d**s
发帖数: 4741 | 1 鲜卑音乐是戎音乱华
前克荆州，得梁家雅曲，今平蒋州，又得陈氏正乐。史传相承，以为合古。且观其曲体
，用声有次，请修缉之，以备雅乐。其后魏洛阳之曲，据《魏史》云“太武平赫连昌所
得”，更无明证。后周所用者，皆是新造，杂有边裔之声。戎音乱华，皆不可用。请悉
停之。
梁陈音乐是华夏正音
及平陈后获之。高祖听之，善其节奏，曰：“此华夏正声也。昔因永嘉，流于江外，我
受天明命，今复会同。虽赏逐时迁，而古致犹在。可以此为本，微更损益，去其哀怨，
考而补之。以新定律吕，更造乐器。” |
d**s
发帖数: 4741 | |
l*******2
发帖数: 1 | 3 Loser音乐没人欣赏，我大唐胡人王朝是以秦王破陈曲为代表的
据唐刘餗《隋唐嘉话》《旧唐书·音乐志》《太平广记》卷二百零三等记载，武德二年
（公元620年）十一月，唐高祖命秦王李世民率军征讨叛军刘武周，公元622年大败刘武
周，巩固刚建立的唐政权。将士们为歌颂他的功绩遂以旧曲《兰陵王入阵曲》填入新词
，作出《秦王破阵曲》——“受律辞元首，相将讨叛臣；咸歌《破阵乐》，共赏太平人
”，编入乐府，作曲吕才。
李世民即位后，命吕才协音律、魏徵等制歌辞，贞观七年（633年）亲制《破阵舞图》
，命吕才依图教乐工一百二十八人披甲执戟而舞。舞有三变，每变四阵，共五十二遍，
有来往疾徐击剑等形象，有箫管歌妓等合奏，歌者合唱，音乐在汉族清商乐基础上吸收
龟兹乐成分，史称其舞象及音乐“发扬蹈厉，声韵慷慨”；是唐代最著名的歌舞大曲之
一。[1][2][3]
《秦王破阵曲》阵容庞大（120人参与），由大型宫廷乐队伴奏，鼓声震天响，传声上
百里，李世民亲自编舞，曲调中揉进了龟兹的音调，高昂且极富号召力。整场歌舞气势
雄浑，撼天动地，观看者无不为之动容
Hello
【在 d**s 的大作中提到】
: 鲜卑音乐是戎音乱华
: 前克荆州，得梁家雅曲，今平蒋州，又得陈氏正乐。史传相承，以为合古。且观其曲体
: ，用声有次，请修缉之，以备雅乐。其后魏洛阳之曲，据《魏史》云“太武平赫连昌所
: 得”，更无明证。后周所用者，皆是新造，杂有边裔之声。戎音乱华，皆不可用。请悉
: 停之。
: 梁陈音乐是华夏正音
: 及平陈后获之。高祖听之，善其节奏，曰：“此华夏正声也。昔因永嘉，流于江外，我
: 受天明命，今复会同。虽赏逐时迁，而古致犹在。可以此为本，微更损益，去其哀怨，
: 考而补之。以新定律吕，更造乐器。”
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l*******2
发帖数: 1 | 4 还有充满西域风格的霓裳羽衣曲也是唐朝音乐的代表作 |
d**s
发帖数: 4741 | 5 “ 李世民即位后，命吕才协音律、魏徵等制歌辞”
你知不知道我摘的这两段文字就来自魏徵主持修的《隋书》
打你的脸只用动动小拇指
【在 l*******2 的大作中提到】
: Loser音乐没人欣赏，我大唐胡人王朝是以秦王破陈曲为代表的
: 据唐刘餗《隋唐嘉话》《旧唐书·音乐志》《太平广记》卷二百零三等记载，武德二年
: （公元620年）十一月，唐高祖命秦王李世民率军征讨叛军刘武周，公元622年大败刘武
: 周，巩固刚建立的唐政权。将士们为歌颂他的功绩遂以旧曲《兰陵王入阵曲》填入新词
: ，作出《秦王破阵曲》——“受律辞元首，相将讨叛臣；咸歌《破阵乐》，共赏太平人
: ”，编入乐府，作曲吕才。
: 李世民即位后，命吕才协音律、魏徵等制歌辞，贞观七年（633年）亲制《破阵舞图》
: ，命吕才依图教乐工一百二十八人披甲执戟而舞。舞有三变，每变四阵，共五十二遍，
: 有来往疾徐击剑等形象，有箫管歌妓等合奏，歌者合唱，音乐在汉族清商乐基础上吸收
: 龟兹乐成分，史称其舞象及音乐“发扬蹈厉，声韵慷慨”；是唐代最著名的歌舞大曲之
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l*******2
发帖数: 1 | 6 根據《唐會要》記載：天寶十三年，唐玄宗以太常刻石方式，更改了一些西域傳入的樂
曲，霓裳羽衣曲就是根據《婆羅門曲》改編。
【在 d**s 的大作中提到】
: “ 李世民即位后，命吕才协音律、魏徵等制歌辞”
: 你知不知道我摘的这两段文字就来自魏徵主持修的《隋书》
: 打你的脸只用动动小拇指
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d**s
发帖数: 4741 | 7 天宝十三年 好时光
距离李隆基栽在胡人手上还有几年？
不放狗答得出来吗
【在 l*******2 的大作中提到】
: 根據《唐會要》記載：天寶十三年，唐玄宗以太常刻石方式，更改了一些西域傳入的樂
: 曲，霓裳羽衣曲就是根據《婆羅門曲》改編。
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l*******2
发帖数: 1 | 8 你不是想谈音乐吗，为什么总往政治上扯呢
【在 d**s 的大作中提到】
: 天宝十三年 好时光
: 距离李隆基栽在胡人手上还有几年？
: 不放狗答得出来吗
|
