V*******n
发帖数: 1 | 1 这要杀多少老鼠才能获得？疮逼现在就是一巨号的rat吧。 |
V*******n
发帖数: 1 | |
b*****l
发帖数: 1 | 3 单克隆抗体不杀老鼠 用的是杂交细胞
【在 V*******n 的大作中提到】
: 生物千老说说要多少老鼠？
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V*******n
发帖数: 1 | 4 直接在老鼠身上杂交？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 单克隆抗体不杀老鼠 用的是杂交细胞
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l*******2
发帖数: 1 | 5 不杀老鼠哪里来的脾脏细胞。
不过regeneron的那二个单抗，有一个是老鼠来的，有一个是从康复者血液细胞来的
【在 b*****l 的大作中提到】
: 单克隆抗体不杀老鼠 用的是杂交细胞
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V*******n
发帖数: 1 | 6 好像兔子也可以，不管疮逼用的来自兔子还是rats，反正都很残忍。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 不杀老鼠哪里来的脾脏细胞。
: 不过regeneron的那二个单抗，有一个是老鼠来的，有一个是从康复者血液细胞来的
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V*******n
发帖数: 1 | 7 而且老疮可能每周需要再来一针，狗日的一年下来就没人血了。 |
z*******o
发帖数: 1794 | 8 我是来看笑话的。药用抗体制备要用老鼠吗？要用血清吗？生产要用杂交瘤细胞吗？美
国有超过三十年的生物大分子生产历史，你们当FDA真是一帮实验室的千老啊，是一帮
网络喷子。
【在 V*******n 的大作中提到】
: 这要杀多少老鼠才能获得？疮逼现在就是一巨号的rat吧。
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b*****l
发帖数: 1 | 9 尼玛 fusion好了不就大量养melenoma克了
【在 l*******2 的大作中提到】
: 不杀老鼠哪里来的脾脏细胞。
: 不过regeneron的那二个单抗，有一个是老鼠来的，有一个是从康复者血液细胞来的
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m********e
发帖数: 1156 | 10 到底谁懂行，都说生物是文科，怎么什么都没个准？
【在 z*******o 的大作中提到】
: 我是来看笑话的。药用抗体制备要用老鼠吗？要用血清吗？生产要用杂交瘤细胞吗？美
: 国有超过三十年的生物大分子生产历史，你们当FDA真是一帮实验室的千老啊，是一帮
: 网络喷子。
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V*******n
发帖数: 1 | 11 媒体说疮逼用的是lab created，不是药厂商业生产的，你不懂不要瞎逼逼。
【在 z*******o 的大作中提到】
: 我是来看笑话的。药用抗体制备要用老鼠吗？要用血清吗？生产要用杂交瘤细胞吗？美
: 国有超过三十年的生物大分子生产历史，你们当FDA真是一帮实验室的千老啊，是一帮
: 网络喷子。
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z*******o
发帖数: 1794 | 12 喷子你好，你行你上吧。所谓的药厂商业生产的抗体得等到FDA批准BLA后，现在没有哪
个治疗新冠的抗体到那一步了。但这不意味着出门的抗体不按FDA要求制备，什么老鼠
和血清都来了，真是笑死人。我水平一般也就是在大药厂做过几年单抗生产而已。
【在 V*******n 的大作中提到】
: 媒体说疮逼用的是lab created，不是药厂商业生产的，你不懂不要瞎逼逼。
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V*******n
发帖数: 1 | 13 你解释下啥叫lab created，而且标明是从老鼠身上提取的？
【在 z*******o 的大作中提到】
: 喷子你好，你行你上吧。所谓的药厂商业生产的抗体得等到FDA批准BLA后，现在没有哪
: 个治疗新冠的抗体到那一步了。但这不意味着出门的抗体不按FDA要求制备，什么老鼠
: 和血清都来了，真是笑死人。我水平一般也就是在大药厂做过几年单抗生产而已。
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m********e
发帖数: 1156 | 14 扫盲一个，单抗是怎么生产的？
【在 z*******o 的大作中提到】
: 喷子你好，你行你上吧。所谓的药厂商业生产的抗体得等到FDA批准BLA后，现在没有哪
: 个治疗新冠的抗体到那一步了。但这不意味着出门的抗体不按FDA要求制备，什么老鼠
: 和血清都来了，真是笑死人。我水平一般也就是在大药厂做过几年单抗生产而已。
