A****C
发帖数: 1 | 1 要不是多尔衮进了北京，中国哪来的蒙古，满洲，新疆，西藏和台湾！要感恩！
支持三桂起义投向光明。 |
A****C
发帖数: 1 | |
x*********4
发帖数: 1 | 3 鼠食
【在 A****C 的大作中提到】
: 要不是多尔衮进了北京，中国哪来的蒙古，满洲，新疆，西藏和台湾！要感恩！
: 支持三桂起义投向光明。
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m*******2
发帖数: 431 | 4 这个观点我很早就说过了。
汉人在开疆扩土上从来就不行。
割地送女人倒是爽快。
中国的版图扩展，全靠外敌入侵自带土地。
满清后来不行，是汉化得太厉害，
满清对自己的文化自卑，对汉学非常推崇，
尤其是推广那些可以强化皇权的糟粕，
有过之无不及。
春秋战国的诸子百家思想，
对中华文明有深远的影响。
我以后会在自己的频道里好好聊聊我的看法，
其实只有爱，才会去挑剔。
【在 A****C 的大作中提到】
: 要不是多尔衮进了北京，中国哪来的蒙古，满洲，新疆，西藏和台湾！要感恩！
: 支持三桂起义投向光明。
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x*********4
发帖数: 1 | 5 唯一代价是蒙古褶
【在 m*******2 的大作中提到】
: 这个观点我很早就说过了。
: 汉人在开疆扩土上从来就不行。
: 割地送女人倒是爽快。
: 中国的版图扩展，全靠外敌入侵自带土地。
: 满清后来不行，是汉化得太厉害，
: 满清对自己的文化自卑，对汉学非常推崇，
: 尤其是推广那些可以强化皇权的糟粕，
: 有过之无不及。
: 春秋战国的诸子百家思想，
: 对中华文明有深远的影响。
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t******y
发帖数: 1 | 6 傻逼臭婊子，现在中国谁统治，你个站街大妈知道以前的少数民族都在什么穷山恶水住
着吗，自己这么好，打个屁的中原。华夏黄河发源，靠你一张逼嘴扩张到九州以外吗。
【在 m*******2 的大作中提到】
: 这个观点我很早就说过了。
: 汉人在开疆扩土上从来就不行。
: 割地送女人倒是爽快。
: 中国的版图扩展，全靠外敌入侵自带土地。
: 满清后来不行，是汉化得太厉害，
: 满清对自己的文化自卑，对汉学非常推崇，
: 尤其是推广那些可以强化皇权的糟粕，
: 有过之无不及。
: 春秋战国的诸子百家思想，
: 对中华文明有深远的影响。
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z*****2
发帖数: 39 | 7 快点开频道
我一定去捧场
【在 m*******2 的大作中提到】
: 这个观点我很早就说过了。
: 汉人在开疆扩土上从来就不行。
: 割地送女人倒是爽快。
: 中国的版图扩展，全靠外敌入侵自带土地。
: 满清后来不行，是汉化得太厉害，
: 满清对自己的文化自卑，对汉学非常推崇，
: 尤其是推广那些可以强化皇权的糟粕，
: 有过之无不及。
: 春秋战国的诸子百家思想，
: 对中华文明有深远的影响。
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y**h
发帖数: 3093 | 8 所以书记夫妇杀了军情六处间谍被下了大牢
【在 A****C 的大作中提到】
: 要不是多尔衮进了北京，中国哪来的蒙古，满洲，新疆，西藏和台湾！要感恩！
: 支持三桂起义投向光明。
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w********9
发帖数: 8613 | 9 胡说八道
每个帝国都会有兴衰甚至灭亡。
现代中国的基础是从秦汉为核心通过历代建立起来的。虽然中间破裂破灭过，但是核心
力仍在。
在秦、汉、魏、西晋、隋唐和大明，东北和新疆相当多人口的地方都归属了
后金崛起之前，大东北（包括现在内蒙和外蒙东部和黑龙江北边大片地区）和西藏本来
就归了大明。
没有那些朝代的基础和灾害内乱（尤其是李自成之类），清朝根本就没法建立一个大的
帝国。 |
m*******2
发帖数: 431 | 10 就说秦，秦地大部分其实也属于蛮荒之地，一直被所谓中原看不起的。
中原打仗不行，最根本原因就是内耗太厉害了。
在打仗这个问题上，人不能太聪明，尤其是士兵，不能太有想法。
我不知道你所谓的“大片地区”归了大明的出处，我只知道土木堡之变明朝的皇帝英宗
都曾经被人家瓦剌抓了，瓦剌的势力范围，你可以查一下。
