l*****f
发帖数: 2198 | 1 小学初中老师,有个高中文凭就能上岗了，教那么简单的东西有啥技术含量？
高中老师即便教AP的话，大学读两年也百分百能胜任了。
五万在很多地方已经达到当地Household median income了，而且还是九个月工资，还
嫌不够高？何德何能值更多的钱？
就因为是崇高的人类园丁？尼玛我觉得餐馆大厨和老墨盖房剪草的更崇高，给他们也顺
带涨工资？
要是特级教师水平能带学科奥林匹克集训队，我同意给高工资。一般的中小学老师，不
就值四五万那么多吗？工资多少是supply and demand定的，美国这只要智力正常的大
学毕业生人人都能当，supply充足的很 |
w******a
发帖数: 64 | 2 美国教育就像一个烂掉的胸腔。一打开全是坏死器官，想做手术都无从下手 |
l*****f
发帖数: 2198 | 3 中国也一样，一个城市就那一两个重点学校，里面的学生是有希望考上大学的。
其余的
普通高中 民办高中都是没希望上大学的混混，吃喝嫖赌混社会的能力不比美国的小黑
孩差,毕业后个别拔尖学生考上个大专就烧高香了
: 美国教育就像一个烂掉的胸腔。一打开全是坏死器官，想做手术都无从下手
【在 w******a 的大作中提到】
: 美国教育就像一个烂掉的胸腔。一打开全是坏死器官，想做手术都无从下手
|
s*****r
发帖数: 43070 | 4 现在中考就分流了，一半进高中，一半去职高，美国这点比较仁慈，大多数能混到高中
毕业
【在 l*****f 的大作中提到】
: 中国也一样，一个城市就那一两个重点学校，里面的学生是有希望考上大学的。
: 其余的
: 普通高中 民办高中都是没希望上大学的混混，吃喝嫖赌混社会的能力不比美国的小黑
: 孩差,毕业后个别拔尖学生考上个大专就烧高香了
:
:
: 美国教育就像一个烂掉的胸腔。一打开全是坏死器官，想做手术都无从下手
:
|
r***k
发帖数: 13586 | 5 中小学老师最重要的能力不是知识水平，而是和小孩子的亲和力，这些东西索男是一窍
不通的。 |
C*********e
发帖数: 1 | 6 史上最大joke
【在 r***k 的大作中提到】
: 中小学老师最重要的能力不是知识水平，而是和小孩子的亲和力，这些东西索男是一窍
: 不通的。
|
l*****f
发帖数: 2198 | 7 LOL什么时候亲和力开始值钱了？值几个钱？
在这边当老师过于有亲和力太nice的唯一后果就是学生觉得你easy，拿你的课不当一回
事，上课睡觉作业不写考试互相抄答案
【在 r***k 的大作中提到】
: 中小学老师最重要的能力不是知识水平，而是和小孩子的亲和力，这些东西索男是一窍
: 不通的。
|
c******e
发帖数: 82 | 8 我娃的初中老师都是硕士毕业，本科大都是名校的。
但家长们对学校不满意，觉得放羊。关键原因在于公立铁饭碗，有工会，没有真正的
KPI。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 小学初中老师,有个高中文凭就能上岗了，教那么简单的东西有啥技术含量？
: 高中老师即便教AP的话，大学读两年也百分百能胜任了。
: 五万在很多地方已经达到当地Household median income了，而且还是九个月工资，还
: 嫌不够高？何德何能值更多的钱？
: 就因为是崇高的人类园丁？尼玛我觉得餐馆大厨和老墨盖房剪草的更崇高，给他们也顺
: 带涨工资？
: 要是特级教师水平能带学科奥林匹克集训队，我同意给高工资。一般的中小学老师，不
: 就值四五万那么多吗？工资多少是supply and demand定的，美国这只要智力正常的大
: 学毕业生人人都能当，supply充足的很
|
a******1
发帖数: 1031 | 9 不到5万的工资 估计只有找不到工作的流氓混混愿意干 你让流氓教育小孩子么？ |
m******8
发帖数: 1676 | 10 你回去查查你们镇老师的工资， 公开的。
我们镇， NJ， BOE 都二十万以上，很多老师哦十万以上。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 小学初中老师,有个高中文凭就能上岗了，教那么简单的东西有啥技术含量？
: 高中老师即便教AP的话，大学读两年也百分百能胜任了。
: 五万在很多地方已经达到当地Household median income了，而且还是九个月工资，还
: 嫌不够高？何德何能值更多的钱？
: 就因为是崇高的人类园丁？尼玛我觉得餐馆大厨和老墨盖房剪草的更崇高，给他们也顺
: 带涨工资？
: 要是特级教师水平能带学科奥林匹克集训队，我同意给高工资。一般的中小学老师，不
: 就值四五万那么多吗？工资多少是supply and demand定的，美国这只要智力正常的大
: 学毕业生人人都能当，supply充足的很
|
|
|
e*******c
发帖数: 1479 | 11 尼玛，一堆锁男英文话都说不准，还嘲笑学校老师，教育是门科学，让你们去带三月就
被告了 |
p**********7
发帖数: 122 | 12 小黄人愿意花大价钱让娃爬藤，不愿意给老师涨工资。
不aa你aa谁？该！ |
g***n
发帖数: 14250 | 13 尼玛放羊是米国传统，
约束管教是小黄人传统，
