c***c
发帖数: 21374 | 1 国内“阶层固化”是个敏感但热门的话题。我有些观点，抛砖引玉一下。
1. 49-76 是中国历史上少有的阶层彻底打破：首先是革命导致，然后是运动导致。直
接结果不仅仅是权力、财富的打破重组，更包括DNA的重组（比如很多曾经的大户孩子
嫁娶了本来绝不门当户对的），别小看那些没落大户们少则两三代多则四五代乃至更多
代优生优育导致的基因的影响；
2. 76以后，一切很快回归历史正常秩序。但80年代还尚存一些影响。现在已经基本回
复几千年的正常秩序。
3. 老毛照片还挂着，紧箍咒还在。更因为是这一切变化太快。如今的人，第一受不了
自己目睹亲历的巨大变化，第二当然是年代不同了，因此希望前三四十年的“正常”要
继续。其实，从历史看，那是“异常”，而非”正常”化；
4. 现在富裕起来的人，相当比例在不久的从前，家庭都是被打到的黑五类。孔子说“
君子之泽 五世而斩”，不妨也从基因、DNA的角度去理解
5. ”阶层固化”也曾一度是“高大上”的代名词。不信？“八代贫农出身”！当然了
，“八代贫农”是很困难的。无他，贫了六七代，绝大多数情况下不会有第八代了，基
因就湮灭了。
6. 历史一般情况，阶层对于任何一代或者两代人来说，都是固化或者缓慢移动。动的
快的经常是乱世。
7. 一代比一代好一点，坚持一个上升的态势，三四代一般都能出头。鼎鼎大名的曾国
藩，是“奋四世之余烈”冒出来的（曾祖在微薄的家业基础上迈入中农；祖父进一步致
富跨越了富农当上小地主；父亲考上秀才；曾国藩考上进士） |
e****i
发帖数: 393 | 2 纠错：老曾是个学渣，从来没考中进士。是后来当大官后，慈禧太后怕他面子不好看赐
了个“同进士出身”，这是老曾一生的遗憾和伤痛。
老曾曾嘲笑一同僚过分宠爱小老婆并为之洗脚，戏曰“替如夫人洗脚”，被回敬一句“
赐同进士出身”，落荒而逃。更可恨者，他的“同进士”出身被和“如夫人”相提并论
。 |
c***c
发帖数: 21374 | 3 曾国藩殿试三甲第四十二名，同进士出身。
【在 e****i 的大作中提到】
: 纠错：老曾是个学渣，从来没考中进士。是后来当大官后，慈禧太后怕他面子不好看赐
: 了个“同进士出身”，这是老曾一生的遗憾和伤痛。
: 老曾曾嘲笑一同僚过分宠爱小老婆并为之洗脚，戏曰“替如夫人洗脚”，被回敬一句“
: 赐同进士出身”，落荒而逃。更可恨者，他的“同进士”出身被和“如夫人”相提并论
: 。
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w***x
发帖数: 1763 | 4 国内现在阶层固化比以前厉害，穷人变大富更困难
但还有上升渠道，好好学习还是不难从贫穷农村进入城镇的普通中产阶层的 |
c********0
发帖数: 1 | 5 80/90年代阶层还没有彻底固化...
任正非娶到省委书记女儿,
还有很多琐南大学毕业娶厂长, 局长, 厅长女儿...
现在?
小将应该最有体会,
娶村长女儿容易吗?.... |
G*********e
发帖数: 2091 | 6 属实。当年老将对厅长女儿都不屑。现在小将娶村长女儿容易吗？嘿嘿
【在 c********0 的大作中提到】
: 80/90年代阶层还没有彻底固化...
: 任正非娶到省委书记女儿,
: 还有很多琐南大学毕业娶厂长, 局长, 厅长女儿...
: 现在?
: 小将应该最有体会,
: 娶村长女儿容易吗?....
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c********0
发帖数: 1 | 7 赞同, 大西朝几十年都没有把农民工归化成市民,
他们进入城市几十年还是异地农民工, 而不是本地市民, 福利, 小孩入学等等...
西方即使是难民几年以后即可彻底归化为本地市民...
就连香港, 内地偷度去的, 现在都几代了, 都彻底是当地市民...
大西国的残酷真是令人发指.... |
l**k
发帖数: 45267 | 8 你管没进士及弟的都叫学渣？呵呵
另外，曾参加会试列三甲42名，明清赐三甲八十名以内同进士乃一贯制度，跟他以后当
了大官一毛钱关系也没有，少看点野史好吗？
【在 e****i 的大作中提到】
: 纠错：老曾是个学渣，从来没考中进士。是后来当大官后，慈禧太后怕他面子不好看赐
: 了个“同进士出身”，这是老曾一生的遗憾和伤痛。
: 老曾曾嘲笑一同僚过分宠爱小老婆并为之洗脚，戏曰“替如夫人洗脚”，被回敬一句“
: 赐同进士出身”，落荒而逃。更可恨者，他的“同进士”出身被和“如夫人”相提并论
: 。
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l**k
发帖数: 45267 | 9 你娃好可怜啊
【在 c********0 的大作中提到】
: 80/90年代阶层还没有彻底固化...