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d**s
发帖数: 4741 | 9 古代音乐就是政治
我给你看看元稹怎么讨论音乐
论出身，元稹的胡人血统比你纯正万倍
吾闻黄帝鼓清角，弭伏熊罴舞玄鹤。
舜持干羽苗革心，尧用咸池凤巢阁。
大夏濩武皆象功，功多已讶玄功薄。
汉祖过沛亦有歌，秦王破阵非无作。
作之宗庙见艰难，作之军旅传糟粕。
明皇度曲多新态，宛转侵淫易沉着。
赤白桃李取花名，霓裳羽衣号天落。
雅弄虽云已变乱，夷音未得相参错。
当然 读懂他说什么对你来说要求太高了
你看最后两句就可以
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你不是想谈音乐吗，为什么总往政治上扯呢
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L********3
发帖数: 204 | |
G*********e
发帖数: 2091 | 11 隋唐虽然是鲜卑人，但是以华夏传人自居，有啥奇怪的？
【在 d**s 的大作中提到】
: 鲜卑音乐是戎音乱华
: 前克荆州，得梁家雅曲，今平蒋州，又得陈氏正乐。史传相承，以为合古。且观其曲体
: ，用声有次，请修缉之，以备雅乐。其后魏洛阳之曲，据《魏史》云“太武平赫连昌所
: 得”，更无明证。后周所用者，皆是新造，杂有边裔之声。戎音乱华，皆不可用。请悉
: 停之。
: 梁陈音乐是华夏正音
: 及平陈后获之。高祖听之，善其节奏，曰：“此华夏正声也。昔因永嘉，流于江外，我
: 受天明命，今复会同。虽赏逐时迁，而古致犹在。可以此为本，微更损益，去其哀怨，
: 考而补之。以新定律吕，更造乐器。”
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d**s
发帖数: 4741 | 12 是以汉的继承者自居 事事自称汉
【在 G*********e 的大作中提到】
: 隋唐虽然是鲜卑人，但是以华夏传人自居，有啥奇怪的？
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L********3
发帖数: 204 | 13 哈哈，george你这是混血晚的羡慕混血早的
【在 G*********e 的大作中提到】
: 隋唐虽然是鲜卑人，但是以华夏传人自居，有啥奇怪的？
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G*********e
发帖数: 2091 | 14 匈奴人刘渊不也以汉的继承者自居吗？奇怪吗？
【在 d**s 的大作中提到】
: 是以汉的继承者自居 事事自称汉
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L********3
发帖数: 204 | 15 被你说服了，汉文化的确强大
【在 G*********e 的大作中提到】
: 匈奴人刘渊不也以汉的继承者自居吗？奇怪吗？
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d**s
发帖数: 4741 | 16 但是他的继承人刘曜改了
把国号从汉改成赵
也不再祭祀汉朝皇帝
改祭祀冒顿
不知道吧
【在 G*********e 的大作中提到】
: 匈奴人刘渊不也以汉的继承者自居吗？奇怪吗？
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l*******2
发帖数: 1 | 17 此人出生在安史之乱之后，此时唐朝已经失去了那种气象万千的盛时景象。
安史之乱以后中国人对文化的认知全面走向保守。
【在 d**s 的大作中提到】
: 古代音乐就是政治
: 我给你看看元稹怎么讨论音乐
: 论出身，元稹的胡人血统比你纯正万倍
: 吾闻黄帝鼓清角，弭伏熊罴舞玄鹤。
: 舜持干羽苗革心，尧用咸池凤巢阁。
: 大夏濩武皆象功，功多已讶玄功薄。
: 汉祖过沛亦有歌，秦王破阵非无作。
: 作之宗庙见艰难，作之军旅传糟粕。
: 明皇度曲多新态，宛转侵淫易沉着。
: 赤白桃李取花名，霓裳羽衣号天落。
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d**s
发帖数: 4741 | 18 总之元稹作为24k拓跋鲜卑的后代
胡人血统比你纯万倍 不受质疑
唐朝确有胡风 这是安史之乱的根源
去胡风是安史之乱之后的共识
要不看看元稹的基友白居易怎么说
中宗肃宗复鸿业，唐祚中兴万万叶。
法曲法曲合夷歌，夷声邪乱华声和。
以乱干和天宝末，明年胡尘犯宫阙。
乃知法曲本华风，苟能审音与政通。
一从胡曲相参错，不辨兴衰与哀乐。
愿求牙旷正华音，不令夷夏相交侵。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 此人出生在安史之乱之后，此时唐朝已经失去了那种气象万千的盛时景象。
: 安史之乱以后中国人对文化的认知全面走向保守。
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l*******2