【在 w********9 的大作中提到】
: 胡说八道
: 每个帝国都会有兴衰甚至灭亡。
: 现代中国的基础是从秦汉为核心通过历代建立起来的。虽然中间破裂破灭过，但是核心
: 力仍在。
: 在秦、汉、魏、西晋、隋唐和大明，东北和新疆相当多人口的地方都归属了
: 后金崛起之前，大东北（包括现在内蒙和外蒙东部和黑龙江北边大片地区）和西藏本来
: 就归了大明。
: 没有那些朝代的基础和灾害内乱（尤其是李自成之类），清朝根本就没法建立一个大的
: 帝国。
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m*******2
发帖数: 431 | 11 元朝就建立了史上最大的帝国，你说清建立不了，有点臆测。
清兵入关当然有运气成分，但是在火枪大炮发展起来之前，马上民族一直有军事优势的
，早在春秋战国时代，赵国就依靠学习胡服骑射成为强国。蒙古铁骑更是打遍天下无敌
手，直到遇到我大无畏的川军！
【在 w********9 的大作中提到】
: 胡说八道
: 每个帝国都会有兴衰甚至灭亡。
: 现代中国的基础是从秦汉为核心通过历代建立起来的。虽然中间破裂破灭过，但是核心
: 力仍在。
: 在秦、汉、魏、西晋、隋唐和大明，东北和新疆相当多人口的地方都归属了
: 后金崛起之前，大东北（包括现在内蒙和外蒙东部和黑龙江北边大片地区）和西藏本来
: 就归了大明。
: 没有那些朝代的基础和灾害内乱（尤其是李自成之类），清朝根本就没法建立一个大的
: 帝国。
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n***t
发帖数: 126 | 12
川军？ 啥啊？
【在 m*******2 的大作中提到】
: 元朝就建立了史上最大的帝国，你说清建立不了，有点臆测。
: 清兵入关当然有运气成分，但是在火枪大炮发展起来之前，马上民族一直有军事优势的
: ，早在春秋战国时代，赵国就依靠学习胡服骑射成为强国。蒙古铁骑更是打遍天下无敌
: 手，直到遇到我大无畏的川军！
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m*******2
发帖数: 431 | 13 而且清康熙和乾隆才真正把新疆西藏和蒙古变成中国版图，历史上这些地方从来没属于
过汉人王朝。
【在 m*******2 的大作中提到】
: 元朝就建立了史上最大的帝国，你说清建立不了，有点臆测。
: 清兵入关当然有运气成分，但是在火枪大炮发展起来之前，马上民族一直有军事优势的
: ，早在春秋战国时代，赵国就依靠学习胡服骑射成为强国。蒙古铁骑更是打遍天下无敌
: 手，直到遇到我大无畏的川军！
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w********9
发帖数: 8613 | 14
你错得太严重了。那个“(黑龙江以北）大片地区”，瓦剌都没涉足过。
秦朝都是2千几百年前的事了。那是建立个大帝国比后来建立要难很多。
我说每个帝国都有兴衰
1392年明朝就拥有了现在内蒙和外蒙东部。瓦剌部当时还远在蒙古人地区的西边。1409
年明朝拥有了大东北地区（包括蒙古人和女真人共同的发源地呼伦贝尔和周边地区）。
瓦剌是1434年才跟明朝在那个地区开始接触争夺。开始只是削弱了明朝势力，造成了地
区出现了分裂部落，然后被瓦剌吞并。但是瓦剌的核心在西边。控制那个地区只有10年
左右，从1447到1457。到1470年它基本退回了西边的故土地区。而明朝拥有大东北（包
括黑龙江北边大片地区）。
【在 m*******2 的大作中提到】
: 就说秦，秦地大部分其实也属于蛮荒之地，一直被所谓中原看不起的。
: 中原打仗不行，最根本原因就是内耗太厉害了。
: 在打仗这个问题上，人不能太聪明，尤其是士兵，不能太有想法。
: 我不知道你所谓的“大片地区”归了大明的出处，我只知道土木堡之变明朝的皇帝英宗
: 都曾经被人家瓦剌抓了，瓦剌的势力范围，你可以查一下。
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a*********n
发帖数: 390 | |
m*******2
发帖数: 431 | 16 你可以google一下钓鱼城。
元军的扩张就止于此，蒙古大汗都死在这个地方。
钓鱼城在现在的重庆。
【在 n***t 的大作中提到】
:
: 川军？ 啥啊？
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n***t
发帖数: 126 | 17
是这个啊。
可惜也只是守住一个城而已。其他地方全丢了。后来也全丢了。
