T*******x
发帖数: 8565 | 1 我们理科生，要看到动力学的原因。历史动力学。
我说两点。
第一，是因为白人尤其是西欧文明，和中国文明保持了一种既接触又独立的关系。我把
这个叫做文明接触论。要点是两条：保持接触，保持存在。后发文明对先发文明如果做
到这两条，那它不仅能追赶上先发文明，还一定能超过先发文明。
与中国文明的接触，在西欧文明的发展中种下了火种。西欧文明对中国文明有一种近乎
神话般的向往，这种神化不一定是准确的，但是给西方文明引入了进步的动力。耗散结
构理论也有类似的说法，一个外部的长程稳定的牵引，不管多小，对一个系统从无序到
有序，乃至高度有序，的变化，是至关重要的。
第二，科学理论的跃升。很多人问这个问题，为什么科学理论在西方文明中爆发。很多
人归结为白人适合逻辑思维抽象思维。完全是错的。不到地。
什么是抽象？对结构的发现和命名，就是抽象。科学理论中的抽象，从来都是具体的。
什么意思呢？不掌握大量的用例，无法发现结构，也无从命名，即抽象。反之，掌握了
大量的用例，抽象就呼之欲出。不仅呼之欲出，它倒逼你必须抽象。不抽象不足以掌握
大量的用例。
西方文明在科学理论上的爆发，也是承接了第一点。他们心里有了火种，就要上下求索
。大航海是其结果。大航海打开了他们的世界。资源，见闻，知识，十倍百倍的扩大。
大量的用例倒逼了抽象思维的跃升，这就是科学理论爆发的原因。 |
f****i
发帖数: 1 | 2 我不同意你的看法
我觉得你看问题缺乏insight |
h*********n
发帖数: 11319 | 3 属实
抽象的逻辑扯淡，阿三最擅长
抽象的伦理扯淡，中国最擅长
但是见识不够广，玩具不够多，就tmd总结不出什么像样的结论
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我们理科生，要看到动力学的原因。历史动力学。
: 我说两点。
: 第一，是因为白人尤其是西欧文明，和中国文明保持了一种既接触又独立的关系。我把
: 这个叫做文明接触论。要点是两条：保持接触，保持存在。后发文明对先发文明如果做
: 到这两条，那它不仅能追赶上先发文明，还一定能超过先发文明。
: 与中国文明的接触，在西欧文明的发展中种下了火种。西欧文明对中国文明有一种近乎
: 神话般的向往，这种神化不一定是准确的，但是给西方文明引入了进步的动力。耗散结
: 构理论也有类似的说法，一个外部的长程稳定的牵引，不管多小，对一个系统从无序到
: 有序，乃至高度有序，的变化，是至关重要的。
: 第二，科学理论的跃升。很多人问这个问题，为什么科学理论在西方文明中爆发。很多
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s*******n
发帖数: 1 | |
f****i
发帖数: 1 | 5 我认为，西方科学诞生是偶然的
这个偶然诞生的根本原动力是制表业的诞生
17世纪早期瑞士出现了人类历史上第一次可以精确到秒这个精度的时间计量仪器
17世纪早期钟表的产生，才催生了17世纪晚期牛顿力学的诞生
这个观点我佬全世界首发
我觉得钟表才是孕育现代科学的摇篮 |
W*F
发帖数: 3941 | 6 白人，主要是英美白人，喜欢搞科学
再就是重商主义
第三那就是有民主精神
作为原生文明，英美白人的文明是最先进的 |
t**********r
发帖数: 1 | 7 关键在瓦特的那壶水
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我们理科生，要看到动力学的原因。历史动力学。
: 我说两点。
: 第一，是因为白人尤其是西欧文明，和中国文明保持了一种既接触又独立的关系。我把
: 这个叫做文明接触论。要点是两条：保持接触，保持存在。后发文明对先发文明如果做
: 到这两条，那它不仅能追赶上先发文明，还一定能超过先发文明。
: 与中国文明的接触，在西欧文明的发展中种下了火种。西欧文明对中国文明有一种近乎
