k**********4
发帖数: 16092 | |
m***n
发帖数: 12188 | 2 腺病毒疫苗不是mRNA
公布的结果，陈薇的疫苗效果不行，达不到足够抗体，离成功还远着 |
a*********n
发帖数: 390 | |
l*******k
发帖数: 922 | 4 因为人家的技术还没传过来，也没偷到。
我憋的绝技是走别人的路，让别人无路可走。别人还没走出来的路当然不知道怎么走。 |
w******a
发帖数: 64 | 5 深刻！
【在 l*******k 的大作中提到】
: 因为人家的技术还没传过来，也没偷到。
: 我憋的绝技是走别人的路，让别人无路可走。别人还没走出来的路当然不知道怎么走。
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f***a
发帖数: 68 | |
I*N
发帖数: 1 | |
w*******t
发帖数: 845 | 8 又瞎几把扯
造mRNA疫苗并不需要多么尖端的技术
制造上最主要是递送系统，常用的是脂质颗粒，用于包裹mRNA分子，防止降解
设计上最重要的是数据，必须有足够多的高质量数据，才能开发出足够好的设计抗原序
列的算法
moderna的牛逼，就在于递送系统牛，所以零下20度冷链就可以运输；数据积累的多（
钱烧的多），能设计出比别人牛逼的序列。
中国已经有公司开发了mRNA疫苗，进入了临床II期，但在效果上跟moderna会有不小差
距。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 因为人家的技术还没传过来，也没偷到。
: 我憋的绝技是走别人的路，让别人无路可走。别人还没走出来的路当然不知道怎么走。
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k**********4
发帖数: 16092 | 9 makes sense
【在 w*******t 的大作中提到】
: 又瞎几把扯
: 造mRNA疫苗并不需要多么尖端的技术
: 制造上最主要是递送系统，常用的是脂质颗粒，用于包裹mRNA分子，防止降解
: 设计上最重要的是数据，必须有足够多的高质量数据，才能开发出足够好的设计抗原序
: 列的算法
: moderna的牛逼，就在于递送系统牛，所以零下20度冷链就可以运输；数据积累的多（
: 钱烧的多），能设计出比别人牛逼的序列。
: 中国已经有公司开发了mRNA疫苗，进入了临床II期，但在效果上跟moderna会有不小差
: 距。
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d***n
发帖数: 412 | 10 辉瑞的疫苗基因序列都公开了，相当于是开源软件
https://berthub.eu/articles/posts/reverse-engineering-source-code-of-the-
biontech-pfizer-vaccine/
具体配方和制造上应该有一些需要摸索的秘密，不同的公司对温度要求不一样，应该和
他们的配方有关系。
【在 w*******t 的大作中提到】
: 又瞎几把扯
: 造mRNA疫苗并不需要多么尖端的技术
: 制造上最主要是递送系统，常用的是脂质颗粒，用于包裹mRNA分子，防止降解
: 设计上最重要的是数据，必须有足够多的高质量数据，才能开发出足够好的设计抗原序
: 列的算法
: moderna的牛逼，就在于递送系统牛，所以零下20度冷链就可以运输；数据积累的多（
: 钱烧的多），能设计出比别人牛逼的序列。
: 中国已经有公司开发了mRNA疫苗，进入了临床II期，但在效果上跟moderna会有不小差
: 距。
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d***n
发帖数: 412 | 11 另外，这篇解析的文章基本涵盖了所有的设计上的trick，除了个别地方作者不是很确
定设计的原理，他认为是biontech的独门秘籍。
【在 d***n 的大作中提到】
: 辉瑞的疫苗基因序列都公开了，相当于是开源软件
: https://berthub.eu/articles/posts/reverse-engineering-source-code-of-the-
: biontech-pfizer-vaccine/