发帖数: 1 | 19 有胡风不是根本原因，根本原因在于李林甫死了。
【在 d**s 的大作中提到】
: 总之元稹作为24k拓跋鲜卑的后代
: 胡人血统比你纯万倍 不受质疑
: 唐朝确有胡风 这是安史之乱的根源
: 去胡风是安史之乱之后的共识
: 要不看看元稹的基友白居易怎么说
: 中宗肃宗复鸿业，唐祚中兴万万叶。
: 法曲法曲合夷歌，夷声邪乱华声和。
: 以乱干和天宝末，明年胡尘犯宫阙。
: 乃知法曲本华风，苟能审音与政通。
: 一从胡曲相参错，不辨兴衰与哀乐。
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d**s
发帖数: 4741 | 20 有胡人才会有胡风
没胡人哪来安禄山？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 有胡风不是根本原因，根本原因在于李林甫死了。
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l*******2
发帖数: 1 | 21 你只能说唐玄宗用人失察，并不是他是胡人的缘故。
赵信（？—前108年），匈奴人，本是匈奴小王；后来战败投降汉朝，改名赵信，被封
为翕侯。在汉武帝时期的多场战争中立过战功
金日磾（mì dī）（前134~前86年），本姓金天氏，字翁叔，凉州武威（今甘肃省武
威市）人，匈奴族。西汉时期政治家、托孤大臣，汉昭帝刘弗陵四大辅臣之一
金日磾是西汉历史上一位有远见卓识的游牧民族政治家， [5] 其子孙后代忠孝显名，
七世不衰，在维护民族团结和社会安定方面，作出重要贡献。
【在 d**s 的大作中提到】
: 有胡人才会有胡风
: 没胡人哪来安禄山？
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d**s
发帖数: 4741 | 22 第一 赵信这货又叛逃了 狠狠摆了汉朝一道
第二 安禄山造反的精锐力量是他收编的胡人武士“曳落河”
造反前 他不但上表要求用胡将替换原来军中的汉将
还用祆教也就是拜火教作为联络胡人的方式
总之 安史之乱是唐朝内部胡人掀起的叛乱
李白有诗云
俯视洛阳川，茫茫走胡兵。
流血涂野草，豺狼尽冠缨。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你只能说唐玄宗用人失察，并不是他是胡人的缘故。
: 赵信（？—前108年），匈奴人，本是匈奴小王；后来战败投降汉朝，改名赵信，被封
: 为翕侯。在汉武帝时期的多场战争中立过战功
: 金日磾（mì dī）（前134~前86年），本姓金天氏，字翁叔，凉州武威（今甘肃省武
: 威市）人，匈奴族。西汉时期政治家、托孤大臣，汉昭帝刘弗陵四大辅臣之一
: 金日磾是西汉历史上一位有远见卓识的游牧民族政治家， [5] 其子孙后代忠孝显名，
: 七世不衰，在维护民族团结和社会安定方面，作出重要贡献。
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l*******2
发帖数: 1 | 23 元朔四年（公元前125年），汉庭复乘胜发兵出定襄北征。双方发生鏖战。汉军虽取得
了斩杀19000余人的战绩，但右将军苏建、前将军赵信所率3000余骑，几乎全军覆没。
赵信被迫投降匈奴。
【在 d**s 的大作中提到】
: 第一 赵信这货又叛逃了 狠狠摆了汉朝一道
: 第二 安禄山造反的精锐力量是他收编的胡人武士“曳落河”
: 造反前 他不但上表要求用胡将替换原来军中的汉将
: 还用祆教也就是拜火教作为联络胡人的方式
: 总之 安史之乱是唐朝内部胡人掀起的叛乱
: 李白有诗云
: 俯视洛阳川，茫茫走胡兵。
: 流血涂野草，豺狼尽冠缨。
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G*********e
发帖数: 2091 | 24 宋元以前汉文化在东亚是非常强大的。元以后就差多了
【在 L********3 的大作中提到】
: 被你说服了，汉文化的确强大
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d**s
发帖数: 4741 | 25 复制粘贴要完整
赵信投降匈奴后，单于封他为自次王，并且把自己之姐嫁他。在此后的汉朝对匈奴的作
战中，赵信多次为匈奴出谋献策。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 元朔四年（公元前125年），汉庭复乘胜发兵出定襄北征。双方发生鏖战。汉军虽取得
: 了斩杀19000余人的战绩，但右将军苏建、前将军赵信所率3000余骑，几乎全军覆没。
: 赵信被迫投降匈奴。
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l*******2
发帖数: 1 | 26 你凭啥要求赵信比李陵李广利更加孝忠于汉庭呢
李陵（前2世纪?－前74年），字少卿，陇西成纪（今甘肃省天水市秦安县）人，西汉将
