d******a
发帖数: 32122 | 1 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Detective
标 题: 朱令案，贝志诚确实有嫌疑 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 18 20:28:58 2018, 美东)
发信人: Aplusplus (Hakuna Matata), 信区: Medicalpractice
标 题: 朱令案，贝志诚确实有嫌疑
关键字: 朱令，铊中毒，贝志诚
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 21 00:41:48 2018, 美东)
对朱令事件了解一点，一直深感困惑。今天看到方舟子对贝志诚的质疑，想发表一下自
己专业的看法。
朱令的症状在方舟子发的文章中可以看到一点，贝写的英文求救文章我可以看懂，是谁
写的倒是不太重要。我的疑问是：脱发一般意味着中毒，朱令的症状类似格林巴利GBS
，而它的鉴别诊断中确实要考虑重金属中毒，所以作为神经科医生，我们会做一个重金
属排查，这个排查包括铅中毒，水银中毒，和绅中毒等等重金属中毒，但没有铊中毒，
因为铊中毒实在太少见了，所以常规的排查根本不包括。如果邮件回答者中有50%医生
，那么有百分之五的神经科医生就算不错了。而能够想到铊的一定是凤毛麟角，有1%能
想到就阿弥陀佛了，哪里来的6%？更别说30%了！有几个临床医生知道铊中毒？更何况
贝的翻译实在不怎么样，我能找到的线索只有秃发。协和医生也不是傻瓜。
大家都记得几年前清华男被北大女下毒铊死的事情吧，发生在美国新泽西州，不是什么
缺医少药的地方，整整一个星期全医院的医生都束手无策，导致确诊的是这个医院的中
国护士，她亲眼目睹了朱令事件，所以才有了铊中毒的概念。
可以这么说，在众多无序的邮件回答当中，只有脑子里有铊这个概念的人，才可能把铊
中毒挑出来让医生检验。为什么不是汞中毒，为什么不是绅中毒，为什么不是其他重金
属，还有各种可以导致脱发的化合物呢？而最最可疑的是这个30%，我对疑难病例有特
殊爱好，各位医生可以扪心自问，有几个会想到铊中毒？？？
我认为贝在说谎。 |
r***i
发帖数: 1 | 2 滴答还在贴这个根本没研究过前因后果的二逼兽医的帖子呢？
在贝和北大同学求助前， 已经排出了常见的金属中毒，
特别是协和的李舜伟已经怀疑是铊了
在这种情况下， 猜到铊的比例高， 再正常不过了
这个二逼兽医听说过什么叫条件概率吗？
叔都快笑尿了
lo
【在 d******a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
: 发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Detective
: 标 题: 朱令案，贝志诚确实有嫌疑 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 18 20:28:58 2018, 美东)
: 发信人: Aplusplus (Hakuna Matata), 信区: Medicalpractice
: 标 题: 朱令案，贝志诚确实有嫌疑
: 关键字: 朱令，铊中毒，贝志诚
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 21 00:41:48 2018, 美东)
: 对朱令事件了解一点，一直深感困惑。今天看到方舟子对贝志诚的质疑，想发表一下自
: 己专业的看法。
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d******a
发帖数: 32122 | 3 换句话说，你也认为贝志诚在求助前，面对各种说法，已经准确地选择了李舜伟的说法
，并因此在病情描述里突出了铊中毒的症状？
【在 r***i 的大作中提到】
: 滴答还在贴这个根本没研究过前因后果的二逼兽医的帖子呢？
: 在贝和北大同学求助前， 已经排出了常见的金属中毒，
: 特别是协和的李舜伟已经怀疑是铊了
: 在这种情况下， 猜到铊的比例高， 再正常不过了
: 这个二逼兽医听说过什么叫条件概率吗？
