V*****2
发帖数: 7930 | 1 结果医疗条件好的政要，一个没死。
疫苗说不可能成功，结果90%以上有效，94.5%有效。就又开始乱攻击说不可能长时间有
效。
这个版上的千老的乱喷，大家还是少相信为妙。感觉都是做学问，没学到家的千老，功
同良将。 |
l********1
发帖数: 1 | 2 千老training 第一件事就是没有100%的结论，第二件事就是“没有”是不可以证明的
所以你的题目绝对不是个合格千老说的。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 结果医疗条件好的政要，一个没死。
: 疫苗说不可能成功，结果90%以上有效，94.5%有效。就又开始乱攻击说不可能长时间有
: 效。
: 这个版上的千老的乱喷，大家还是少相信为妙。感觉都是做学问，没学到家的千老，功
: 同良将。
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V*****2
发帖数: 7930 | 3 那是国内的伪教授教出来的学生。美帝的病毒学，可不是这么教的。
【在 l********1 的大作中提到】
: 千老training 第一件事就是没有100%的结论，第二件事就是“没有”是不可以证明的
: 所以你的题目绝对不是个合格千老说的。
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l********1
发帖数: 1 | 4 你的题目就是国内中医果胶教出来的
美帝交的是我说的这种。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 那是国内的伪教授教出来的学生。美帝的病毒学，可不是这么教的。
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h**c
发帖数: 1979 | |
V*****2
发帖数: 7930 | 6 你就别冒充内行了。美帝的医学，就是先不承认一切，喜欢动手解剖尸体，做动物试验
，然后做药物试验，再统计，得出啥结论就是啥结论。不是你说的啥不不不的。
【在 l********1 的大作中提到】
: 你的题目就是国内中医果胶教出来的
: 美帝交的是我说的这种。
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b****a
发帖数: 345 | 7 就说美帝60年代发明的各种霉素让人类不至于再死在那些小的疾病，就看得出来美帝制
药依然牛逼。
从前得个肺痨就死掉了，现在好多了。
我是不信这版上的postdoc说的观点，他们都没见过top 1用的设备和没接收过那种严格
的培训。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 结果医疗条件好的政要，一个没死。
: 疫苗说不可能成功，结果90%以上有效，94.5%有效。就又开始乱攻击说不可能长时间有
: 效。
: 这个版上的千老的乱喷，大家还是少相信为妙。感觉都是做学问，没学到家的千老，功
: 同良将。
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l********1
发帖数: 1 | 8 就说美帝60年代发明的各种霉素让人类不至于再死在那些小的疾病
LZ无知到了极点
发明青霉素的是苏格兰人
发明磺胺的是德国人
世界上最伟大的抗菌素发明和美国无关
【在 b****a 的大作中提到】
: 就说美帝60年代发明的各种霉素让人类不至于再死在那些小的疾病，就看得出来美帝制
: 药依然牛逼。
: 从前得个肺痨就死掉了，现在好多了。
: 我是不信这版上的postdoc说的观点，他们都没见过top 1用的设备和没接收过那种严格
: 的培训。
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V*****2
发帖数: 7930 | 9 起码丙肝药，是美国人研发出来的吧？能治愈丙型肝炎，够了不起了吧？
【在 l********1 的大作中提到】
: 就说美帝60年代发明的各种霉素让人类不至于再死在那些小的疾病
: LZ无知到了极点
: 发明青霉素的是苏格兰人
: 发明磺胺的是德国人
: 世界上最伟大的抗菌素发明和美国无关
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s********i
发帖数: 17328 | 10 so？中国吃两副中药就好了。。。费那么大劲。新冠也是，费那么大劲控制个啥？吃两
粒莲花清瘟，药到病除。。。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 起码丙肝药，是美国人研发出来的吧？能治愈丙型肝炎，够了不起了吧？
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l********1
发帖数: 1 | 11 别打滚行么？
【在 V*****2 的大作中提到】
: 起码丙肝药，是美国人研发出来的吧？能治愈丙型肝炎，够了不起了吧？