领李广之孙。原为汉朝将领，天汉二年（前99年）奉汉武帝之命出征匈奴，率五千步兵
在浚稽山与数万匈奴骑兵英勇作战，最后因寡不敌众兵败投降。
后元二年（前84年），汉武帝去世，以其少子汉昭帝即位，大将军霍光、左将军上官桀
受命辅政。二人与李陵向来友善，特意派李陵的老朋友兼同乡陇西任立政等三人出使匈
奴，借机劝李陵归汉。任立政等人到达匈奴后，一开始是在单于为招待汉使的宴会上见
到了陪同出席的李陵，但当时没有单独接触的机会，只能以目视吸引其注意力，多次抚
摸佩刀上的环，握住自己的脚，暗示他可以“还归”。后来李陵和卫律单独带着酒肉来
慰劳汉使，任立政趁着饮酒搏戏之时，大声说“汉朝已经大赦，中原安乐，主上年少，
辅政的是霍光和上官桀！”希望用这样的话来打动李陵。李陵默不作答，摸着自己的头
发，委婉地表示：“吾已胡服矣！（我已经是异国人了）”后来趁着卫律去上厕所的间
隙，任立政等人立即向李陵挑明了希望他归汉的意图，但最终李陵明确回答“大丈夫不
能第二次受辱”，拒绝了这次邀请。
【在 d**s 的大作中提到】
: 复制粘贴要完整
: 赵信投降匈奴后，单于封他为自次王，并且把自己之姐嫁他。在此后的汉朝对匈奴的作
: 战中，赵信多次为匈奴出谋献策。
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d**s
发帖数: 4741 | 27 这说明当时的汉人比胡人有节操
赵信这种胡人降汉再叛汉一点心理压力都没有
他再次投降匈奴 还修了赵信城用于防汉
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你凭啥要求赵信比李陵李广利更加孝忠于汉庭呢
: 李陵（前2世纪?－前74年），字少卿，陇西成纪（今甘肃省天水市秦安县）人，西汉将
: 领李广之孙。原为汉朝将领，天汉二年（前99年）奉汉武帝之命出征匈奴，率五千步兵
: 在浚稽山与数万匈奴骑兵英勇作战，最后因寡不敌众兵败投降。
: 后元二年（前84年），汉武帝去世，以其少子汉昭帝即位，大将军霍光、左将军上官桀
: 受命辅政。二人与李陵向来友善，特意派李陵的老朋友兼同乡陇西任立政等三人出使匈
: 奴，借机劝李陵归汉。任立政等人到达匈奴后，一开始是在单于为招待汉使的宴会上见
: 到了陪同出席的李陵，但当时没有单独接触的机会，只能以目视吸引其注意力，多次抚
: 摸佩刀上的环，握住自己的脚，暗示他可以“还归”。后来李陵和卫律单独带着酒肉来
: 慰劳汉使，任立政趁着饮酒搏戏之时，大声说“汉朝已经大赦，中原安乐，主上年少，
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d**s
发帖数: 4741 | 28 眼睛不要老盯着赵信 重点是安禄山
安禄山造反的精锐力量是他收编的胡人武士“曳落河”
造反前 他不但上表要求用胡将替换原来军中的汉将
还用祆教也就是拜火教作为联络胡人的方式
总之 安史之乱是唐朝内部胡人掀起的叛乱
李白有诗云
俯视洛阳川，茫茫走胡兵。
流血涂野草，豺狼尽冠缨。
这些东西政府故意不让汉人知道 |
G*********e
发帖数: 2091 | 29 你认为李陵算汉奸吗？
【在 d**s 的大作中提到】
: 眼睛不要老盯着赵信 重点是安禄山
: 安禄山造反的精锐力量是他收编的胡人武士“曳落河”
: 造反前 他不但上表要求用胡将替换原来军中的汉将
: 还用祆教也就是拜火教作为联络胡人的方式
: 总之 安史之乱是唐朝内部胡人掀起的叛乱
: 李白有诗云
: 俯视洛阳川，茫茫走胡兵。
: 流血涂野草，豺狼尽冠缨。
: 这些东西政府故意不让汉人知道
|
l*******2
发帖数: 1 | 30 “唐朝以道教为国教，粟特人以袄教为宗教。要解析安禄山与安史之乱，既回避不了唐
玄宗这个人物，更加无法忽略道教与袄教之间的联系，以及从宗教文化为切入点来分析
当时的社会环境与风尚。袄教作为粟特人的宗教，有很强的巫术色彩，而道教与其它主
流宗教如佛教、基督教、伊斯兰教相比较，除了共同的哲学性以外，巫术的色彩是一个
重要方面。两者在巫术方面的相通，不仅影响了当时的社会风尚，也把粟特文化嵌入唐
文化之中。玄宗与安禄山作为各自宗教的领袖，也通过巫文化互相接近。明皇与禄山之
间的关系，可谓各取所需，互相满足对方的政治需求。这既起源于宗教上的互通，也结
果于文化上的融合，是唐文化多元与国际性的侧写。但是值得指出的是，粟特文化进入
唐文化主体，并不必然导致安史之乱，反之玄宗选择以厌胜之术制衡安禄山，并不代表
唐文化对待外来文化的进入是束手无策的。政治人物的个人选择往往会改变历史的进程
，历史终究是由各种偶然因素集体创造的。”
你研究历史为什么总是那么一叶障目而不见泰山呢
【在 d**s 的大作中提到】
: 眼睛不要老盯着赵信 重点是安禄山
: 安禄山造反的精锐力量是他收编的胡人武士“曳落河”
: 造反前 他不但上表要求用胡将替换原来军中的汉将
: 还用祆教也就是拜火教作为联络胡人的方式
: 总之 安史之乱是唐朝内部胡人掀起的叛乱
: 李白有诗云
: 俯视洛阳川，茫茫走胡兵。
: 流血涂野草，豺狼尽冠缨。
: 这些东西政府故意不让汉人知道
|
d**s
发帖数: 4741 | 31 看他后来的表现
我不记得他有过替匈奴人卖命的事迹