: 神话般的向往，这种神化不一定是准确的，但是给西方文明引入了进步的动力。耗散结
: 构理论也有类似的说法，一个外部的长程稳定的牵引，不管多小，对一个系统从无序到
: 有序，乃至高度有序，的变化，是至关重要的。
: 第二，科学理论的跃升。很多人问这个问题，为什么科学理论在西方文明中爆发。很多
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W*F
发帖数: 3941 | 8 中国人的科学精神不是很强
虽然有些科学发展，但还是再萌芽状态
中国的重商精神有，明朝在江浙一代已经有资本数以萌芽
但是中国民主精神缺乏，没有一定的宽松自由环境，科学很难发张
满清的入侵是中国近现代以来社会自然发育的最大破坏者
中国近四百年来实际在一个不正常状态下发展。 |
f****i
发帖数: 1 | 9 你这是胡说八道
根本原因是17世纪早期瑞士诞生了能够精确到秒计量的钟表
这才是产生精确科学思维的物质基础
没有精确的计量，根本不能支撑精确的思考方式
【在 W*F 的大作中提到】
: 中国人的科学精神不是很强
: 虽然有些科学发展，但还是再萌芽状态
: 中国的重商精神有，明朝在江浙一代已经有资本数以萌芽
: 但是中国民主精神缺乏，没有一定的宽松自由环境，科学很难发张
: 满清的入侵是中国近现代以来社会自然发育的最大破坏者
: 中国近四百年来实际在一个不正常状态下发展。
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G*********e
发帖数: 2091 | 10 在欧亚大陆，西欧离中国最远，尤其是英国离中国最远，所以才会产生现代文明。不是
因为什么文明接触。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我们理科生，要看到动力学的原因。历史动力学。
: 我说两点。
: 第一，是因为白人尤其是西欧文明，和中国文明保持了一种既接触又独立的关系。我把
: 这个叫做文明接触论。要点是两条：保持接触，保持存在。后发文明对先发文明如果做
: 到这两条，那它不仅能追赶上先发文明，还一定能超过先发文明。
: 与中国文明的接触，在西欧文明的发展中种下了火种。西欧文明对中国文明有一种近乎
: 神话般的向往，这种神化不一定是准确的，但是给西方文明引入了进步的动力。耗散结
: 构理论也有类似的说法，一个外部的长程稳定的牵引，不管多小，对一个系统从无序到
: 有序，乃至高度有序，的变化，是至关重要的。
: 第二，科学理论的跃升。很多人问这个问题，为什么科学理论在西方文明中爆发。很多
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h*********4
发帖数: 1 | 11 我认为原因几个，
蛮族还保持生命力。
从罗马学习到文化，然后被灌输基督教。基督教灌输后，需要和自身处境融合，需要思
考解释。
有罗马希腊来的逻辑和一神教，经院哲学发生。
然后哲学发展。西方哲学带来适宜科学和技术发展的思考方式。
正确的思考方式。同时天文观测，手工制造，贸易往来，有哲学打底的思考方式，引领
了后面的变化。
变化后的哲学更加发展。与技术科学探索相互促进。
我认为思考是人类的特权。可是正确思考方式很重要。
埃及希腊印度中国都在自己的哲学上面没有发展出对于自然的抽象和探索。空有思辨。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我们理科生，要看到动力学的原因。历史动力学。
: 我说两点。
: 第一，是因为白人尤其是西欧文明，和中国文明保持了一种既接触又独立的关系。我把
: 这个叫做文明接触论。要点是两条：保持接触，保持存在。后发文明对先发文明如果做
: 到这两条，那它不仅能追赶上先发文明，还一定能超过先发文明。
: 与中国文明的接触，在西欧文明的发展中种下了火种。西欧文明对中国文明有一种近乎
