a*******m
发帖数: 14194 | 1 边亏边建，煤制油产业如何突围？
麻痹的，亏死这群王八蛋，让丫的胡作，哈哈哈哈哈哈。
我很久前就判断，这玩意就是一坨屎，再怎么涂抹增白霜
都没有用。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: 中国煤炭液化大业牛逼了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 17 12:12:02 2020, 美东)
我早就说，煤炭液化产业就是工业界的粮食造生物燃料乙醇，没有必要（因为会环节太
多，
浪费能源），也没有前途。现在，油价很低，煤炭不够用，价格高涨，我看这帮货怎么
玩？
上万亿的投资，估计又要抓瞎。
以后油价高了，估计还是不行，因为煤炭价格也会跟着高。
必须得油价高，煤价低才有一定的窗口区，这种事大多数时间都不可能，除非变暖教
全面掌控世界，把煤弄死。但实际上，这也是不可能的，把煤弄死了，你烧啥啊？
中国天然气够吗？太阳能，风能今天都死到哪里去了？
总之，99%时间，这些项目都是要吃屎的。
科普] 关于中国玉米造乙醇的产业的源头和发展
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=132163
作者：awaydream
发表时间：2010-08-10
更新时间：2012-03-05
4 [awaydream 于 2012-10-20 07:28:59 提到][删除][修改] [FROM: 68.]
我做了一个很形象的比喻，这个玩意就是能源界的玉米造乙醇，
经济上纯粹瞎扯淡。
另外，中国也在开展煤的液化工作的研究，主要是神化煤矿在搞吧，就是所谓的C-1化
学，把煤炭变成甲烷，或者液化煤气之类。我不看好这个行业，打个比方而言，这个碳
-1化学，基本就是能源界的玉米造乙醇。这个转变过程要耗费大量的能源，当煤炭的价
格涨上来，而且煤炭变得稀缺的时候，这个转变就变成了纯粹的浪费，经济上是不划算
的。
然而，头顶多项“光环”，也无法掩盖艰难度日的现实。2020年，全行业产量366.1万
吨，同比降低16%；产能利用率59.3%，较上年降低11.3个百分点；全年销量为362.9万
吨，不足生产能力的一半。另据《煤炭深加工产业示范“十三五”规划》部署，到2020
年末，预计实现煤制油产能1300万吨/年。由于部分项目退出或暂停，这一目标并未完
成。
上述情况，得到多位业内人士的证实。“目前单纯靠卖油，一定是赔的。”一位不
愿具名的行业人士告诉记者，有的项目靠加装乙烯丙烯等装置，进一步联产化学品，整
体算下来才有利可图；有项目自身体量不大，煤炭转化量有限，出售剩余的配套煤炭资
源，填补煤制油板块亏损。“自2018年以来，国际原油价格维持在60美元/桶左右，项
目盈利能力已经出现大幅下降。综合来看，‘十四五’期间，国际油价大概率在40-50
美元/桶左右，对煤制油而言更不乐观。”
内蒙古伊泰方面称，叫停甘泉堡项目的主因之一正是资金压力：“基于公司对原油
需求及价格的预期和判断，同时建设三个大型煤制油项目的经济风险较大，虽然公司积
极推动与银行等金融机构的协调沟通，但受项目审批进度影响，项目贷款仍难以落实”。
https://www.cctd.com.cn/show-37-212978-1.html
边亏边建，煤制油产业如何突围？
来源：中国能源报发布时间：2021-04-07 10:02:39字号【 小 中 大 】收藏新闻
近日公布的《内蒙古伊泰煤炭股份有限公司2020年年度报告》显示，受国际原油价
格低迷、产品销售价格下降等因素影响，煤化工板块整体亏损，其中煤制油公司全年亏
损14861.79 万元。受到疫情影响，伊犁能源100万吨/年煤制油示范项目、新疆能源甘