算真正的政治庇护吧
【在 G*********e 的大作中提到】
: 你认为李陵算汉奸吗？
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d**s
发帖数: 4741 | 32 这是哪个傻逼写的东西？
你除了复制粘贴些垃圾观点还有啥
【在 l*******2 的大作中提到】
: “唐朝以道教为国教，粟特人以袄教为宗教。要解析安禄山与安史之乱，既回避不了唐
: 玄宗这个人物，更加无法忽略道教与袄教之间的联系，以及从宗教文化为切入点来分析
: 当时的社会环境与风尚。袄教作为粟特人的宗教，有很强的巫术色彩，而道教与其它主
: 流宗教如佛教、基督教、伊斯兰教相比较，除了共同的哲学性以外，巫术的色彩是一个
: 重要方面。两者在巫术方面的相通，不仅影响了当时的社会风尚，也把粟特文化嵌入唐
: 文化之中。玄宗与安禄山作为各自宗教的领袖，也通过巫文化互相接近。明皇与禄山之
: 间的关系，可谓各取所需，互相满足对方的政治需求。这既起源于宗教上的互通，也结
: 果于文化上的融合，是唐文化多元与国际性的侧写。但是值得指出的是，粟特文化进入
: 唐文化主体，并不必然导致安史之乱，反之玄宗选择以厌胜之术制衡安禄山，并不代表
: 唐文化对待外来文化的进入是束手无策的。政治人物的个人选择往往会改变历史的进程
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l*******2
发帖数: 1 | 33 怎么傻逼了，你展开说说
【在 d**s 的大作中提到】
: 这是哪个傻逼写的东西？
: 你除了复制粘贴些垃圾观点还有啥
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l*******2
发帖数: 1 | 34 汉武帝杀了李陵全家，之后李陵怎么干其实都不算过分，司马迁就是因为为李陵辩护而
被宫刑的
【在 G*********e 的大作中提到】
: 你认为李陵算汉奸吗？
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d**s
发帖数: 4741 | 35 用你自己的头脑来跟我讨论
除了史料 不要复制粘贴
【在 l*******2 的大作中提到】
: 怎么傻逼了，你展开说说
|
l*******2
发帖数: 1 | 36 复制黏贴怎么不可以了，有一句话叫英雄所见略同。
【在 d**s 的大作中提到】
: 用你自己的头脑来跟我讨论
: 除了史料 不要复制粘贴
|
d**s
发帖数: 4741 | 37 那你把作者本尊喊来
【在 l*******2 的大作中提到】
: 复制黏贴怎么不可以了，有一句话叫英雄所见略同。
|
d**s
发帖数: 4741 | 38 补充一条史料以说明安史之乱就是胡汉战争
阿史那承庆入东军， 与伪尚书康孝忠招集蕃羯。 高鞠仁闻高如震遇害， 惊而且怒，
统麾下军讨之。鞠仁兵皆城旁少年， 骁勇劲捷， 骑射如飞；承庆兵虽多，不敌，大败
。鞠仁令城中，杀胡者皆重赏，于是羯胡俱殪，小儿皆掷于空中，以戈承之，高鼻类胡
而滥死者甚众。 |
l*******2
发帖数: 1 | 39 这些新奇的观点都是北京大学教授的杰作
“关于安禄山的研究，除了北京大学荣新江教授的增补重刊之作〈安禄山的种族、宗教
信仰及其叛乱基础〉一文中，强调了安禄山叛乱以祆教作为号召以及其粟特人的种族身
份之外，近年来较具规模的研究，应属北京大学沈睿文教授着《安禄山服散考》一书。
沈睿文从人类学、考古学与历史学等角度研究安禄山，主张安禄山的诞生故事具有祆教
色彩，被视为斗战神的化身。安禄山很可能是非婚生子，以至于生父不详。另外，从安
禄山长疮病疽、目昏不见物与性情暴躁之病征，认为是安禄山奉行道教服散，并非患糖
尿病所致，而且从唐玄宗长年赐丹、厌胜与赐浴安禄山之举看来，似乎是试图用道教来
控制安禄山。这个推论比较大胆，也有书评予以商榷。不过在目前缺乏新的文字材料下
，本书中的跨学科取材与分析，也算提示了未来相关研究的一种可能方向。”
【在 d**s 的大作中提到】
: 那你把作者本尊喊来
|
d**s
发帖数: 4741 | 40 北大教授里面傻逼多了
北大历史系的辛德勇就是不折不扣的傻逼
连汉书都没读全
【在 l*******2 的大作中提到】
: 这些新奇的观点都是北京大学教授的杰作
: “关于安禄山的研究，除了北京大学荣新江教授的增补重刊之作〈安禄山的种族、宗教
: 信仰及其叛乱基础〉一文中，强调了安禄山叛乱以祆教作为号召以及其粟特人的种族身
: 份之外，近年来较具规模的研究，应属北京大学沈睿文教授着《安禄山服散考》一书。
: 沈睿文从人类学、考古学与历史学等角度研究安禄山，主张安禄山的诞生故事具有祆教
: 色彩，被视为斗战神的化身。安禄山很可能是非婚生子，以至于生父不详。另外，从安
: 禄山长疮病疽、目昏不见物与性情暴躁之病征，认为是安禄山奉行道教服散，并非患糖
: 尿病所致，而且从唐玄宗长年赐丹、厌胜与赐浴安禄山之举看来，似乎是试图用道教来
: 控制安禄山。这个推论比较大胆，也有书评予以商榷。不过在目前缺乏新的文字材料下
