北大？养鱼，鱼不要吃饭的吗？
【在 l****e 的大作中提到】
: 没有什么绝对的，
: 中国自己海水养殖就行了。
: 解放台湾， 周围全养鱼就行了。
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l********e
发帖数: 3986 | 25 梁漱溟这群乡村建设派当年让老毛整得生活不能自理。老毛死了，他们才跳出来人五人
六。
老毛早就知道，靠中国农民干不了事情，必须同步世界工业化。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 温铁军通过观察中国百年的危机历史，得出中国的农村为中国现代化提供了良好的缓冲
: 地带。城市化虽好，但是现代都市是张力十分大的地方，抗危机能力弱。中国应该放弃
: 全线城市化，转而建设环境优美，产业健康发展的农村地区，让人愿意留在农村地区。
: 变外向型经济为内外兼备型。
: 民国时期开始就有大量学者探索乡村建设，比如梁漱溟，晏阳初，陶行知等等。
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z*****n
发帖数: 36 | 26 内循环是说放缓汲取农村的资源和人力到城市给出口经济打工，不是说城市和工业就放
弃对外出口贸易
【在 c*******v 的大作中提到】
: 他算过人均资源吗？中国大陆人口所需蛋白质的量太大，只有美国能接下这个单子。
: 其他地方都不行。内循环的话，少吃肉还是好的。饥荒的可能性随时是有的。
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C*****l
发帖数: 1 | 27 也完全不是这样，经济危机的时候，城市里如果大量马上失业，马上就面临人道危机和
治安问题。到农村去从事劳动，至少有点事情做，可以吃饱饭。
出现大疫情，农村就是很好的屏障，以前战乱来了，人民跑到乡下去。
有缓冲总是好的。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 温铁军观点是
: 中国历来经济危机都是靠农村缓冲度过的。
: 如果把话说的明白点 说的难听点: 中国历来经济危机都是靠农村转移成本 割农民韭菜
: 度过的。
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z*****n
发帖数: 36 | 28 他是胡扯淡，放开农民进城打工，这对农民有好处，农民呱呱的进城，他非得说农民原
本可以在农村搞工厂，也不想想农村能弄个啥工厂，企业资金和技术哪里来
【在 a*******g 的大作中提到】
: 温铁军观点是
: 中国历来经济危机都是靠农村缓冲度过的。
: 如果把话说的明白点 说的难听点: 中国历来经济危机都是靠农村转移成本 割农民韭菜
: 度过的。
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C*****l
发帖数: 1 | 29 这就是辩证法，弱的可以变强，世界上不是只有工业化一个道理可讲。老梁其实跟老毛
促膝长谈过乡村建设经验。
【在 l********e 的大作中提到】
: 梁漱溟这群乡村建设派当年让老毛整得生活不能自理。老毛死了，他们才跳出来人五人
: 六。
: 老毛早就知道，靠中国农民干不了事情，必须同步世界工业化。
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C*****l
发帖数: 1 | 30 农民工打工的社会成本多高，那么多小孩长年跟父母分离，由爷爷奶奶带大，村子里只
剩下老人。在小城镇就近就业更复合人伦。人欧美的小城镇也米有工厂，靠服务业也可
以过的好好的。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 他是胡扯淡，放开农民进城打工，这对农民有好处，农民呱呱的进城，他非得说农民原
: 本可以在农村搞工厂，也不想想农村能弄个啥工厂，企业资金和技术哪里来
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z*****n
发帖数: 36 | 31 小城就业那是想得美，你区区小城哪里来的市场？工厂一开，可以满足附近几十个县市
的需求，每个村都开工厂，那就是生产过剩。这种想法，充其量在沿海区域做的起来。
内陆连东北的企业都做不起来，因为有海外市场的工厂立刻可以用资金和技术带来的成
本优势
打垮内陆乡村工厂。别忘了美国的低端工业就是被中国沿海的企业打垮的。何况是内陆。
乡村企业。没有企业，在小城镇的其它就业就是无源之水。
现今的办法，就是直接给农民发钱，让种粮食，保障粮食安全的农民ubi，维护国家粮
食安全和耕地安全，多少拉动一下乡村地区的消费，不至于贫富分化太高。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 农民工打工的社会成本多高，那么多小孩长年跟父母分离，由爷爷奶奶带大，村子里只
: 剩下老人。在小城镇就近就业更复合人伦。人欧美的小城镇也米有工厂，靠服务业也可
: 以过的好好的。
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C*****l
发帖数: 1 | 32 不要拍脑袋就不行，先干一干看看行不行
陆。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 小城就业那是想得美，你区区小城哪里来的市场？工厂一开，可以满足附近几十个县市
: 的需求，每个村都开工厂，那就是生产过剩。这种想法，充其量在沿海区域做的起来。
: 内陆连东北的企业都做不起来，因为有海外市场的工厂立刻可以用资金和技术带来的成
: 本优势
: 打垮内陆乡村工厂。别忘了美国的低端工业就是被中国沿海的企业打垮的。何况是内陆。
: 乡村企业。没有企业，在小城镇的其它就业就是无源之水。
: 现今的办法，就是直接给农民发钱，让种粮食，保障粮食安全的农民ubi，维护国家粮
: 食安全和耕地安全，多少拉动一下乡村地区的消费，不至于贫富分化太高。
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