不然为啥米国人看小黄人不习惯。
米国人的搞法就是真正的天才自然会冒出来，全靠自己学，辍学创业。
别的孩子以后都去混吃等死 |
w*****k
发帖数: 177 | 14 你这种党妈就不该给你受教育的机会 放家里自己爹妈带去
【在 l*****f 的大作中提到】
: 小学初中老师,有个高中文凭就能上岗了，教那么简单的东西有啥技术含量？
: 高中老师即便教AP的话，大学读两年也百分百能胜任了。
: 五万在很多地方已经达到当地Household median income了，而且还是九个月工资，还
: 嫌不够高？何德何能值更多的钱？
: 就因为是崇高的人类园丁？尼玛我觉得餐馆大厨和老墨盖房剪草的更崇高，给他们也顺
: 带涨工资？
: 要是特级教师水平能带学科奥林匹克集训队，我同意给高工资。一般的中小学老师，不
: 就值四五万那么多吗？工资多少是supply and demand定的，美国这只要智力正常的大
: 学毕业生人人都能当，supply充足的很
|
w*****k
发帖数: 177 | 15 是传授知识的能力 索男以为只有自己懂那点操作技术才能赚钱 才是核心技术 别人都
该去吃草
【在 r***k 的大作中提到】
: 中小学老师最重要的能力不是知识水平，而是和小孩子的亲和力，这些东西索男是一窍
: 不通的。
|
F********r
发帖数: 878 | 16 Knowing and being able to teach are two very different things. K12 teaching
is very different from college teaching. The best college professors and
the professors you admire will very likely fail teaching at K12. |
i********y
发帖数: 6 | 17 美国的博士教育比中国的院士教育好得多，说不好的都压根没接受过美国教育，学术赤
贫。 |
F********r
发帖数: 878 | 18 Don't forget, you get what you pay for. If the society is willing to pay
this much, then this is the teachers the society will get. If the society
is paying more for teachers, there will be teachers with better overall
qualities. If the society is paying less, as you suggest, overall teacher
qualities will slide down, and guess who will take the consequence? |
g***n
发帖数: 14250 | 19 小孩子的教育的确是跟大学生不一样，
但是亲和力也不是就等同于要放羊。
牛比的老师是能受学生喜欢又能教很多东西的，
但是这样的老师少之又少。 |
F********r
发帖数: 878 | 20 What do you mean by American education? K12? Undergraduate? Or graduate
and professional?
【在 i********y 的大作中提到】
: 美国的博士教育比中国的院士教育好得多，说不好的都压根没接受过美国教育，学术赤
: 贫。
|
|
|
g******6
发帖数: 942 | 21 川粉要老师对学生严格要求，先问问你们的洪波偶像答不答应。 |
d*****s
发帖数: 5610 | 22 美国教育绝对不是教师问题。这种结果怎么可能就一方责任？
指责教师P用没有。大多数家长不负责。
关键是
1.没啥统一标准，也没有全国统一考试。教师绩效没法评估。
2.家长要求快乐教育，美国家长和中国家长不一样。从这次疫情就能看出，大多数美国
家长也不在乎教育，都是说说而已。
3.哪个老师不希望学生读的好？但老师真要提高标准，家长就会叫。既然如此，老师何
必认真？都是刺头小孩，家长也那样，那干脆混了算了。 |
i****d
发帖数: 724 | 23 的确给高了，传统上公立学校老师的工资是低的，所以用pension来作为弥补，道理很
简单，你在职的时候工资低，但你退休后也有不错的保障
而现在呢，因为工会的collective bargaining power很强大，每年都旱涝保收得加工
资，老师在职的时候薪水也不算低了，工作10年左右，年薪10万，还是9个月的，怎么
也不能算低了吧？然后pension这个benefit依然存在 ... |
i****d
发帖数: 724 | 24 美国公立教育现在最大的毛病是the policy of no child left behind
把特殊学生和general population混在一起教，普通老师至少1/3的精力被牵扯到这些
special ed的学生身上... 可怜那些正常学生越乖越得不到attention
资源上，by law每个学校要为special ed的学生配备一定比例的special ed的老师，这
钱花得 ...