: ，本书中的跨学科取材与分析，也算提示了未来相关研究的一种可能方向。”
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F**Y
发帖数: 5826 | 41 所谓礼崩乐坏，可见乐和礼一样，在古代被视为立国之本
【在 d**s 的大作中提到】
: 古代音乐就是政治
: 我给你看看元稹怎么讨论音乐
: 论出身，元稹的胡人血统比你纯正万倍
: 吾闻黄帝鼓清角，弭伏熊罴舞玄鹤。
: 舜持干羽苗革心，尧用咸池凤巢阁。
: 大夏濩武皆象功，功多已讶玄功薄。
: 汉祖过沛亦有歌，秦王破阵非无作。
: 作之宗庙见艰难，作之军旅传糟粕。
: 明皇度曲多新态，宛转侵淫易沉着。
: 赤白桃李取花名，霓裳羽衣号天落。
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l*******2
发帖数: 1 | 42 不对，是胡人之间的战争
李光弼（708年－764年8月15日 [1] ），营州柳城（今辽宁省朝阳市）人，契丹族。
唐朝中期名将，左羽林大将军李楷洛第四子。 [2]
哥舒翰（699年－757年），唐朝名将，突骑施（西突厥别部）首领哥舒部落人。安史之
乱时被安禄山俘虏，后安庆绪杀安禄山并登基为帝，但不久便败于唐军而逃，而后将哥
舒翰杀害。唐代宗追赠太尉，谥曰武愍。
高仙芝（？－756年1月27日），高句丽人[1][2]，唐朝军事将领、唐玄宗时期的将军，
爵封密云郡公。
，
【在 d**s 的大作中提到】
: 补充一条史料以说明安史之乱就是胡汉战争
: 阿史那承庆入东军， 与伪尚书康孝忠招集蕃羯。 高鞠仁闻高如震遇害， 惊而且怒，
: 统麾下军讨之。鞠仁兵皆城旁少年， 骁勇劲捷， 骑射如飞；承庆兵虽多，不敌，大败
: 。鞠仁令城中，杀胡者皆重赏，于是羯胡俱殪，小儿皆掷于空中，以戈承之，高鼻类胡
: 而滥死者甚众。
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d**s
发帖数: 4741 | 43 安史之乱你不会比李白更有发言权
【在 l*******2 的大作中提到】
: 不对，是胡人之间的战争
: 李光弼（708年－764年8月15日 [1] ），营州柳城（今辽宁省朝阳市）人，契丹族。
: 唐朝中期名将，左羽林大将军李楷洛第四子。 [2]
: 哥舒翰（699年－757年），唐朝名将，突骑施（西突厥别部）首领哥舒部落人。安史之
: 乱时被安禄山俘虏，后安庆绪杀安禄山并登基为帝，但不久便败于唐军而逃，而后将哥
: 舒翰杀害。唐代宗追赠太尉，谥曰武愍。
: 高仙芝（？－756年1月27日），高句丽人[1][2]，唐朝军事将领、唐玄宗时期的将军，
: 爵封密云郡公。
:
: ，
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l*******2
发帖数: 1 | 44 李白出生在吉尔吉斯坦碎叶城。中亚“条支”。
中亚人李白成了中国文化代言人这本身就说明了问题。
【在 d**s 的大作中提到】
: 安史之乱你不会比李白更有发言权
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d**s
发帖数: 4741 | 45 归侨
【在 l*******2 的大作中提到】
: 李白出生在吉尔吉斯坦碎叶城。中亚“条支”。
: 中亚人李白成了中国文化代言人这本身就说明了问题。
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l*******2
发帖数: 1 | 46 李白是汉人，是胡人，还是混血儿这事儿还真不好说
考证|李白究竟何许人也？汉人、胡人还是混血儿?
2015年10月18日 15:57:30 来源： 新华网
中央民族大学文学与新闻传播学院的梁森却提到，陈寅恪考辨李《序》、范《碑》有关
李白家世的记载，断言李白为“西胡族类之深于汉化者”，但李白先世在隋末因罪窜谪
碎叶、条支的说法不实。
梁森认为，陈寅恪的推断依据史料而来，具有相当的说服力，但也存在疑点。不过
若没有针对性的可靠证据，这些质疑尚不足推翻陈寅恪的考证。
河南省社科院葛景春在研讨会上提出，李白是个混血儿还是一个胡人，至今仍猜测不已
，争论不休。如李白的相貌，李白的超级粉丝、唐朝诗人魏颢说他“眸子迥然，哆如饿
虎”还真有些不像纯粹的汉人。而他的父亲给他起名白，字太白，根据范传正说李白“
名之与字，咸所取象”。所谓的“取象”的星象指的是长庚星（即我们常说的太白金星
，每天傍晚在西南方出现的一颗很亮的星），隐含着李白先世的居住地和李白的出生地
有来自西方之意。而李白父亲的名字“李客”，葛景春也认为不是一个正常的汉人名字
，应当是当地人对外来人的称呼。
【在 d**s 的大作中提到】
: 归侨
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d**s
发帖数: 4741 | 47 胡无人——李白
【在 l*******2 的大作中提到】
: 李白是汉人，是胡人，还是混血儿这事儿还真不好说
:
: 考证|李白究竟何许人也？汉人、胡人还是混血儿?