泉堡200万吨项目暂缓建设，加上审批受限、资金投入等压力，后者现已停止推进。
事实上，整个煤制油产业的日子都不好过。中国石油和化学工业联合会煤化工专委
会统计显示，截至去年9月底，8家煤制油投产企业累计亏损39亿元，“因下游产业链需
求不旺盛等因素，生产负荷下调，产品价格与成本倒挂，全行业处于严重亏损的状态”。
有企业及时止损，也有企业依然积极上马。记者了解到，榆林高新能源500万吨/年
煤制油项目、兖矿榆林400万吨/年煤炭间接液化项目已取得不同程度的进展，国家能源
集团也在加速推进鄂尔多斯直接液化工程第二、第三条生产线。一边亏损一边新建，煤
制油产业路线去向何方？
“目前单纯靠卖油，一定是赔的”
作为国家能源战略技术储备和产能储备，煤制油产业在“十三五”期间取得多项进
展。
据中国石油和化学工业联合会会长李寿生介绍，截至“十三五”末，我国已建成8
套项目，合计产能823万吨/年，较2015年增加530万吨，增幅180.88%。装置运行水平、
关键技术也不断突破。例如，宁煤400万吨/年间接液化项目首创高温浆态床费托合成新
工艺，一举完成国家27项重大装备及材料国产化任务。“开展煤制油工程示范，对于保
障国家能源安全、提高国际石油贸易话语权、丰富我国清洁油品来源等，具有十分重要
的战略意义。”
然而，头顶多项“光环”，也无法掩盖艰难度日的现实。2020年，全行业产量366.
1万吨，同比降低16%；产能利用率59.3%，较上年降低11.3个百分点；全年销量为362.9
万吨，不足生产能力的一半。另据《煤炭深加工产业示范“十三五”规划》部署，到
2020年末，预计实现煤制油产能1300万吨/年。由于部分项目退出或暂停，这一目标并
未完成。
上述情况，得到多位业内人士的证实。“目前单纯靠卖油，一定是赔的。”一位不
愿具名的行业人士告诉记者，有的项目靠加装乙烯丙烯等装置，进一步联产化学品，整
体算下来才有利可图；有项目自身体量不大，煤炭转化量有限，出售剩余的配套煤炭资
源，填补煤制油板块亏损。“自2018年以来，国际原油价格维持在60美元/桶左右，项
目盈利能力已经出现大幅下降。综合来看，‘十四五’期间，国际油价大概率在40-50
美元/桶左右，对煤制油而言更不乐观。”
内蒙古伊泰方面称，叫停甘泉堡项目的主因之一正是资金压力：“基于公司对原油
需求及价格的预期和判断，同时建设三个大型煤制油项目的经济风险较大，虽然公司积
极推动与银行等金融机构的协调沟通，但受项目审批进度影响，项目贷款仍难以落实”。
“亏损”更要从自身寻找原因
在多位业内人士看来，刨除疫情、油价等客观因素，“亏损”更要从自身寻找原因。
“由于投资较大，煤制油项目前期资金成本高是不争事实。在运行过程中，工艺流
程较长，单元和系统技术复杂，装备使用条件苛刻，对全厂管理要求极高。任何操作细
节出现问题，均有可能影响效益。”煤化工行业资深专家任相坤坦言，种种条件之下，
产业竞争力受到一定限制。
记者获得一份数据显示，一个年产1000万吨的炼油项目，总投资约为160亿元，单
位产能投资1600万/万吨。而一个百万吨级煤制油项目，总投资在130亿-150亿元，单位
产能投资为1.3-1.5亿/万吨。而且，现有项目规模多为100万-400万/年，相比动辄上千
万吨炼化一体化项目，既不具备规模化优势，副产物也难以大规模利用。“石油化工路
线体量大、流程短，产品单位产能投资明显低于煤制油路线。此外，现代煤化工环保要
求越来越高，仅此一项投资就占到总投资的15%左右，也大大加重投入。”上述人士称。
除了环保标准不断提高，能耗、水耗等综合指标也存在较高约束。“这在一定程度
上导致，煤制油项目准入门槛高，很难像石油化工那样，每个厂达到千万吨级规模。可
以说，进一步降低水耗、能耗及碳排放是不断追求的方向。”任相坤称。
另据国家能源投资集团总经理助理张继明表示，煤制油项目集中布局在内蒙古、陕