【在 d*****s 的大作中提到】
: 美国教育绝对不是教师问题。这种结果怎么可能就一方责任？
: 指责教师P用没有。大多数家长不负责。
: 关键是
: 1.没啥统一标准，也没有全国统一考试。教师绩效没法评估。
: 2.家长要求快乐教育，美国家长和中国家长不一样。从这次疫情就能看出，大多数美国
: 家长也不在乎教育，都是说说而已。
: 3.哪个老师不希望学生读的好？但老师真要提高标准，家长就会叫。既然如此，老师何
: 必认真？都是刺头小孩，家长也那样，那干脆混了算了。
|
F********r
发帖数: 878 | 25 Some people here blindly suggest merit pay for teachers, yet it is very
difficult to measure a teacher's merit by his/her students' achievement due
to the very fluid nature of students here in the US. You might get new
students added to your class just the last week of the semester, and this is
inconceivable for many people without a k12 education in the US. |
g******6
发帖数: 942 | 26 这是布什的政绩。
【在 i****d 的大作中提到】
: 美国公立教育现在最大的毛病是the policy of no child left behind
: 把特殊学生和general population混在一起教，普通老师至少1/3的精力被牵扯到这些
: special ed的学生身上... 可怜那些正常学生越乖越得不到attention
: 资源上，by law每个学校要为special ed的学生配备一定比例的special ed的老师，这
: 钱花得 ...
|
t**8
发帖数: 4527 | 27 美国公立 K12 主要任务是 带孩子
你算算 hire 保姆要多少钱
每天 8 小时
教师 年薪 10 万 显然不算高
【在 l*****f 的大作中提到】
: 小学初中老师,有个高中文凭就能上岗了，教那么简单的东西有啥技术含量？
: 高中老师即便教AP的话，大学读两年也百分百能胜任了。
: 五万在很多地方已经达到当地Household median income了，而且还是九个月工资，还
: 嫌不够高？何德何能值更多的钱？
: 就因为是崇高的人类园丁？尼玛我觉得餐馆大厨和老墨盖房剪草的更崇高，给他们也顺
: 带涨工资？
: 要是特级教师水平能带学科奥林匹克集训队，我同意给高工资。一般的中小学老师，不
: 就值四五万那么多吗？工资多少是supply and demand定的，美国这只要智力正常的大
: 学毕业生人人都能当，supply充足的很
|
d*****s
发帖数: 5610 | 28 每次学区要改点啥，家长吵翻天，最后结果是啥都要有。啥都搞不好。
体育搞那么多做啥？还有各种各样的项目，都花钱。
问题小孩，又不能管。
其实老师都知道问题，但手被绑着，没法做。
民主制度下公立搞不好，正常，指手画脚的人太多，并且大多数选民也是有问题的。
: 美国公立教育现在最大的毛病是the policy of no child left behind
: 把特殊学生和general population混在一起教，普通老师至少1/3的精力被牵扯
到这些
: special ed的学生身上... 可怜那些正常学生越乖越得不到attention
: 资源上，by law每个学校要为special ed的学生配备一定比例的special ed的老
师，这
: 钱花得 ...
【在 i****d 的大作中提到】
: 美国公立教育现在最大的毛病是the policy of no child left behind
: 把特殊学生和general population混在一起教，普通老师至少1/3的精力被牵扯到这些
: special ed的学生身上... 可怜那些正常学生越乖越得不到attention
: 资源上，by law每个学校要为special ed的学生配备一定比例的special ed的老师，这
: 钱花得 ...
|
F********r
发帖数: 878 | 29 Some special ed teachers have only five or six students on most of their
rosters, and that places more students in other regular teachers' classes.
There are some teacher aides following a special ed student the entire day.