: 具体配方和制造上应该有一些需要摸索的秘密，不同的公司对温度要求不一样，应该和
: 他们的配方有关系。
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Q**********r
发帖数: 75 | 12 mRNA疫苗技术一开始是开发出来，应对某些癌症的。它不是对传染病的预防手段，至少
设计之初没有造福万民免于瘟疫的意思。它是类似基因治疗、特效化疗或免疫治疗的天
价药，是挣大钱用的。跟中国全民健康医疗政策的宗旨相左。对付同种类型的癌症，天
朝使用中医药等手段作为辅助。 |
k**********4
发帖数: 16092 | 13 陈薇的腺病毒疫苗算不算mRNA疫苗
【在 d***n 的大作中提到】
: 另外，这篇解析的文章基本涵盖了所有的设计上的trick，除了个别地方作者不是很确
: 定设计的原理，他认为是biontech的独门秘籍。
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a******1
发帖数: 131 | |
l*******k
发帖数: 922 | 15 飞机发动机的原理大家都知道，芯片制造的原理大家也都知道，为啥就只有几家能造出
来？人家的技术都有绝技，就像你说的递送系统。天朝没搞过，自然不行。
【在 w*******t 的大作中提到】
: 又瞎几把扯
: 造mRNA疫苗并不需要多么尖端的技术
: 制造上最主要是递送系统，常用的是脂质颗粒，用于包裹mRNA分子，防止降解
: 设计上最重要的是数据，必须有足够多的高质量数据，才能开发出足够好的设计抗原序
: 列的算法
: moderna的牛逼，就在于递送系统牛，所以零下20度冷链就可以运输；数据积累的多（
: 钱烧的多），能设计出比别人牛逼的序列。
: 中国已经有公司开发了mRNA疫苗，进入了临床II期，但在效果上跟moderna会有不小差
: 距。
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d***n
发帖数: 412 | 16 不算
【在 k**********4 的大作中提到】
: 陈薇的腺病毒疫苗算不算mRNA疫苗
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S*******l
发帖数: 4637 | 17 mRNA疫苗新冠之前，没有什么市场价值，所以没人去搞。
不是因为是天顶星技术土共搞不来。 |
w****6
发帖数: 796 | 18 Sadly, yes
: 因为人家的技术还没传过来，也没偷到。
: 我憋的绝技是走别人的路，让别人无路可走。别人还没走出来的路当然不
知道怎
么走。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 飞机发动机的原理大家都知道，芯片制造的原理大家也都知道，为啥就只有几家能造出
: 来？人家的技术都有绝技，就像你说的递送系统。天朝没搞过，自然不行。
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A******o
发帖数: 143 | 19 所有的RNA的药，不管是FDA批了治其他病的，还是mRNA 疫苗，Delivery 的效率，以及
控制降解，还是最大的瓶颈。这次mRNA 疫苗看起来还行，运气很好。最近这几年这方
面进步很快。中国在这样的最前沿Biotech还差十年或者更多。 |
l*******k
发帖数: 922 | 20 这话说的。为啥德国和美国就有人搞？
【在 S*******l 的大作中提到】
: mRNA疫苗新冠之前，没有什么市场价值，所以没人去搞。
: 不是因为是天顶星技术土共搞不来。
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t*******z
发帖数: 606 | 21 正解。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 飞机发动机的原理大家都知道，芯片制造的原理大家也都知道，为啥就只有几家能造出
: 来？人家的技术都有绝技，就像你说的递送系统。天朝没搞过，自然不行。
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k**1
发帖数: 1955 | 22 陈薇的腺病毒疫苗用了人的腺病毒, 很危险.