: 2015年10月18日 15:57:30 来源： 新华网
: 中央民族大学文学与新闻传播学院的梁森却提到，陈寅恪考辨李《序》、范《碑》有关
: 李白家世的记载，断言李白为“西胡族类之深于汉化者”，但李白先世在隋末因罪窜谪
: 碎叶、条支的说法不实。
: 梁森认为，陈寅恪的推断依据史料而来，具有相当的说服力，但也存在疑点。不过
: 若没有针对性的可靠证据，这些质疑尚不足推翻陈寅恪的考证。
: 河南省社科院葛景春在研讨会上提出，李白是个混血儿还是一个胡人，至今仍猜测不已
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G*********e
发帖数: 2091 | 48 在湖地长大的就是湖人。吨吨吨
【在 l*******2 的大作中提到】
: 李白是汉人，是胡人，还是混血儿这事儿还真不好说
:
: 考证|李白究竟何许人也？汉人、胡人还是混血儿?
: 2015年10月18日 15:57:30 来源： 新华网
: 中央民族大学文学与新闻传播学院的梁森却提到，陈寅恪考辨李《序》、范《碑》有关
: 李白家世的记载，断言李白为“西胡族类之深于汉化者”，但李白先世在隋末因罪窜谪
: 碎叶、条支的说法不实。
: 梁森认为，陈寅恪的推断依据史料而来，具有相当的说服力，但也存在疑点。不过
: 若没有针对性的可靠证据，这些质疑尚不足推翻陈寅恪的考证。
: 河南省社科院葛景春在研讨会上提出，李白是个混血儿还是一个胡人，至今仍猜测不已
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l*******2
发帖数: 1 | 49 还有一个明证；
李白十分迷恋胡姬白妞，一共有五首诗
前有一尊酒行二首
春风东来忽相过，金樽渌酒生微波。落花纷纷稍觉多，
美人欲醉朱颜酡。青轩桃李能几何，流光欺人忽蹉跎。
君起舞，日西夕。当年意气不肯平，白发如丝叹何益。
琴奏龙门之绿桐，玉壶美酒清若空。催弦拂柱与君饮，
看朱成碧颜始红。胡姬貌如花，当垆笑春风。笑春风，
舞罗衣，君今不醉将安归。
醉后赠王历阳
[
书秃千兔毫，诗裁两牛腰。笔踪起龙虎，舞袖拂云霄。
双歌二胡姬，更奏远清朝。举酒挑朔雪，从君不相饶。
少年行其二
五陵年少金市东，银鞍白马度春风。
落花踏尽游何处，笑人胡姬酒肆中
白鼻騧
银鞍白鼻騧，绿地障泥锦。
细雨春风花落时，挥鞭且就胡姬饮。
送裴十八图南归嵩山其一
何处可为别，长安青绮门。
胡姬招素手，延客醉金樽。
临当上马时，我独与君言。
风吹芳兰折，日没鸟雀喧。
举手指飞鸿，此情难具论。
同归无早晚，颍水有清源。
【在 d**s 的大作中提到】
: 胡无人——李白
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d**s
发帖数: 4741 | 50 这不算什么
西晋抗胡英雄刘琨在永嘉之乱前也喜欢玩胡女
有诗《胡姬年十五》
和平年代的爱好和享乐在动乱年代的大义面前可以抛弃
这就是中国人的正气
同样的事情还有蒋经国娶苏联老婆
然后回国反共
【在 l*******2 的大作中提到】
: 还有一个明证；
: 李白十分迷恋胡姬白妞，一共有五首诗
:
: 前有一尊酒行二首
: 春风东来忽相过，金樽渌酒生微波。落花纷纷稍觉多，
: 美人欲醉朱颜酡。青轩桃李能几何，流光欺人忽蹉跎。
: 君起舞，日西夕。当年意气不肯平，白发如丝叹何益。
: 琴奏龙门之绿桐，玉壶美酒清若空。催弦拂柱与君饮，
: 看朱成碧颜始红。胡姬貌如花，当垆笑春风。笑春风，
: 舞罗衣，君今不醉将安归。
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l*******2
发帖数: 1 | 51 刘琨（270年－318年6月22日），字越石，中山郡魏昌县（今河北省石家庄市无极县）
人，西晋末年、十六国时期政治家、文学家、音乐家、军事家，他曾经在西晋末年于晋
阳（今山西太原）武装割据了近十年，对抗周围的游牧民族。
作者：刘琨 朝代：魏晋
虹梁照晓日，渌水泛香莲。
如何十五少，含笑酒垆前。
花将面自许，人共影相怜。
回头堪百万，价重为时年。
刘琨，字越石，汉中山靖王之后，美姿仪，弱冠以文采征服京都洛阳，“人称洛中奕奕
，庆孙越石”。厕身以帅哥才子闻名的文学政治团体“金谷二十四友”之中，因年纪最
小，排名最后。为司州主簿时，与祖逖闻鸡起舞，逐渐成为一个成熟的男人，八王之乱
又经永嘉之乱，神州陆沉，北方沦陷，只有刘琨坚守在并州，是当时北方仅存的汉人地
盘。后因爱慕刘琨发兵帮助的鲜卑首领拓跋猗卢被兄弟杀死，没有兵力与各族争斗，投
奔辽北，后因辽北内部争权而死。
【在 d**s 的大作中提到】
: 这不算什么
: 西晋抗胡英雄刘琨在永嘉之乱前也喜欢玩胡女
: 有诗《胡姬年十五》
: 和平年代的爱好和享乐在动乱年代的大义面前可以抛弃
: 这就是中国人的正气
: 同样的事情还有蒋经国娶苏联老婆
: 然后回国反共
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d**s
发帖数: 4741 | 52 又遇上不知道的知识了
去复制粘贴百科
【在 l*******2 的大作中提到】
: 刘琨（270年－318年6月22日），字越石，中山郡魏昌县（今河北省石家庄市无极县）
: 人，西晋末年、十六国时期政治家、文学家、音乐家、军事家，他曾经在西晋末年于晋