: 叔都快笑尿了
: lo
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r***i
发帖数: 1 | 4 它没选择什么， 只是通报了已经排除了哪些常规检测
lol
【在 d******a 的大作中提到】
: 换句话说，你也认为贝志诚在求助前，面对各种说法，已经准确地选择了李舜伟的说法
: ，并因此在病情描述里突出了铊中毒的症状？
|
d******a
发帖数: 32122 | 5 zz
病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息均没有出现在《求救信》中网络消息：记者查
阅了朱令当年在协和的病例，得知协和方面对朱令入院时病情的认定为“脱发、腹痛、
关节肌肉痛3个月，双下肢远端疼痛7天，眩晕3天……患者于入院前3个月（1994年12月
8日）无明显诱因出现腹痛，为持续性隐痛伴阵发性绞痛，3个月后出现脱发，双肩、膝
关节酸痛”。——请注意，“脱发、腹痛、下肢疼痛、眩晕”等与铊中毒典型症状出现
在《求救信》中。而“关节肌肉痛”、“双肩、膝关节酸痛”等非铊中毒典型症状则没
有出现在《求救信中》网络消息：朱令当年在协和医院的病例显示，初次确诊结果为“
周围神经病、肢端红痛症原因待查”。——请注意，如此重要的确诊结果，为何不出现
在《求救信》中。
【在 r***i 的大作中提到】
: 它没选择什么， 只是通报了已经排除了哪些常规检测
: lol
|
k******r
发帖数: 2300 | 6 任何一个合格的警察都不会把贝列为怀疑对象 这是肯定的 用不着讨论 如果跟这个案
子相关的人怀疑贝 我还能有那么一点可以理解 但是我不能理解的是有一些跟这个案子
毫无瓜葛的人也能怀疑贝 我很想知道为什么
: 滴答还在贴这个根本没研究过前因后果的二逼兽医的帖子呢？
: 在贝和北大同学求助前， 已经排出了常见的金属中毒，
: 特别是协和的李舜伟已经怀疑是铊了
: 在这种情况下， 猜到铊的比例高， 再正常不过了
: 这个二逼兽医听说过什么叫条件概率吗？
: 叔都快笑尿了
: lo
【在 r***i 的大作中提到】
: 它没选择什么， 只是通报了已经排除了哪些常规检测
: lol
|
r***i
发帖数: 1 | 7 你这是显示智商下限吗？
你知道协和已经排出了大量可疑病症了吗？ 知道还是不知道？
还是假装不知道？
lol
【在 d******a 的大作中提到】
: zz
: 病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息均没有出现在《求救信》中网络消息：记者查
: 阅了朱令当年在协和的病例，得知协和方面对朱令入院时病情的认定为“脱发、腹痛、
: 关节肌肉痛3个月，双下肢远端疼痛7天，眩晕3天……患者于入院前3个月（1994年12月
: 8日）无明显诱因出现腹痛，为持续性隐痛伴阵发性绞痛，3个月后出现脱发，双肩、膝
: 关节酸痛”。——请注意，“脱发、腹痛、下肢疼痛、眩晕”等与铊中毒典型症状出现
: 在《求救信》中。而“关节肌肉痛”、“双肩、膝关节酸痛”等非铊中毒典型症状则没
: 有出现在《求救信中》网络消息：朱令当年在协和医院的病例显示，初次确诊结果为“
: 周围神经病、肢端红痛症原因待查”。——请注意，如此重要的确诊结果，为何不出现
: 在《求救信》中。
|
I*3
发帖数: 7012 | 8 清华也已经排除了铊的可能
协和和朱令父母都相信了
辛亏小贝大智若愚，排除干扰，坚定地把方向指向铊
【在 r***i 的大作中提到】
: 你这是显示智商下限吗？
: 你知道协和已经排出了大量可疑病症了吗？ 知道还是不知道？
: 还是假装不知道？
: lol
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r***i
发帖数: 1 | 9 her symptoms worsened. She Began to facial paralysis, central muscle of eye
’s paralysis, self-controlled respiration disappeared. So she was put on a
respirator.