: 神话般的向往，这种神化不一定是准确的，但是给西方文明引入了进步的动力。耗散结
: 构理论也有类似的说法，一个外部的长程稳定的牵引，不管多小，对一个系统从无序到
: 有序，乃至高度有序，的变化，是至关重要的。
: 第二，科学理论的跃升。很多人问这个问题，为什么科学理论在西方文明中爆发。很多
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W*F
发帖数: 3941 | 12 你们江浙一带的人这个特点和日本人有点像
就是具体的事情搞得衡清楚，
大的方向很迷茫
科学的发展就是钟表偶尔诞生
钟表作为一个精密仪器难道没有包含科学意识？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你这是胡说八道
: 根本原因是17世纪早期瑞士诞生了能够精确到秒计量的钟表
: 这才是产生精确科学思维的物质基础
: 没有精确的计量，根本不能支撑精确的思考方式
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f****i
发帖数: 1 | 13 你妈，祖国的科学技术文化艺术都掌握在江浙人手中
真没你们河南人什么事
【在 W*F 的大作中提到】
: 你们江浙一带的人这个特点和日本人有点像
: 就是具体的事情搞得衡清楚，
: 大的方向很迷茫
: 科学的发展就是钟表偶尔诞生
: 钟表作为一个精密仪器难道没有包含科学意识？
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T*******x
发帖数: 8565 | 14 你多大年纪？
【在 h*********4 的大作中提到】
: 我认为原因几个，
: 蛮族还保持生命力。
: 从罗马学习到文化，然后被灌输基督教。基督教灌输后，需要和自身处境融合，需要思
: 考解释。
: 有罗马希腊来的逻辑和一神教，经院哲学发生。
: 然后哲学发展。西方哲学带来适宜科学和技术发展的思考方式。
: 正确的思考方式。同时天文观测，手工制造，贸易往来，有哲学打底的思考方式，引领
: 了后面的变化。
: 变化后的哲学更加发展。与技术科学探索相互促进。
: 我认为思考是人类的特权。可是正确思考方式很重要。
|
C******y
发帖数: 3249 | 15 正解，爱因斯坦评价中国人的时候，没有看到早期中国的测量技术。如果您看得再深一
层，还有测量技术的标准化和规模化形成的系统科学
【在 f****i 的大作中提到】
: 你这是胡说八道
: 根本原因是17世纪早期瑞士诞生了能够精确到秒计量的钟表
: 这才是产生精确科学思维的物质基础
: 没有精确的计量，根本不能支撑精确的思考方式
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J****i
发帖数: 470 | 16 你比楼主靠谱。楼主是有了结论再找论据。
: 我认为原因几个，
: 蛮族还保持生命力。
: 从罗马学习到文化，然后被灌输基督教。基督教灌输后，需要和自身处境融合，
需要思
: 考解释。
: 有罗马希腊来的逻辑和一神教，经院哲学发生。
: 然后哲学发展。西方哲学带来适宜科学和技术发展的思考方式。
: 正确的思考方式。同时天文观测，手工制造，贸易往来，有哲学打底的思考方式
，引领
: 了后面的变化。
: 变化后的哲学更加发展。与技术科学探索相互促进。
: 我认为思考是人类的特权。可是正确思考方式很重要。
【在 h*********4 的大作中提到】
: 我认为原因几个，
: 蛮族还保持生命力。
: 从罗马学习到文化，然后被灌输基督教。基督教灌输后，需要和自身处境融合，需要思
: 考解释。
: 有罗马希腊来的逻辑和一神教，经院哲学发生。
: 然后哲学发展。西方哲学带来适宜科学和技术发展的思考方式。
: 正确的思考方式。同时天文观测，手工制造，贸易往来，有哲学打底的思考方式，引领
: 了后面的变化。
: 变化后的哲学更加发展。与技术科学探索相互促进。