On average, those special ed students get more than one teacher per student
per period. That is a huge waste of money, and the result is next to
nothing.
【在 i****d 的大作中提到】
: 美国公立教育现在最大的毛病是the policy of no child left behind
: 把特殊学生和general population混在一起教，普通老师至少1/3的精力被牵扯到这些
: special ed的学生身上... 可怜那些正常学生越乖越得不到attention
: 资源上，by law每个学校要为special ed的学生配备一定比例的special ed的老师，这
: 钱花得 ...
|
F********r
发帖数: 878 | 30 Because teachers cannot do it on their own. It takes a team of teacher,
parents and student to do it well, and many parents are too lazy, or too
busy, to do their parts.
【在 d*****s 的大作中提到】
: 每次学区要改点啥，家长吵翻天，最后结果是啥都要有。啥都搞不好。
: 体育搞那么多做啥？还有各种各样的项目，都花钱。
: 问题小孩，又不能管。
: 其实老师都知道问题，但手被绑着，没法做。
: 民主制度下公立搞不好，正常，指手画脚的人太多，并且大多数选民也是有问题的。
:
:
: 美国公立教育现在最大的毛病是the policy of no child left behind
:
: 把特殊学生和general population混在一起教，普通老师至少1/3的精力被牵扯
: 到这些
:
: special ed的学生身上... 可怜那些正常学生越乖越得不到attention
|
|
|
i****d
发帖数: 724 | 31 agree, huge waste of tax payer's money
浅度的特殊学生直接混在正常班里上课，也就是普通老师面对10到20个普通学生，再加
上5，6个特殊学生，然后特殊学生还有个special ed的老师在课堂里一起陪着
重度的特殊学生（有些连生活都不能自理的，就是半傻子）那得有专门的special ed老
师每分钟不离开得跟着 ...
.
student
【在 F********r 的大作中提到】
: Some special ed teachers have only five or six students on most of their
: rosters, and that places more students in other regular teachers' classes.
: There are some teacher aides following a special ed student the entire day.
: On average, those special ed students get more than one teacher per student
: per period. That is a huge waste of money, and the result is next to
: nothing.
|
r***k
发帖数: 13586 | 32 教育的绩效不能只看成绩的。有的人在家长逼迫下考分很高，但一旦离开家长就不好好
学习了。有的人学习成绩很好，但情商很差，这种人在职场会很不受待见。有的人学习
成绩很好，但不重视体育锻炼，年纪轻轻身体就出各种问题。有的人学习成绩很好，但
生活自理能力很差，成天邋遢无人愿意接近他。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 美国教育绝对不是教师问题。这种结果怎么可能就一方责任？
: 指责教师P用没有。大多数家长不负责。
: 关键是
: 1.没啥统一标准，也没有全国统一考试。教师绩效没法评估。
: 2.家长要求快乐教育，美国家长和中国家长不一样。从这次疫情就能看出，大多数美国
: 家长也不在乎教育，都是说说而已。
: 3.哪个老师不希望学生读的好？但老师真要提高标准，家长就会叫。既然如此，老师何
: 必认真？都是刺头小孩，家长也那样，那干脆混了算了。
|
i****d
发帖数: 724 | 33 其实也没法大改，no child left behind这个mandate放在那里，你就只能改些小东西
，大的框架给定死了
以前美国也是有特殊学校的（当然里面不人道的地方的确不应该），能进普通公立的都
是正常孩子，现在好了，咣当一下，全混在一起教，是，对特殊学生的确有益，但是，
代价就是赔上一代一代的正常孩子，他们得到的教育质量严重受损！
所以送私立，就不用担心特殊学生了，所有的私立学校都不收IEP的学生的
【在 d*****s 的大作中提到】