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V*****2
发帖数: 7930 | 12 看你激动的，显然你也是属于一开始就说不可治疗，疫苗不可能成功的千老之一。是你
在满地打滚吧？
【在 l********1 的大作中提到】
: 别打滚行么？
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t******x
发帖数: 55 | 13 疫苗不能成功是指抗体水平不能持续吧
疫苗的抗体水平只能持续一个月，不如打鸡博士的抗体，效果不是一样？ |
V*****2
发帖数: 7930 | 14 抗体起码高浓度持续2-3个月吧，低浓度一般能持续半年到一年以上。别听那位啥月月
大牛胡扯。
【在 t******x 的大作中提到】
: 疫苗不能成功是指抗体水平不能持续吧
: 疫苗的抗体水平只能持续一个月，不如打鸡博士的抗体，效果不是一样？
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t******x
发帖数: 55 | 15 好像说感染程度越重，抗体维持时间越长。轻症60天不到抗体就没了
疫苗估计连无症状感染都比不上，能维持多久要有一个大问号了？
【在 V*****2 的大作中提到】
: 抗体起码高浓度持续2-3个月吧，低浓度一般能持续半年到一年以上。别听那位啥月月
: 大牛胡扯。
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V*****2
发帖数: 7930 | 16 美帝的疫苗，最可怕的是副作用，花里胡哨的疫苗设计，不如中国老老实实的灭活疫苗。
西方的制药公司喜欢投机取巧，低成本生产疫苗。如果有可能还是打中国的灭活疫苗更
加靠谱。
【在 t******x 的大作中提到】
: 疫苗不能成功是指抗体水平不能持续吧
: 疫苗的抗体水平只能持续一个月，不如打鸡博士的抗体，效果不是一样？
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b****a
发帖数: 345 | 17 能不能别这么无知，世界上延长人类寿命的疫苗和药物，几乎都是美帝研发和生产的。
【在 l********1 的大作中提到】
: 就说美帝60年代发明的各种霉素让人类不至于再死在那些小的疾病
: LZ无知到了极点
: 发明青霉素的是苏格兰人
: 发明磺胺的是德国人
: 世界上最伟大的抗菌素发明和美国无关
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h*****u
发帖数: 16 | |
V*****2
发帖数: 7930 | 19 这还是有个体差异的，你看报道的重复感染的，也就是那么几个人。疫苗也不是100%有
效，还是得看个人自身情况。
【在 t******x 的大作中提到】
: 好像说感染程度越重，抗体维持时间越长。轻症60天不到抗体就没了
: 疫苗估计连无症状感染都比不上，能维持多久要有一个大问号了？
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t******x
发帖数: 55 | 20 这里有出现症状之后抗体下降速度的图，看出来从出现症状开始，抗体下降很快的
疫苗产生的抗体浓度是假的，免疫系统很聪明的，搞不好更快清除这些假抗体
感觉抗体持续时间才是重要指标，现在都不敢说，我想他们应该都知道是什么，不可能
不清楚的
【在 V*****2 的大作中提到】
: 这还是有个体差异的，你看报道的重复感染的，也就是那么几个人。疫苗也不是100%有
: 效，还是得看个人自身情况。
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V*****2
发帖数: 7930 | 21 抗体是白细胞产生的，一旦某种白细胞被激活产生抗体，哪怕以后抗体浓度大幅度降低
，这能产生抗体的白细胞逐渐减少，也会在身体里留一些种子。一旦再次感染相同病毒
，这些种子又会被再次快速激活增殖，迅速恢复合成抗体。所以，打过疫苗和没打过疫
苗会有显著差异的。
【在 t******x 的大作中提到】
: 这里有出现症状之后抗体下降速度的图，看出来从出现症状开始，抗体下降很快的
: 疫苗产生的抗体浓度是假的，免疫系统很聪明的，搞不好更快清除这些假抗体
: 感觉抗体持续时间才是重要指标，现在都不敢说，我想他们应该都知道是什么，不可能
: 不清楚的
|
t******x
发帖数: 55 | 22 你这是希望
实际疫苗产生的抗体有时效的，真病毒感染的免疫力倒是终身的，比如乙肝
免疫系统很聪明的，知道那些是假病毒，假的持续时间就短
新冠估计一样
【在 V*****2 的大作中提到】
: 抗体是白细胞产生的，一旦某种白细胞被激活产生抗体，哪怕以后抗体浓度大幅度降低
: ，这能产生抗体的白细胞逐渐减少，也会在身体里留一些种子。一旦再次感染相同病毒
: ，这些种子又会被再次快速激活增殖，迅速恢复合成抗体。所以，打过疫苗和没打过疫
: 苗会有显著差异的。