西、新疆等中西部煤炭资源地区，建设周期、设备运输、产品销售等周期，均无法与石
油化工相比。因产品远离华东、华北等消费市场，考虑到运费因素，项目基本没有成本
优势。“除了在交通运输、消费市场等方面处于劣势，已建项目较为分散、相对孤立，
还需借鉴石油化工基地化布局、集约化发展思路。”
“理性对待，慎重大规模发展”
实际上，针对煤制油产业的争议长期存在。有观点认为，作为煤炭清洁转化重要方
式，其肩负保障国家能源安全重任，但在资源配套、政策优惠等方面，与“战略储备”
的身份并不相符，需要将更多具体措施落实到位。但也有观点认为，不到千万吨级的煤
制油产能，远不能弥补我国石油缺口，加上项目建设周期长、成本高，目前难以真正起
到替代作用。
早前在接受记者采访时，中国工程院院士金涌则对发展包括煤制油在内的煤制燃料
路径“持保留态度”。“至少现阶段，以煤制油替石油不切实际，其定位是储备技术，
而不是替代技术、主流技术。2025年，我国炼油能力将达到10亿吨/年左右，再发展煤
制油无疑会加剧过剩。固体燃料到液体燃料的转化，能量损失大、转化率低，而且绝不
是一条低碳路径。至于何时从‘战略储备’转为‘战略产业’，这一时机要好好把握。
如果过早，企业非但无利可谈，还消耗大量煤炭资源，并不能取得很好的经济、社会效
益。”
“要想真正打破僵局，‘十四五’期间还要理性对待煤制油产业，慎重大规模发展
。在总结近20年产业化经验教训的基础上，创新发展模式，不能完全按照原来的路子，
而要开发新技术、提高能源转化效率、实施产品多元化发展。”任相坤称。
上述行业人士认为，煤制油清洁燃料、航天航空等特种油品方面，具备独特优势，
可做出石油化工难以生产的油品，但这部分需求空间有限，并不适合大规模发展。“未
来，独立做油肯定不行，需要通过联产活血。同时，煤制油属于高碳排放，必须调整产
品方案，才能在碳中和背景下实现可持续发展。”
张继明称，在国内油化品市场整体饱和之后，采用原有产品方案的新建煤制油项目
，将面临“投产即亏损”的局面。现有项目若不尽快提升产品质量，再过几年也将失去
竞争力。“一方面，原料和技术路线迥然不同，决定了煤制油产品独具特性，应抓住比
较优势，扬长避短。另一方面，为增强产业竞争力，高度重视对基地化、差异化、煤化
一体化发展模式的研究和探索，向高端合成材料领域延伸。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 2 亏了全民买单
赚了自己捞钱。
你没明白这些人都是这个想法??? |
a*******m
发帖数: 14194 | 3 2020年，中国煤制油，产能800万吨，产出360万吨，卖出330万吨，还有30万吨
卖不出去，全行业亏成一坨屎。
2020年中国进口原油，5.4亿吨，自己产出约2亿吨。
一共有7.4亿吨。
这点煤制油连0.4% 都满足不了，还狗鸡巴天天嚷嚷战略储备。
浪费成千上万亿的投资，就换回来这么点质次价高的烂玩意，
还不如多修几个储油罐，像我一样低点时all in廉价石油。
我不反对搞技术储备，长期小额投入，但是绝不是现在的这种搞法。
投完了几万亿，现在他们这群傻逼都知道，这个东西投不下去了。
也就是很多项目是大煤企投的，最近煤炭价格好，他们还有钱。
要是单独核算的企业，早破产一百回了。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 4 不是这样的，这些项目很多是中国大煤矿企业搞的，比如神华煤业，
他们是指着这些项目赚钱，跟骗国家补贴的项目还不太一样的。
我只能说这群人都是傻逼，现在正在被残酷的现实强奸一遍又一遍。
都他妈的活该。
走了，不说了。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 亏了全民买单
: 赚了自己捞钱。
: 你没明白这些人都是这个想法???