: 任正非娶到省委书记女儿,
: 还有很多琐南大学毕业娶厂长, 局长, 厅长女儿...
: 现在?
: 小将应该最有体会,
: 娶村长女儿容易吗?....
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g***t
发帖数: 7544 | 10 你丫double历史盲。
1、从来没考中进士的是左文襄。
2、“赐同进士出身”也是进士。
赐了个“同进士出身”，这是老曾一生的遗憾和伤痛。
“赐同进士出身”，落荒而逃。更可恨者，他的“同进士”出身被和“如夫人”相提并
论。
【在 e****i 的大作中提到】
: 纠错：老曾是个学渣，从来没考中进士。是后来当大官后，慈禧太后怕他面子不好看赐
: 了个“同进士出身”，这是老曾一生的遗憾和伤痛。
: 老曾曾嘲笑一同僚过分宠爱小老婆并为之洗脚，戏曰“替如夫人洗脚”，被回敬一句“
: 赐同进士出身”，落荒而逃。更可恨者，他的“同进士”出身被和“如夫人”相提并论
: 。
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x*********3
发帖数: 1438 | 11 阶级固化肯定有，但是还是比欧美强多了。中国高考相对还是最公平的，标准在那儿，
考不上说啥都没用。
美国大学就没啥标准，穷人上好大学难度找到好工作远远超过超过中国。 |
f*********t
发帖数: 11092 | 12 有个球用，北大清华本科毕业的照样有混得一塌糊涂的
遍地都是专科生本科生。。。大学生就不值钱了
硕士都有极少数去送快递了
【在 x*********3 的大作中提到】
: 阶级固化肯定有，但是还是比欧美强多了。中国高考相对还是最公平的，标准在那儿，
: 考不上说啥都没用。
: 美国大学就没啥标准，穷人上好大学难度找到好工作远远超过超过中国。
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c***c
发帖数: 21374 | 13 中国的高考，是“损不足而补有余”。比如，最有余的北京，录取资源是最充分的
【在 x*********3 的大作中提到】
: 阶级固化肯定有，但是还是比欧美强多了。中国高考相对还是最公平的，标准在那儿，
: 考不上说啥都没用。
: 美国大学就没啥标准，穷人上好大学难度找到好工作远远超过超过中国。
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c********0
发帖数: 1 | 14 廊五铁捶了, 你完全不了解形势...
中国高考一直都有作弊...
最早所谓的委培生...不解释
现在高考完全没用...
有钱人小学就出国了...
【在 x*********3 的大作中提到】
: 阶级固化肯定有，但是还是比欧美强多了。中国高考相对还是最公平的，标准在那儿，
: 考不上说啥都没用。
: 美国大学就没啥标准，穷人上好大学难度找到好工作远远超过超过中国。
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x*********3
发帖数: 1438 | 15 不公平肯定是有的，这里说的是阶级固化，是说的穷人上升方法。中国基本上还是提供
了高考这个平台让大家竞争。对比美国，富人捐点钱名校随便上还是强多了。
：中国的高考，是“损不足而补有余”。比如，最有余的北京，录取资源是最充分的
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E*******F
发帖数: 2165 | 16 现在已经开始群嘲small town problem solver了
【在 x*********3 的大作中提到】
: 不公平肯定是有的，这里说的是阶级固化，是说的穷人上升方法。中国基本上还是提供
: 了高考这个平台让大家竞争。对比美国，富人捐点钱名校随便上还是强多了。
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: ：中国的高考，是“损不足而补有余”。比如，最有余的北京，录取资源是最充分的
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w***x
发帖数: 1763 | 17 相当多的贫困地区大学生还是可以改变命运脱离最底层的
看云南丽江那个女子高中有感，很多人大学毕业成为医生护士教师警察，不是人上人，
但走出大山改变了阶层
【在 f*********t 的大作中提到】
: 有个球用，北大清华本科毕业的照样有混得一塌糊涂的
: 遍地都是专科生本科生。。。大学生就不值钱了
: 硕士都有极少数去送快递了
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m*****t
发帖数: 3477 | 18 你要这么说，全球都在逆练九阴。你一样的SAT/GRE能和美国本地学生去一样美校吗？
我帝都一没搞Alumni，二没收市外学费，三没招代考二世祖。
我等第三世界国家的城市贫民子弟，也能浪成灯塔F500中层，不感谢高考，难道要感谢
old money?