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l********1
发帖数: 1 | 23 terryfox 给你的是证据
你给的是故事，最多是hypo。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 抗体是白细胞产生的，一旦某种白细胞被激活产生抗体，哪怕以后抗体浓度大幅度降低
: ，这能产生抗体的白细胞逐渐减少，也会在身体里留一些种子。一旦再次感染相同病毒
: ，这些种子又会被再次快速激活增殖，迅速恢复合成抗体。所以，打过疫苗和没打过疫
: 苗会有显著差异的。
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a*********n
发帖数: 390 | 24 哪个千老这么说过？就是一群老将再喷中国疫苗的时候才这么说
我们千老从不说100% |
V*****2
发帖数: 7930 | 25 这是免疫学教科书上的内容啊，不是啥希望，你感兴趣自己去搜索一下就知道了。
【在 t******x 的大作中提到】
: 你这是希望
: 实际疫苗产生的抗体有时效的，真病毒感染的免疫力倒是终身的，比如乙肝
: 免疫系统很聪明的，知道那些是假病毒，假的持续时间就短
: 新冠估计一样
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c***e
发帖数: 1207 | 26 有道理。
千老病毒专家闫力猛， 大概就是因为都没见过top 1用的设备和没接收过那种严格
的培训， 才发明了疫苗无效论
http://news.creaders.net/china/2020/08/10/2254866.html
【在 b****a 的大作中提到】
: 就说美帝60年代发明的各种霉素让人类不至于再死在那些小的疾病，就看得出来美帝制
: 药依然牛逼。
: 从前得个肺痨就死掉了，现在好多了。
: 我是不信这版上的postdoc说的观点，他们都没见过top 1用的设备和没接收过那种严格
: 的培训。
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t******x
发帖数: 55 | 27 什么免疫书写的，疫苗的抗体的持续时间，能超过真病毒产生的抗体？
【在 V*****2 的大作中提到】
: 这是免疫学教科书上的内容啊，不是啥希望，你感兴趣自己去搜索一下就知道了。
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c***e
发帖数: 1207 | 28 千老病毒专家闫力猛的名言是“若中国不公布改造病毒过程， 疫苗不会有效”
http://news.creaders.net/china/2020/08/10/2254866.html
【在 a*********n 的大作中提到】
: 哪个千老这么说过？就是一群老将再喷中国疫苗的时候才这么说
: 我们千老从不说100%
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l********1
发帖数: 1 | 29 民科免疫神学第一册第一讲，法拉盛地下室出版，定价一毛2
LOL
【在 t******x 的大作中提到】
: 什么免疫书写的，疫苗的抗体的持续时间，能超过真病毒产生的抗体？
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a*********n
发帖数: 390 | 30 这傻逼就是钱老的耻辱
【在 c***e 的大作中提到】
: 千老病毒专家闫力猛的名言是“若中国不公布改造病毒过程， 疫苗不会有效”
: http://news.creaders.net/china/2020/08/10/2254866.html
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F*****d
发帖数: 2848 | 31 天花疫苗，肺结核疫苗，乙肝疫苗都是终生有效吧
【在 t******x 的大作中提到】
: 你这是希望
: 实际疫苗产生的抗体有时效的，真病毒感染的免疫力倒是终身的，比如乙肝
: 免疫系统很聪明的，知道那些是假病毒，假的持续时间就短
: 新冠估计一样
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V*****2
发帖数: 7930 | 32 美帝的疫苗，产生的抗体种类比较单一，因此激活的白细胞会更多，显然持续的时间会
更长。真病毒产生的抗体是复合抗体，有的有效，有的无效。
免疫机制本身没有智慧，没有思考能力，所以产生的抗体，是疫苗产生的，还是真病毒
产生的，不会有任何差异的。
【在 t******x 的大作中提到】
: 什么免疫书写的，疫苗的抗体的持续时间，能超过真病毒产生的抗体？
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t******x
发帖数: 55 | 33 乙肝疫苗不是终身的，你别上当了
【在 F*****d 的大作中提到】