: 阳（今山西太原）武装割据了近十年，对抗周围的游牧民族。
: 作者：刘琨 朝代：魏晋
: 虹梁照晓日，渌水泛香莲。
: 如何十五少，含笑酒垆前。
: 花将面自许，人共影相怜。
: 回头堪百万，价重为时年。
: 刘琨，字越石，汉中山靖王之后，美姿仪，弱冠以文采征服京都洛阳，“人称洛中奕奕
: ，庆孙越石”。厕身以帅哥才子闻名的文学政治团体“金谷二十四友”之中，因年纪最
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l*******2
发帖数: 1 | 53 我怕你混淆视听。
【在 d**s 的大作中提到】
: 又遇上不知道的知识了
: 去复制粘贴百科
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d**s
发帖数: 4741 | 54 百科跟我说得一模一样
我老博闻强识
你永远追不上
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我怕你混淆视听。
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l*******2
发帖数: 1 | 55 我看你就是撒泼打滚儿 LOL
【在 d**s 的大作中提到】
: 百科跟我说得一模一样
: 我老博闻强识
: 你永远追不上
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d**s
发帖数: 4741 | 56 劳动者跟我撒泼下场惨得很
你耗子尾汁
不过你有且仅有放狗的本领
这方面还比劳动者强点
总之 放狗不可能打败我老
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我看你就是撒泼打滚儿 LOL
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l*******2
发帖数: 1 | 57 我们辩论，你哪回赢过？LOL
【在 d**s 的大作中提到】
: 劳动者跟我撒泼下场惨得很
: 你耗子尾汁
: 不过你有且仅有放狗的本领
: 这方面还比劳动者强点
: 总之 放狗不可能打败我老
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d**s
发帖数: 4741 | 58 回回我赢 这回就是啊
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我们辩论，你哪回赢过？LOL
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w*******t
发帖数: 845 | 59 隋朝宫廷乐的《九部乐》和唐朝宫廷《十部乐》都是以四方“蛮夷”音乐为主
《燕乐》《西凉伎》《清商伎》《高丽伎》《天竺伎》《安国伎》《龟兹伎》《康国伎
》《疏勒伎》《高昌伎》。其中只有《燕乐》是以汉族传统音乐结合西域胡人音乐形成
的，其余单看名字就知道怎么回事了（清商伎来自西南少数民族）。
这当然是因为隋唐皇室本身就是胡汉混血，习染胡风较深，因而不重夷夏之别。所以唐
朝对边疆少数民族的包容性在所有汉族王朝里是最高的。这种包容性与气魄在后来的宋
朝和明朝身上看不到，只在元朝和清朝这两个胡人政权上看得到。现代人总是以现代民
族观念去看古代中国史，把胡汉或夷夏的对立看成今天的中外对立，其实都是把中国古
人的心胸和格局看小了。
文化艺术上，隋唐时以学习南朝遗风为尚，主要是因为南朝文化源自晋室衣冠南渡，自
命正统，思想以玄学和佛学为主流，文艺风格崇尚华丽。而且统治者也是凡人，也喜新
厌旧，一旦天下安定，对富丽堂皇的艳羡就会强烈起来。
但其实隋唐立国精神和制度根基都是由北方士族和胡人政权合作建立发展起来的。北方
儒学性格更加厚重严谨，崇尚经世致用，南方儒学承魏晋玄谈之风，文学上又受到曹植
华丽文风的强烈影响，更加注重词章。南渡士族在家国问题上始终没有找到出路，南方
政权在与北方政权的政治军事斗争中日益处于劣势地位，最终被统一。反观北方士族，
秉承朴实的学风，面对现实问题坚韧包容，最终在与胡人的周旋中找到了解决时代问题
的办法，开隋唐盛世之基。
南北的这种差异一直延续到北宋新旧之争，新党以王安石为代表主要来自江南，旧党以
司马光和苏轼为代表，主要来自北方和巴蜀。这点在唐朝禅宗里也有明显的表现，神秀
的渐修和惠能的顿悟，背后反映的是南北佛学在与本土主流思想儒学的交流互动中，受
其影响，而分别发展出了不同的性格与思想路径。
【在 d**s 的大作中提到】
: 鲜卑音乐是戎音乱华
: 前克荆州，得梁家雅曲，今平蒋州，又得陈氏正乐。史传相承，以为合古。且观其曲体
: ，用声有次，请修缉之，以备雅乐。其后魏洛阳之曲，据《魏史》云“太武平赫连昌所
: 得”，更无明证。后周所用者，皆是新造，杂有边裔之声。戎音乱华，皆不可用。请悉
: 停之。
: 梁陈音乐是华夏正音
: 及平陈后获之。高祖听之，善其节奏，曰：“此华夏正声也。昔因永嘉，流于江外，我
: 受天明命，今复会同。虽赏逐时迁，而古致犹在。可以此为本，微更损益，去其哀怨，
: 考而补之。以新定律吕，更造乐器。”
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