|
a*******g
发帖数: 3500 | 5 赚啥钱啊。
这些国企上项目的逻辑 就是相关人能捞钱。
反正亏的是国家的 也就是老百姓的。
真要让他们拿钱投资 他们肯定一毛不拿。 这帮人心里明镜似的 就是单纯坏而已
: 不是这样的，这些项目很多是中国大煤矿企业搞的，比如神华煤业，
: 他们是指着这些项目赚钱，跟骗国家补贴的项目还不太一样的。
: 我只能说这群人都是傻逼，现在正在被残酷的现实强奸一遍又一遍。
: 都他妈的活该。
: 走了，不说了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 不是这样的，这些项目很多是中国大煤矿企业搞的，比如神华煤业，
: 他们是指着这些项目赚钱，跟骗国家补贴的项目还不太一样的。
: 我只能说这群人都是傻逼，现在正在被残酷的现实强奸一遍又一遍。
: 都他妈的活该。
: 走了，不说了。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 6 神华煤制油项目吹了好久了，中央台有一期专门吹这个项目，
大国崛起的牛逼项目之一，哈哈哈
【在 a*******g 的大作中提到】
: 赚啥钱啊。
: 这些国企上项目的逻辑 就是相关人能捞钱。
: 反正亏的是国家的 也就是老百姓的。
: 真要让他们拿钱投资 他们肯定一毛不拿。 这帮人心里明镜似的 就是单纯坏而已
:
:
: 不是这样的，这些项目很多是中国大煤矿企业搞的，比如神华煤业，
:
: 他们是指着这些项目赚钱，跟骗国家补贴的项目还不太一样的。
:
: 我只能说这群人都是傻逼，现在正在被残酷的现实强奸一遍又一遍。
:
: 都他妈的活该。
:
: 走了，不说了。
|
a*******g
发帖数: 3500 | 7 尼玛煤制油又不是中国独门技术。
一百年前德国人发明， 二战时期就大规模产业化了。
真能赚钱， 外国人傻吗?
所谓煤制油 当战略储备更是可笑， 二战德国人就是这么做的。拿煤制油弥补石油产量
， 管用吗??
根本不管用， 因为煤制油工厂太脆弱了。 一被袭击就停产几个月
: 神华煤制油项目吹了好久了，中央台有一期专门吹这个项目，
: 大国崛起的牛逼项目之一，哈哈哈
【在 a*******m 的大作中提到】
: 神华煤制油项目吹了好久了，中央台有一期专门吹这个项目，
: 大国崛起的牛逼项目之一，哈哈哈
|
a*******m
发帖数: 14194 | 8 不光是工厂脆弱的问题，能源利用率低（煤炭电厂烧掉发电70%利用率），一通胡折腾
下来
转成油烧掉就剩10%了，90%浪费掉了。
投几万亿，年产出几百万吨，作啥子战略储备啊。
要是真等着用这个油，国家财政直接破产了。
炼油厂被飞机轰炸，也会损失巨大，很难恢复。
绝对的能源安全根本无法实现的，0.5%的煤制油项目，根本没啥用，
中国还是要靠自己的综合的军事，政治，经济，外籍的手段，来控制
和保证外部的石油供给。
谁搞我的能源供给，我就弄死他。
除此之外，别无他途，想都不要想。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 尼玛煤制油又不是中国独门技术。
: 一百年前德国人发明， 二战时期就大规模产业化了。
: 真能赚钱， 外国人傻吗?
: 所谓煤制油 当战略储备更是可笑， 二战德国人就是这么做的。拿煤制油弥补石油产量
: ， 管用吗??
: 根本不管用， 因为煤制油工厂太脆弱了。 一被袭击就停产几个月
:
:
: 神华煤制油项目吹了好久了，中央台有一期专门吹这个项目，
:
: 大国崛起的牛逼项目之一，哈哈哈
:
|