: 天花疫苗，肺结核疫苗，乙肝疫苗都是终生有效吧
|
V*****2
发帖数: 7930 | 34 当然，我也不是学免疫的，不再多讲，免得讲错了被笑话。美帝华人中免疫专家不少，
好比那个刚刚认罪的OHIO的郑教授。 |
F*****d
发帖数: 2848 | 35 是么，医生告诉我打过加强针后就是终生免疫。不过这个不重要，天花和肺结核是终生
有效吧。
【在 t******x 的大作中提到】
: 乙肝疫苗不是终身的，你别上当了
|
t******x
发帖数: 55 | 36 大量抗体在血液里挤占资源
免疫系统就像码农设计的模块，设计的时候这些因素都考虑在逻辑里了。
症状严重，免疫系统认为威胁大，抗体在血液的时间就长。
症状轻微，免疫系统认为没啥威胁，抗体很快被清除了
这个逻辑很简单，其实新冠病毒感染抗体时间，就是按照这种逻辑工作的
疫苗引起的症状都是很怪的，不像病毒感染，骗不过免疫系统，知道没啥威胁，抗体很
快被清除了
【在 V*****2 的大作中提到】
: 美帝的疫苗，产生的抗体种类比较单一，因此激活的白细胞会更多，显然持续的时间会
: 更长。真病毒产生的抗体是复合抗体，有的有效，有的无效。
: 免疫机制本身没有智慧，没有思考能力，所以产生的抗体，是疫苗产生的，还是真病毒
: 产生的，不会有任何差异的。
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a*********n
发帖数: 390 | 37 我擦
我们钱老就是喜欢自嘲，你还真以为这行门槛低吗？这么民科的理论也能编出来
间会
病毒
【在 t******x 的大作中提到】
: 大量抗体在血液里挤占资源
: 免疫系统就像码农设计的模块，设计的时候这些因素都考虑在逻辑里了。
: 症状严重，免疫系统认为威胁大，抗体在血液的时间就长。
: 症状轻微，免疫系统认为没啥威胁，抗体很快被清除了
: 这个逻辑很简单，其实新冠病毒感染抗体时间，就是按照这种逻辑工作的
: 疫苗引起的症状都是很怪的，不像病毒感染，骗不过免疫系统，知道没啥威胁，抗体很
: 快被清除了
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t******x
发帖数: 55 | 38 你们千老逻辑不行，这么简单的逻辑，没见千老想出来过
千老只相信布朗运动，不相信逻辑
【在 a*********n 的大作中提到】
: 我擦
: 我们钱老就是喜欢自嘲，你还真以为这行门槛低吗？这么民科的理论也能编出来
:
: 间会
: 病毒
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a*********n
发帖数: 390 | 39 逻辑你妹夫
你解释解释韩国流感疫苗打完进重症是怎么回事
【在 t******x 的大作中提到】
: 你们千老逻辑不行，这么简单的逻辑，没见千老想出来过
: 千老只相信布朗运动，不相信逻辑
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t******x
发帖数: 55 | 40 免疫系统过激反应，又叫过敏
因为疫苗的分子结构激活免疫系统一些特定严重警告，可能只对莫
些人，也许有过往对这种分子结构的不好历史
你敢打免疫系统过激反应的疫苗吗？
【在 a*********n 的大作中提到】
: 逻辑你妹夫
: 你解释解释韩国流感疫苗打完进重症是怎么回事
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a*********n
发帖数: 390 | 41 免疫系统不是很聪明的吗？不是可以自动辨别强弱吗？怎么还能过敏？
【在 t******x 的大作中提到】
: 免疫系统过激反应，又叫过敏
: 因为疫苗的分子结构激活免疫系统一些特定严重警告，可能只对莫
: 些人，也许有过往对这种分子结构的不好历史
: 你敢打免疫系统过激反应的疫苗吗？
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t******x
发帖数: 55 | 42 你不是千老，连我这个码农都不如？
免疫系统有自适应部分，和天生部分
这部分是天生过激反应
码农设计系统也是一样逻辑，不可能都自适应，自适应速度慢，一定要求预置的，预置
就是天生的，
反应快，但可能不对
【在 a*********n 的大作中提到】
: 免疫系统不是很聪明的吗？不是可以自动辨别强弱吗？怎么还能过敏？
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s********i
发帖数: 17328 | 43 免疫系统傻的才会过敏，聪明的不会。。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 免疫系统不是很聪明的吗？不是可以自动辨别强弱吗？怎么还能过敏？
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a*********n
发帖数: 390 | 44 那一个疫苗要死多少人才算合理？你怎么通过逻辑推理找出那些人过敏？