: 每次学区要改点啥，家长吵翻天，最后结果是啥都要有。啥都搞不好。
: 体育搞那么多做啥？还有各种各样的项目，都花钱。
: 问题小孩，又不能管。
: 其实老师都知道问题，但手被绑着，没法做。
: 民主制度下公立搞不好，正常，指手画脚的人太多，并且大多数选民也是有问题的。
:
:
: 美国公立教育现在最大的毛病是the policy of no child left behind
:
: 把特殊学生和general population混在一起教，普通老师至少1/3的精力被牵扯
: 到这些
:
: special ed的学生身上... 可怜那些正常学生越乖越得不到attention
|
s********i
发帖数: 17328 | 34 说了N次了，去看看《The Smartest Kids in the World: And How They Got That Way
》。根本不是钱的问题。。。是体制的问题，就像DMV的大妈，你无论给她工资加几倍
，她工作就积极了？做梦，因为她的业绩不是以为人民服务来衡量的。凡是上点年纪的
经历过改开之前的中国企事业的，都知道，这叫吃大锅饭，干和不干一个样，干好干坏
一个样，干多干少一个样。。。
学生要easy，你教难了，学生跟不上，学生和家长都不满意；你说要高中毕业会考，那
不行，考不过毕不了业咋办；你说老师业绩要考核，某类老师考核不通过咋办，那是XX
歧视！你说招高素质的大学生当老师，那么某些不行的学生当不了老师，那是YY歧视。
现在根本不是no child left behind的问题，是everyone behind。。。因为学生
behind了是教育体制的问题，不是学生的问题，结果就是只能按最低标准去教学。。。
你说你上补习班？那不行，对差学生不公平，是ZZ歧视。。。你说按考试成绩入学，那
也不行，对某些学生不公平，是NN歧视。。。既然学生是平等的，老师是平等的，那么
区分好生差生，好老师差老师，就是MM歧视。。。 |
s********i
发帖数: 17328 | 35 再举个例子，本来有些需要考试的牛高中公校，学生素质高，愿意学，老师素质高，愿
意教，不是挺好么？那不行，对某些人不公平，要按比例招些跟不上的学生，结果老师
没法教，好学生没法学。。。你说这是啥问题？能怪老师?家长？学生？只能怪体制。
。。现在高中私校好像还没人管，但估计是早晚的事儿，凭啥你这些私校被好大学的录
取？对公校学生不公平。 |
o******t
发帖数: 1994 | 36 这是什么城市一两个重点中学？张嘴就瞎BB。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 中国也一样，一个城市就那一两个重点学校，里面的学生是有希望考上大学的。
: 其余的
: 普通高中 民办高中都是没希望上大学的混混，吃喝嫖赌混社会的能力不比美国的小黑
: 孩差,毕业后个别拔尖学生考上个大专就烧高香了
:
:
: 美国教育就像一个烂掉的胸腔。一打开全是坏死器官，想做手术都无从下手
:
|
s********i
发帖数: 17328 | 37 我觉得县里或者县级市估计也就差不多这样。。。和地级市或省会没法比。。。当然大
学扩招后，中学也升级了？
【在 o******t 的大作中提到】
: 这是什么城市一两个重点中学？张嘴就瞎BB。
|
l*******g
发帖数: 27064 | 38 别扯淡了，美国小公司会计之类的年薪也就3、4万
麦当劳打工一年也就1万多，所以很多物价高的地方的人得打两份
流氓混混才不愿意干这个呢，贩毒品，黑吃黑，保护费，偷抢，比你收入高多了
麻痹的4万多是9个月的工资，算下来12个月的话相当于6万多，这是初始状态，干个10
几年，工资就至少7、8万了。相当于10几万一年，美国绝大部分行业达不到这个水平
【在 a******1 的大作中提到】
: 不到5万的工资 估计只有找不到工作的流氓混混愿意干 你让流氓教育小孩子么？
|
C*****8
发帖数: 5758 | 39 哈哈，我也是这么认为的。
【在 C*********e 的大作中提到】
: 史上最大joke
|
C*****8
发帖数: 5758 | 40 哈哈，我也是这么想的。
【在 C*********e 的大作中提到】
: 史上最大joke
|
|
|
b**l
发帖数: 33123 | 41 难得同意一回色老师
10
【在 l*******g 的大作中提到】
: 别扯淡了，美国小公司会计之类的年薪也就3、4万
: 麦当劳打工一年也就1万多，所以很多物价高的地方的人得打两份
: 流氓混混才不愿意干这个呢，贩毒品，黑吃黑，保护费，偷抢，比你收入高多了
: 麻痹的4万多是9个月的工资，算下来12个月的话相当于6万多，这是初始状态，干个10
: 几年，工资就至少7、8万了。相当于10几万一年，美国绝大部分行业达不到这个水平
|
a**l
发帖数: 1166 | 42 北美教师有工会，工作稳定轻松， 退休后还有好几千的defined pension，养到配偶去
世，相当不错了。
: 难得同意一回色老师
: 10
【在 b**l 的大作中提到】
: 难得同意一回色老师
:
: 10
|