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l******t
发帖数: 55733 | 15
卧槽媒体太坏了，细节全暴露了
【在 V*******n 的大作中提到】
: 你解释下啥叫lab created，而且标明是从老鼠身上提取的？
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z*******o
发帖数: 1794 | 16 药厂研发部门通过杂交瘤细胞筛选出抗体序列，然后序列经过优化小量筛选和克隆到表
达载体后传给生产部门。生产部门通过在CHO悬浮细胞构建稳定细胞系，细胞系通过发
酵罐大量扩增后进行生产和纯化。从进生产部门第一天起就不准任何血清或者动物成分
参与，一般叫做animal component free process，所有试剂培养基都是chemical
defined。做临床试验所用的抗体都是这样来的，一切过程和记录都需要备案待查。目
前的产量能够达到每升2到10g 单抗，很多人真以为这是打老鼠兔子搞血清纯化呢？
【在 m********e 的大作中提到】
: 扫盲一个，单抗是怎么生产的？
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l*******2
发帖数: 1 | 17 筛选能产生抗体的免疫细胞，然后在和骨髓瘤细胞杂交获得无限扩增能力
【在 m********e 的大作中提到】
: 扫盲一个，单抗是怎么生产的？
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s****0
发帖数: 1 | |
h*****o
发帖数: 1 | |
l*******2
发帖数: 1 | 20 一般都是这个，现在人细胞好像也能做杂交瘤了吧，
【在 s****0 的大作中提到】
: 真没文化，都什么年代了还要老鼠兔子杂交瘤。
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c*******o
发帖数: 8869 | 21 this is 100% humanized monoclonal antibody, produced from Chinese Hamster
Ovarian cells.
should this scare the shit out of Trump? lol
【在 V*******n 的大作中提到】
: 这要杀多少老鼠才能获得？疮逼现在就是一巨号的rat吧。
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S********1
发帖数: 7 | 22 拉倒吧，阳性B细胞分离和培养测序已经是工业界的常规技术，等你做杂交瘤要好久。
千老不要掺乎工业界的事情
【在 l*******2 的大作中提到】
: 一般都是这个，现在人细胞好像也能做杂交瘤了吧，
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z*******o
发帖数: 1794 | 23 你是骄傲的码公吧？生产部门每个带仪器的房间都可以叫lab，包括GMP工厂。另外你搜
搜CHO细胞叫什么名字，记者水平不一定比你水平高的。这里还有一个笑话，CHO里面带
Chinese，好吓人啊。
【在 V*******n 的大作中提到】
: 你解释下啥叫lab created，而且标明是从老鼠身上提取的？
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l*******2
发帖数: 1 | 24 我看你不懂生物吧，primary正常细胞在体外无法大规模扩增，正常细胞体外传几代就
die out了，让它大规模扩增，就必须把它转化成瘤细胞
【在 S********1 的大作中提到】
: 拉倒吧，阳性B细胞分离和培养测序已经是工业界的常规技术，等你做杂交瘤要好久。
: 千老不要掺乎工业界的事情
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c*******o
发帖数: 8869 | 25 even antibody is produced from Chinese cells. cannot they use American
Hamster Ovaian cells?
【在 z*******o 的大作中提到】
: 你是骄傲的码公吧？生产部门每个带仪器的房间都可以叫lab，包括GMP工厂。另外你搜
: 搜CHO细胞叫什么名字，记者水平不一定比你水平高的。这里还有一个笑话，CHO里面带
: Chinese，好吓人啊。
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S********1
发帖数: 7 | 26 所以说你纯粹是一外行，杂交瘤的真正意义是产生小量抗体供测试，稍微好一点的都要
拿去测序做进一步评估，最后不管怎么样都要导到CHO里面去做大规模生产。现在的技
术可以做到体外分离和培养B细胞，产生足够量做早期测试而已，杂交瘤这一步已经完
全不必要了。最后还是要一步一步优化序列保证功能，你以为杂交瘤那个就是最后的序
列了？为了活性功能，甚至就是为了产量和稳定性，都可能做很多轮序列优化。然后在