【在 t******x 的大作中提到】
: 你不是千老，连我这个码农都不如？
: 免疫系统有自适应部分，和天生部分
: 这部分是天生过激反应
: 码农设计系统也是一样逻辑，不可能都自适应，自适应速度慢，一定要求预置的，预置
: 就是天生的，
: 反应快，但可能不对
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t******x
发帖数: 55 | 45 就像花生过敏一样，每个人都不一样，只有单独测试才知道
【在 a*********n 的大作中提到】
: 那一个疫苗要死多少人才算合理？你怎么通过逻辑推理找出那些人过敏？
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a*********n
发帖数: 390 | 46 你不是说免疫系统各种聪明吗？不是可以逻辑推理吗？怎么又要布朗运动了？
【在 t******x 的大作中提到】
: 就像花生过敏一样，每个人都不一样，只有单独测试才知道
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t******x
发帖数: 55 | 47 这是你不够聪明，我说的那么明白，你看不懂？
逻辑是设计者的逻辑，不是免疫系统自己会逻辑推理
就像码农的代码，工作逻辑都是内置的，自适应也是在预置逻辑之下完成的
【在 a*********n 的大作中提到】
: 你不是说免疫系统各种聪明吗？不是可以逻辑推理吗？怎么又要布朗运动了？
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a*********n
发帖数: 390 | 48 你就说说你的逻辑会死多少人吧
死多少人可以接受
【在 t******x 的大作中提到】
: 这是你不够聪明，我说的那么明白，你看不懂？
: 逻辑是设计者的逻辑，不是免疫系统自己会逻辑推理
: 就像码农的代码，工作逻辑都是内置的，自适应也是在预置逻辑之下完成的
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V*****2
发帖数: 7930 | 49 花生过敏，大多数其实是小孩打的疫苗中，含有很多花生油的缘故，花生油不纯，含有
过敏原。这也是疫苗副作用之一。
中国的疫苗一般不含花生油，所以中国人很少有花生过敏的。
【在 t******x 的大作中提到】
: 就像花生过敏一样，每个人都不一样，只有单独测试才知道
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d***n
发帖数: 412 | 50 现在疫苗的效果一般是超过自然感染的
【在 t******x 的大作中提到】
: 什么免疫书写的，疫苗的抗体的持续时间，能超过真病毒产生的抗体？
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|
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t******x
发帖数: 55 | 51 我说了半天根本没说死人
我说了从免疫系统的设计逻辑，疫苗的抗体消失速度，会远远快过病毒产生的抗体
这个逻辑你反驳一下？
【在 a*********n 的大作中提到】
: 你就说说你的逻辑会死多少人吧
: 死多少人可以接受
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a*********n
发帖数: 390 | 52 实际数据和你的逻辑不符
乙肝疫苗打完了就一直有抗体
【在 t******x 的大作中提到】
: 我说了半天根本没说死人
: 我说了从免疫系统的设计逻辑，疫苗的抗体消失速度，会远远快过病毒产生的抗体
: 这个逻辑你反驳一下？
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t******x
发帖数: 55 | 53 吹牛
【在 d***n 的大作中提到】
: 现在疫苗的效果一般是超过自然感染的
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t******x
发帖数: 55 | 54 根据我中国在2015年发布的《慢性乙型肝炎防治指南》，该指南指出：接种乙型肝炎疫
苗后，有抗体应答者的保护效果一般至少可持续12年
【在 a*********n 的大作中提到】
: 实际数据和你的逻辑不符
: 乙肝疫苗打完了就一直有抗体
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a*********n
发帖数: 390 | 55 对啊
但是乙肝患者服药把病毒压下去后，抗体也就下去了
【在 t******x 的大作中提到】
: 根据我中国在2015年发布的《慢性乙型肝炎防治指南》，该指南指出：接种乙型肝炎疫
: 苗后，有抗体应答者的保护效果一般至少可持续12年
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t******x