当然了，现在回头看是白浪了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 中国的高考，是“损不足而补有余”。比如，最有余的北京，录取资源是最充分的
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c***c
发帖数: 21374 | 19 好笑。为什么你要拿对本国和外国学生来比？
你的意思，北京vs北京以外 = 美国vs美国以外？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你要这么说，全球都在逆练九阴。你一样的SAT/GRE能和美国本地学生去一样美校吗？
: 我帝都一没搞Alumni，二没收市外学费，三没招代考二世祖。
: 我等第三世界国家的城市贫民子弟，也能浪成灯塔F500中层，不感谢高考，难道要感谢
: old money?
: 当然了，现在回头看是白浪了。
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m*****t
发帖数: 3477 | 20 这有什么好笑。不都是所谓“本地优势”吗？
别跟我说什么哪个地方州税给学校做了贡献，哪个又用了全国的钱。尼玛美帝搞教育的
钱不是靠着霸权全球剪羊毛剪来的？你怎么证明坦福是漂亮丫头BK里翻肉饼的，还是北
京的哥的血汗钱真实贡献更多？
这个论题二十多年前，哥就已经和宿舍哥们详尽辩论过了。馊菜一盘，懒得多说了。
操，你一老ID，装什么鸡巴纯真。
【在 c***c 的大作中提到】
: 好笑。为什么你要拿对本国和外国学生来比？
: 你的意思，北京vs北京以外 = 美国vs美国以外？
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G*********a
发帖数: 1 | 21 那是左宗鸡
【在 e****i 的大作中提到】
: 纠错：老曾是个学渣，从来没考中进士。是后来当大官后，慈禧太后怕他面子不好看赐
: 了个“同进士出身”，这是老曾一生的遗憾和伤痛。
: 老曾曾嘲笑一同僚过分宠爱小老婆并为之洗脚，戏曰“替如夫人洗脚”，被回敬一句“
: 赐同进士出身”，落荒而逃。更可恨者，他的“同进士”出身被和“如夫人”相提并论
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c***c
发帖数: 21374 | 22 在人类没有共产主义之前，还是以国家为界限的。这在可预见将来不会改变。
你在用网上常用的归谬法来试图混淆界限。
我就问你一句：北京vs非北京 是不是等同于 美国人vs非美国人？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 这有什么好笑。不都是所谓“本地优势”吗？
: 别跟我说什么哪个地方州税给学校做了贡献，哪个又用了全国的钱。尼玛美帝搞教育的
: 钱不是靠着霸权全球剪羊毛剪来的？你怎么证明坦福是漂亮丫头BK里翻肉饼的，还是北
: 京的哥的血汗钱真实贡献更多？
: 这个论题二十多年前，哥就已经和宿舍哥们详尽辩论过了。馊菜一盘，懒得多说了。
: 操，你一老ID，装什么鸡巴纯真。
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w***x
发帖数: 1763 | 23 你老人家眼里就两个阶层：除了大富都是底层
那欧美也差不多：码工和失业无收入的也一个阶层。 |
a*****y
发帖数: 33185 | |
m*****t
发帖数: 3477 | 25 目前来看，当然是不能等同的。但是不等同，不代表就不能类比。
我想说的是，全球任何地方都有或多或少的“本地优先”主义，小到城市，大到国家。
这再正常不过了。难道都要学大山东，给外人陪穴伴，不理本地光棍，才是公平？是你
在用一个放之四海皆准的“偏颇”，即地区优势，来试图弱化“高考相对公平”这个没
毛病的议题。
【在 c***c 的大作中提到】
: 在人类没有共产主义之前，还是以国家为界限的。这在可预见将来不会改变。
: 你在用网上常用的归谬法来试图混淆界限。
: 我就问你一句：北京vs非北京 是不是等同于 美国人vs非美国人？
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f**********d
发帖数: 4960 | 26 围城里也提到这个段子
【在 e****i 的大作中提到】
: 纠错：老曾是个学渣，从来没考中进士。是后来当大官后，慈禧太后怕他面子不好看赐
: 了个“同进士出身”，这是老曾一生的遗憾和伤痛。
: 老曾曾嘲笑一同僚过分宠爱小老婆并为之洗脚，戏曰“替如夫人洗脚”，被回敬一句“
: 赐同进士出身”，落荒而逃。更可恨者，他的“同进士”出身被和“如夫人”相提并论
: 。
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w***x
发帖数: 1763 | 27 贫富肯定是阶层划分的一个重要标准。
连这点都不承认，确实没啥可讨论 |
x*********3
发帖数: 1438 | 28 老将的意思就是，底特律的黑人跟华尔街的犹太人是一个阶层的。因为他们都享有美式
民主。
：贫富肯定是阶层划分的一个重要标准。
：连这点都不承认，确实没啥可讨论 |
w***x
发帖数: 1763 | |
w***x
发帖数: 1763 | 30 一边贴着大段裹脚布死的中文阶级划分
一边暗示这和英文的social mobility 一回事
傻逼是够多 |
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s***n
发帖数: 459 | 31 属实。近视分三等，第一甲近视及第，第二甲近视出身，第三甲同进士出身。
【在 c***c 的大作中提到】
: 曾国藩殿试三甲第四十二名，同进士出身。
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