CHO里面做稳定细胞株和生产工艺开发。你对抗体药开发流程完全没概念
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我看你不懂生物吧，primary正常细胞在体外无法大规模扩增，正常细胞体外传几代就
: die out了，让它大规模扩增，就必须把它转化成瘤细胞
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c*******o
发帖数: 8869 | 27 杂交瘤不需要了，可以用EB病毒immortalize B细胞以供下一步筛选。
【在 S********1 的大作中提到】
: 所以说你纯粹是一外行，杂交瘤的真正意义是产生小量抗体供测试，稍微好一点的都要
: 拿去测序做进一步评估，最后不管怎么样都要导到CHO里面去做大规模生产。现在的技
: 术可以做到体外分离和培养B细胞，产生足够量做早期测试而已，杂交瘤这一步已经完
: 全不必要了。最后还是要一步一步优化序列保证功能，你以为杂交瘤那个就是最后的序
: 列了？为了活性功能，甚至就是为了产量和稳定性，都可能做很多轮序列优化。然后在
: CHO里面做稳定细胞株和生产工艺开发。你对抗体药开发流程完全没概念
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l*******2
发帖数: 1 | 28 EB病毒不就是鼻咽癌细胞吗，还是要转化成瘤细胞。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 杂交瘤不需要了，可以用EB病毒immortalize B细胞以供下一步筛选。
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l*******2
发帖数: 1 | 29 倒到CHO里面就是为了活得无限扩增能力，和杂交瘤细胞一个道理
【在 S********1 的大作中提到】
: 所以说你纯粹是一外行，杂交瘤的真正意义是产生小量抗体供测试，稍微好一点的都要
: 拿去测序做进一步评估，最后不管怎么样都要导到CHO里面去做大规模生产。现在的技
: 术可以做到体外分离和培养B细胞，产生足够量做早期测试而已，杂交瘤这一步已经完
: 全不必要了。最后还是要一步一步优化序列保证功能，你以为杂交瘤那个就是最后的序
: 列了？为了活性功能，甚至就是为了产量和稳定性，都可能做很多轮序列优化。然后在
: CHO里面做稳定细胞株和生产工艺开发。你对抗体药开发流程完全没概念
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S********1
发帖数: 7 | 30 你非要硬拗，CHO是生产细胞株，这是个人都知道，这个是downstream的工作范围。你
的那个杂交瘤是在early discovery时候的步骤，是上一代的研发步骤，现在已经可以
绕过去，不需要费这个力气，可以直接分离B细胞，培养了鉴定抗体，不香么？非要把
老鼠兔子杀了取脾做融合，不浪费时间么？你对工业化抗体药开发没概念，都是听说的
而已。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 倒到CHO里面就是为了活得无限扩增能力，和杂交瘤细胞一个道理
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l*******2
发帖数: 1 | 31 哺乳动物细胞是用于生产单抗在内的商业化治疗性蛋白产品的主要宿主细胞。而中国仓
鼠卵巢细胞（CHO细胞）是目前大规模生产单抗最常用的宿主细胞。CHO细胞在抗体的实
验室制备以及工业级的生产中起着越来越重要的作用。CHO细胞产品具有以下特点：人
体应用安全、糖结构与天然的人单克隆抗体相似、易于转染、基因扩增系统强大、易于
适应悬浮培养和无血清培养基、高密度生长的能力，因此非常合适用于大量单克隆抗体
稳定生产。
其他用于大规模生产的细胞为骨髓瘤细胞，如SP 2/0, YB 2/0, NS0 P3X63.Ag8.653 也
能高密度生长、悬浮培养、无血清培养。这些细胞的使用频率低，但也有至少4个获得
FDA批准的生物药物是用这些细胞生产的。杂交瘤细胞也广泛用于单克隆抗体生产，但
他们对环境变化、细胞生长过程中会产生有毒的化学物质、生物反应器中剪切力和气泡
的损害都比较敏感,这使得这些细胞的大规模培养变得复杂，使得这些细胞的使用减少。
人们逐渐对其他的单克隆抗体生产细胞株产生兴趣，如BHK细胞、HEK-293细胞以及人
PER-C6细胞。最终表达量不仅与宿主细胞的特性相关，更是依赖于宿主细胞、表达载体
、转染及挑选策略这些因素的组合。
【在 S********1 的大作中提到】
: 你非要硬拗，CHO是生产细胞株，这是个人都知道，这个是downstream的工作范围。你
: 的那个杂交瘤是在early discovery时候的步骤，是上一代的研发步骤，现在已经可以
: 绕过去，不需要费这个力气，可以直接分离B细胞，培养了鉴定抗体，不香么？非要把
: 老鼠兔子杀了取脾做融合，不浪费时间么？你对工业化抗体药开发没概念，都是听说的
: 而已。
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S********1
发帖数: 7 | 32 你发的这个都是生物医药行业的基础知识，你想说啥？你想说现在有人用杂交瘤生产，