【在 m*******2 的大作中提到】
: 你可以google一下钓鱼城。
: 元军的扩张就止于此，蒙古大汗都死在这个地方。
: 钓鱼城在现在的重庆。
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m*******2
发帖数: 431 | 18 如果明朝版图都到了俄罗斯，
朱棣迁都北京守的是哪个国门？
如果明朝已经拥有了“大部分东北”，满人的领地在哪儿？关外到底指的是哪里？
1409
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你错得太严重了。那个“(黑龙江以北）大片地区”，瓦剌都没涉足过。
: 秦朝都是2千几百年前的事了。那是建立个大帝国比后来建立要难很多。
: 我说每个帝国都有兴衰
: 1392年明朝就拥有了现在内蒙和外蒙东部。瓦剌部当时还远在蒙古人地区的西边。1409
: 年明朝拥有了大东北地区（包括蒙古人和女真人共同的发源地呼伦贝尔和周边地区）。
: 瓦剌是1434年才跟明朝在那个地区开始接触争夺。开始只是削弱了明朝势力，造成了地
: 区出现了分裂部落，然后被瓦剌吞并。但是瓦剌的核心在西边。控制那个地区只有10年
: 左右，从1447到1457。到1470年它基本退回了西边的故土地区。而明朝拥有大东北（包
: 括黑龙江北边大片地区）。
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w********9
发帖数: 8613 | 19
女真人没有蒙古人的实力和凶残。
后金地区的女真已经被汉族统治了200多年。旗人出关时40%是汉人，后来一度到了70%
左右。明军的最精锐大多投靠了后金和清朝。没有李自成那些人，他们也不会投靠。大
清朝基本上建立不起来。而且清朝后期是靠汉人维持。否则新疆肯定是没了。
主要是山区的原因。跟越南情况相似。
清朝的云贵和两广地区基本上开始是被汉人统治的。否则很难维持。
【在 m*******2 的大作中提到】
: 元朝就建立了史上最大的帝国，你说清建立不了，有点臆测。
: 清兵入关当然有运气成分，但是在火枪大炮发展起来之前，马上民族一直有军事优势的
: ，早在春秋战国时代，赵国就依靠学习胡服骑射成为强国。蒙古铁骑更是打遍天下无敌
: 手，直到遇到我大无畏的川军！
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w********9
发帖数: 8613 | 20
新疆在汉朝和唐朝都统治过，而且有相当多的殖民
外蒙和内蒙历史上本来就很隔离。
【在 m*******2 的大作中提到】
: 而且清康熙和乾隆才真正把新疆西藏和蒙古变成中国版图，历史上这些地方从来没属于
: 过汉人王朝。
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m*******2
发帖数: 431 | 21 把所谓的“附属国”算成自己的统治，这个太无聊了。
这些国家就跟一带一路似的，给钱才消停，不给钱就捣乱。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 新疆在汉朝和唐朝都统治过，而且有相当多的殖民
: 外蒙和内蒙历史上本来就很隔离。
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w********9
发帖数: 8613 | 22
俄国到1850年连我前面说的大东北（不是现在的东北，包括部分内蒙）的边都没碰上。
那时大清已经建立200多年了。
【在 m*******2 的大作中提到】
: 如果明朝版图都到了俄罗斯，
: 朱棣迁都北京守的是哪个国门？
: 如果明朝已经拥有了“大部分东北”，满人的领地在哪儿？关外到底指的是哪里？
:
: 1409
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w********9
发帖数: 8613 | 23
古代在偏远地区不都是比较松散统治的吗？你前面提的蒙古帝国内部也是的。在欧洲和
中欧地区都仍有不少部族和民族。蒙古人开始对外大扩张时，内部就已经是多元的。
汉朝和唐朝期间不是附属国，是真正有大量（相对当地人口）军队过去统治，而且有相
当强的屯垦。这就是为什么后来安西军能够在唐朝被割裂后仍然多年存在。
【在 m*******2 的大作中提到】
: 把所谓的“附属国”算成自己的统治，这个太无聊了。
: 这些国家就跟一带一路似的，给钱才消停，不给钱就捣乱。
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