: 我认为思考是人类的特权。可是正确思考方式很重要。
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z*****l
发帖数: 3472 | 17 文艺科技，都需要宽松包容的环境，否则西欧也不会有文艺复兴和科技兴起。习一尊还
在禁锢思想，钳制言论，中国大概率还是只能跟在人后面追赶。 |
m*****n
发帖数: 3575 | 18 你应该探讨的是中国人为啥丧失了领先地位。
在大明，凡是非皇家官方的，自己藏有天文书籍或天文器械，都要处斩。
反之在西方，人均一个望远镜，船均一个六分仪。
能一样吗？ |
o**n
发帖数: 2130 | 19 您老这个结论可以往前推，最早的精密仪器制造的根源技术是尺规做图，古希腊就可以
通过尺规弄出精度非常高的齿轮，而精密仪器的需求源于航海和宗教崇拜附带的天文观
测。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你这是胡说八道
: 根本原因是17世纪早期瑞士诞生了能够精确到秒计量的钟表
: 这才是产生精确科学思维的物质基础
: 没有精确的计量，根本不能支撑精确的思考方式
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F**Y
发帖数: 5826 | 20 你的观点我不是很赞同，所谓西方文明对中国文明（所谓东方文明）很长时间抱有一种
神秘感，这是事实。但是神秘感不是敬畏感，在我看来西方文明（主要指文艺复兴后的
文明），似乎并不被东方文明左右。具体地说，那段文明很擅长用符号和公式，就完全
不同于东方文明。说实话我也不理解为什么，因为之前的所谓西方文明在东方文明面前
没有显示出哪怕一点优越性，突然就像质变了
不但是术，而且在道方面，西方也有了突破性的进展。马列来自于西方，这总是不能否
认的
应该是宗教解放后西方有了一个相当长期的特别激励特别无序的思想解放，由此引发了
西方文明的突飞猛进。至少目前我是这么看的 |
W*******3
发帖数: 1204 | 21 主要还是战争是几大国家生存的第一需要，无论是化学物理生物都是在这个推动下发展
， 小国的科学家也加入这个运动， 因为有资助。开始是互相打，后来是海外殖民。
中国一旦新王朝建立后就是维稳。只有春秋战国时候有动力， 否者就是君权压倒一切
。 |
h****e
发帖数: 1 | 22 杀人且善于杀人是西方领先的原因。
西方大了，却只有英国殖民地发达
因为只有英国杀原住民
法国西班牙葡萄牙都没有杀就不发达。 |
l**a
发帖数: 11 | 23 这种宏大叙事，只有一个观测值，没啥可讨论的
能找出一大堆因素，都有道理，都停在解释这一层
这就像论证火星和地球的相对大小是为啥，说啥是啥
哥倾向于认为，就是一次随机的领先而已。养几窝老鼠，难免有一窝某天晚上成功打洞
跑了，不等于说这一窝就特别牛逼，而是恰好轮上了这一窝。
这种三四百年跨度的事情，放在智人最晚近的一万年，都只是一瞬间。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 24 鸱鸺夜撮蚤，察毫末，昼出瞋目不见丘山。呵呵。
【在 f****i 的大作中提到】
: 我认为，西方科学诞生是偶然的
: 这个偶然诞生的根本原动力是制表业的诞生
: 17世纪早期瑞士出现了人类历史上第一次可以精确到秒这个精度的时间计量仪器
: 17世纪早期钟表的产生，才催生了17世纪晚期牛顿力学的诞生
: 这个观点我佬全世界首发
: 我觉得钟表才是孕育现代科学的摇篮
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t******x
发帖数: 55 | 25 白人领先的原因就是中国被满清统治了300年
牛顿是康熙时代的
没觉得白人有多聪明 |
l*********t
发帖数: 1 | 26 为什么才几百年？几何原本是2000多年前就出的，除非欧几里得是华人。 |