【在 k**********4 的大作中提到】
: 陈薇的腺病毒疫苗应该算一个，怎么不搞了
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S*******l
发帖数: 4637 | 23 风投投资各种start up, 四处下注，也许就有爆发的呢？
没有新冠的急迫压力，这俩公司能不能活下去都难说。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 这话说的。为啥德国和美国就有人搞？
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d***n
发帖数: 412 | 24 mRNA技术这两年一直被看好吧？技术上也有了长足的进步，找到好的应用应该是迟早的
事。在治疗癌症和一些先天性基因缺陷疾病方面已经有一些成功的苗头，当然也还有很
多难关。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 风投投资各种start up, 四处下注，也许就有爆发的呢？
: 没有新冠的急迫压力，这俩公司能不能活下去都难说。
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v**o
发帖数: 4956 | 25 上海复星购买了德国BioTech的许可，和辉瑞合作生产mRNA疫苗
各大药厂的原材料还是要在中国采购，不存在谁掐谁脖子的问题 |
c***e
发帖数: 1207 | 26 你的意思是这个疫苗的关键在制剂， 剂型， 是药剂学的问题， 分子生物学免疫学的
还在其次？
【在 A******o 的大作中提到】
: 所有的RNA的药，不管是FDA批了治其他病的，还是mRNA 疫苗，Delivery 的效率，以及
: 控制降解，还是最大的瓶颈。这次mRNA 疫苗看起来还行，运气很好。最近这几年这方
: 面进步很快。中国在这样的最前沿Biotech还差十年或者更多。
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d***n
发帖数: 412 | 27 复星至少在第一批一亿剂疫苗中扮演的角色只是代理商，生产由BioNTech完成，和辉瑞
也没有什么关系。
【在 v**o 的大作中提到】
: 上海复星购买了德国BioTech的许可，和辉瑞合作生产mRNA疫苗
: 各大药厂的原材料还是要在中国采购，不存在谁掐谁脖子的问题
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N**********d
发帖数: 2466 | 28 中国＂递送系统＂不是独步全球吗？
大街小巷快递小哥满街窜着帮马爸爸，刘强奸赚钱
[在 withheart (好久不见) 的大作中提到：]
:又瞎几把扯
:造mRNA疫苗并不需要多么尖端的技术
:制造上最主要是递送系统，常用的是脂质颗粒，用于包裹mRNA分子，防止降解
:设计上最重要的是数据，必须有足够多的高质量数据，才能开发出足够好的设计抗原
序列的算法
:moderna的牛逼，就在于递送系统牛，所以零下20度冷链就可以运输；数据积累的多（
:钱烧的多），能设计出比别人牛逼的序列。
:中国已经有公司开发了mRNA疫苗，进入了临床II期，但在效果上跟moderna会有不小差
:距。 |
c*********o
发帖数: 676 | 29 这几家药厂估计在骂遍台湾轮子祖宗十八代 估计眼瞅着mrna就是下一个高科技熔喷布 |
x*****e
发帖数: 2699 | 30 你个傻逼造谣之前不会先google一下吗，谁他妈告诉你中国没有mrna疫苗了
【在 k**********4 的大作中提到】
: 陈薇的腺病毒疫苗应该算一个，怎么不搞了
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w*******t
发帖数: 845 | 31 真你妈扯
人家都做到临床II期了
脂质颗粒又不是什么天顶星技术
会做的人多了
【在 t*******z 的大作中提到】
: 正解。
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w*******t
发帖数: 845 | 32 不是没什么市场价值，而是有巨大的市场价值
理论上所有蛋白类药物都可以被mRNA药物取代
【在 S*******l 的大作中提到】
: mRNA疫苗新冠之前，没有什么市场价值，所以没人去搞。
: 不是因为是天顶星技术土共搞不来。
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w*******t
发帖数: 845 | 33 不知道就说没有
告诉它有，还装看不见
【在 x*****e 的大作中提到】
: 你个傻逼造谣之前不会先google一下吗，谁他妈告诉你中国没有mrna疫苗了
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a******o
发帖数: 16625 | 34 mRNA在这之前已经有一年6B的市场了，只是一直没在疫苗方面露一手而已。
【在 w*******t 的大作中提到】
: 不是没什么市场价值，而是有巨大的市场价值
: 理论上所有蛋白类药物都可以被mRNA药物取代
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w*******t
发帖数: 845 | 35 RNA药物出来20年都有了
mRNA药物还没有正式上市的
Pfizer/BioNTech的新冠疫苗是第一款获得FDA正式批准上市的mRNA药物。
【在 a******o 的大作中提到】
: mRNA在这之前已经有一年6B的市场了，只是一直没在疫苗方面露一手而已。
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