发帖数: 55 | 56 免疫记忆持续长，再有病毒马上激活免疫记忆
问题是新冠的免疫记忆和感冒的冠状病毒一样，免疫系统基本不记忆，认为每年得很多
次是正常的
你能改免疫系统的内置逻辑吗？
【在 a*********n 的大作中提到】
: 对啊
: 但是乙肝患者服药把病毒压下去后，抗体也就下去了
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a*********n
发帖数: 390 | 57 谁告诉你不记忆的？
【在 t******x 的大作中提到】
: 免疫记忆持续长，再有病毒马上激活免疫记忆
: 问题是新冠的免疫记忆和感冒的冠状病毒一样，免疫系统基本不记忆，认为每年得很多
: 次是正常的
: 你能改免疫系统的内置逻辑吗？
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t******x
发帖数: 55 | 58 记忆的话，什么T cell，B cell的记忆很快再次激活，就算抗体浓度没了，也很快恢复
现在新冠有大量再次感染的，报道的就好些，显然没啥记忆
感冒更不用说了，大家都知道
逻辑上说，免疫记忆挤占资源，对感冒这种，免疫系统去记忆显然不合理
新冠是利用免疫系统这个漏洞，写这个代码的hacker，比你们千老不知道厉害多少
【在 a*********n 的大作中提到】
: 谁告诉你不记忆的？
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a*********n
发帖数: 390 | 59 我擦，没激活就是没记忆？二次感染就是没记忆？不考虑误诊？不考虑假阳性假阴性？
不考虑病毒突变？不考虑潜伏灶？病人有没有在用免疫抑制剂？是否有免疫缺陷？病毒
是否入侵t细胞？病毒是否有免疫逃避机制？
你啊，乖乖做马工就好，那个简单，不怎么需要考虑特殊情况，出个bug也不至于死人
【在 t******x 的大作中提到】
: 记忆的话，什么T cell，B cell的记忆很快再次激活，就算抗体浓度没了，也很快恢复
: 现在新冠有大量再次感染的，报道的就好些，显然没啥记忆
: 感冒更不用说了，大家都知道
: 逻辑上说，免疫记忆挤占资源，对感冒这种，免疫系统去记忆显然不合理
: 新冠是利用免疫系统这个漏洞，写这个代码的hacker，比你们千老不知道厉害多少
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t******x
发帖数: 55 | 60 显然的，你们千老逻辑分析能力太差
【在 a*********n 的大作中提到】
: 我擦，没激活就是没记忆？二次感染就是没记忆？不考虑误诊？不考虑假阳性假阴性？
: 不考虑病毒突变？不考虑潜伏灶？病人有没有在用免疫抑制剂？是否有免疫缺陷？病毒
: 是否入侵t细胞？病毒是否有免疫逃避机制？
: 你啊，乖乖做马工就好，那个简单，不怎么需要考虑特殊情况，出个bug也不至于死人
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a*********n
发帖数: 390 | 61 马工老觉得自己比上帝聪明
性？
病毒
死人
【在 t******x 的大作中提到】
: 显然的，你们千老逻辑分析能力太差
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t******x
发帖数: 55 | 62 上帝就是马工，所以我们比千老明白这些东西为啥这样，原因是什么，逻辑是什么
【在 a*********n 的大作中提到】
: 马工老觉得自己比上帝聪明
:
: 性？
: 病毒
: 死人
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a*********n
发帖数: 390 | 63 你有本事把基因代码注释一下啊
【在 t******x 的大作中提到】
: 上帝就是马工，所以我们比千老明白这些东西为啥这样，原因是什么，逻辑是什么
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t******x
发帖数: 55 | 64 那些太难，我没这个本事
这个逻辑简单，和码农想法差不多，我能看出来
【在 a*********n 的大作中提到】
: 你有本事把基因代码注释一下啊
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a*****V
发帖数: 1 | 65 这图是说抗体衰减(二元),回归系数怎么是正的呢?
【在 t******x 的大作中提到】
: 这里有出现症状之后抗体下降速度的图，看出来从出现症状开始，抗体下降很快的
: 疫苗产生的抗体浓度是假的，免疫系统很聪明的，搞不好更快清除这些假抗体
: 感觉抗体持续时间才是重要指标，现在都不敢说，我想他们应该都知道是什么，不可能
: 不清楚的
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