还是想说再生元在这个抗体早起研发用了杂交瘤？硬拗就没意思了。承认自己对生物医
药工业化流程不了解很难么？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 哺乳动物细胞是用于生产单抗在内的商业化治疗性蛋白产品的主要宿主细胞。而中国仓
: 鼠卵巢细胞（CHO细胞）是目前大规模生产单抗最常用的宿主细胞。CHO细胞在抗体的实
: 验室制备以及工业级的生产中起着越来越重要的作用。CHO细胞产品具有以下特点：人
: 体应用安全、糖结构与天然的人单克隆抗体相似、易于转染、基因扩增系统强大、易于
: 适应悬浮培养和无血清培养基、高密度生长的能力，因此非常合适用于大量单克隆抗体
: 稳定生产。
: 其他用于大规模生产的细胞为骨髓瘤细胞，如SP 2/0, YB 2/0, NS0 P3X63.Ag8.653 也
: 能高密度生长、悬浮培养、无血清培养。这些细胞的使用频率低，但也有至少4个获得
: FDA批准的生物药物是用这些细胞生产的。杂交瘤细胞也广泛用于单克隆抗体生产，但
: 他们对环境变化、细胞生长过程中会产生有毒的化学物质、生物反应器中剪切力和气泡
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V*******n
发帖数: 1 | 33 可以用美国house rat的大脑细胞,对疮逼最合适。
【在 c*******o 的大作中提到】
: even antibody is produced from Chinese cells. cannot they use American
: Hamster Ovaian cells?
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l*******2
发帖数: 1 | 34 我们说的都对
【在 S********1 的大作中提到】
: 你发的这个都是生物医药行业的基础知识，你想说啥？你想说现在有人用杂交瘤生产，
: 还是想说再生元在这个抗体早起研发用了杂交瘤？硬拗就没意思了。承认自己对生物医
: 药工业化流程不了解很难么？
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z*******o
发帖数: 1794 | 35 这不稀奇，现在还有用酵母生产抗体的。但目前的绝对主流是用CHO，美国花了超过三
十年摸索出来这个方便简洁的系统。CHO也有CHO的问题，糖基修饰就明显和人类的不一
样，但这都架不住它是绝对的主流。要换一个系统我感觉至少二十年以上，这不是写个
app那么简单的事。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 哺乳动物细胞是用于生产单抗在内的商业化治疗性蛋白产品的主要宿主细胞。而中国仓
: 鼠卵巢细胞（CHO细胞）是目前大规模生产单抗最常用的宿主细胞。CHO细胞在抗体的实
: 验室制备以及工业级的生产中起着越来越重要的作用。CHO细胞产品具有以下特点：人
: 体应用安全、糖结构与天然的人单克隆抗体相似、易于转染、基因扩增系统强大、易于
: 适应悬浮培养和无血清培养基、高密度生长的能力，因此非常合适用于大量单克隆抗体
: 稳定生产。
: 其他用于大规模生产的细胞为骨髓瘤细胞，如SP 2/0, YB 2/0, NS0 P3X63.Ag8.653 也
: 能高密度生长、悬浮培养、无血清培养。这些细胞的使用频率低，但也有至少4个获得
: FDA批准的生物药物是用这些细胞生产的。杂交瘤细胞也广泛用于单克隆抗体生产，但
: 他们对环境变化、细胞生长过程中会产生有毒的化学物质、生物反应器中剪切力和气泡
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G*******k
发帖数: 29 | 36 monoclonal antibody 单克隆抗体一剂服下就搞定，还是需要坚持服用5到7天？ |
S**********p
发帖数: 331 | 37 哈哈哈哈哈，literally infiltrated by those Chinese genes
【在 c*******o 的大作中提到】
: this is 100% humanized monoclonal antibody, produced from Chinese Hamster
: Ovarian cells.
: should this scare the shit out of Trump? lol
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d***n
发帖数: 412 | 38 看到行家了，请教一个问题。再生元用的两个抗体，为什么一个用康复病人身上分离出
来的，另一个用他们的转基因老鼠身上分离出来的？这两个抗体量产工艺有区别吗？
【在 z*******o 的大作中提到】
: 这不稀奇，现在还有用酵母生产抗体的。但目前的绝对主流是用CHO，美国花了超过三
: 十年摸索出来这个方便简洁的系统。CHO也有CHO的问题，糖基修饰就明显和人类的不一
: 样，但这都架不住它是绝对的主流。要换一个系统我感觉至少二十年以上，这不是写个
: app那么简单的事。
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