这是原文
你从哪个野鸡哪里找来的求救信？
笑死叔了
【在 d******a 的大作中提到】
: zz
: 病历上不利于得到“铊中毒”结论的信息均没有出现在《求救信》中网络消息：记者查
: 阅了朱令当年在协和的病例，得知协和方面对朱令入院时病情的认定为“脱发、腹痛、
: 关节肌肉痛3个月，双下肢远端疼痛7天，眩晕3天……患者于入院前3个月（1994年12月
: 8日）无明显诱因出现腹痛，为持续性隐痛伴阵发性绞痛，3个月后出现脱发，双肩、膝
: 关节酸痛”。——请注意，“脱发、腹痛、下肢疼痛、眩晕”等与铊中毒典型症状出现
: 在《求救信》中。而“关节肌肉痛”、“双肩、膝关节酸痛”等非铊中毒典型症状则没
: 有出现在《求救信中》网络消息：朱令当年在协和医院的病例显示，初次确诊结果为“
: 周围神经病、肢端红痛症原因待查”。——请注意，如此重要的确诊结果，为何不出现
: 在《求救信》中。
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d******a
发帖数: 32122 | 10 你智商低到不知道协和已经排除了铊中毒？所以至少两种说法。
贝志诚很准确地选择了其中一个说法。
你有脸谈个屁的智商。
【在 r***i 的大作中提到】
: 你这是显示智商下限吗？
: 你知道协和已经排出了大量可疑病症了吗？ 知道还是不知道？
: 还是假装不知道？
: lol
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r***i
发帖数: 1 | 11 小逼将连协和的李舜伟都没听说过？
笑死叔了
还找了个野鸡求救信
你个小逼一屁三谎惯了
lol
【在 d******a 的大作中提到】
: 你智商低到不知道协和已经排除了铊中毒？所以至少两种说法。
: 贝志诚很准确地选择了其中一个说法。
: 你有脸谈个屁的智商。
|
d******a
发帖数: 32122 | 12 你智商理解不了“协和的李舜伟”和协和的区别？
【在 r***i 的大作中提到】
: 小逼将连协和的李舜伟都没听说过？
: 笑死叔了
: 还找了个野鸡求救信
: 你个小逼一屁三谎惯了
: lol
|
d******a
发帖数: 32122 | 13 贝志诚有关症状的描述又不是光这些。
难道你从野鸡那里就拿到这一段话？
eye
a
【在 r***i 的大作中提到】
: her symptoms worsened. She Began to facial paralysis, central muscle of eye
: ’s paralysis, self-controlled respiration disappeared. So she was put on a
: respirator.
: 这是原文
: 你从哪个野鸡哪里找来的求救信？
: 笑死叔了
|
d******a
发帖数: 32122 | 14 你也同意至少两种相左的看法，贝志诚选择了其中一个？
你智商“高”的一个表现就是破口大骂
【在 r***i 的大作中提到】
: 小逼将连协和的李舜伟都没听说过？
: 笑死叔了
: 还找了个野鸡求救信
: 你个小逼一屁三谎惯了
: lol
|
r***i
发帖数: 1 | 15 叔贴的是原信
不服的话，你可以贴原信
可惜你能做的就是贴一个野鸡的帖子
然后自己树靶子自己打， 自己当婊子喊社会不公
lol
on
【在 d******a 的大作中提到】
: 贝志诚有关症状的描述又不是光这些。
: 难道你从野鸡那里就拿到这一段话？
:
: eye
: a
|
d******a
发帖数: 32122 | 16 你智商“高"到以为一段话就是原信了
Hi,
This is Peking University in China, a place those dreams of freedom
and democracy. However, a young, 21-year old student has become very sick
and is dying. The illness is very rare. Though they have tried, doctors at
the best hospitals in Beijing cannot cure her; may do not even know what
illness it is. So now we are asking the world — can somebody help us?
Here is a description of the illness:
The young woman — her name is Zhu Ling — is a student in the
chemistry department. On DEC. 5, 1994, Zhu Ling felt sick to her stomach.
Three days later, her hair began to fall out and within two days she was
completely bald. She entered the hospital, but doctors could not discover
the season for her illness. However, after she was in the hospital for a
month, she began to fell better and her hair grew back. Zhu Ling went back
to school in February, but in March her legs began to ache severely, and she
felt dizzy. She entered XieHe Hospital - Chinese most famous hospital. In
early March and on March 15, her symptoms worsened. She Began to facial
paralysis, central muscle of eye’s paralysis, self-controlled respiration
disappeared. So she was put on a respirator.
The doctors did many tests for many diseases(include anti-H2V,
spinal cord puncture, NMR, immune system, chemical drug intoxication ANA,ENA
,DSONA,ZG and Lyme), but all were negative, except for Lyme disease(ZGM(+)).
The doctors now think that it might be acute disseminated
encephalomyelitis(ADEM) or lupus erythematosus(LE), but the data from the
tests do not support this conclusion.
The doctors are now treating Zhu Ling with broad-spectrum antibiotic
of cephalosporin, anti-virus drug, hormone, immun-oadjuvent, gamma globulin
intravenous injection and have given her plasma exchange(PE) of 10,000 CCs.
But Zhu Ling has not responded — she reamers in a vegetative state,
sustained by life support.
If anyone has heard of patients with similar symptoms — or have any
ideas as to what this illness could be, please contact us. We are Zhu Ling
’s friends and we are disparate to help her.
This is the first time that Chinese try to find help from Internet,
please send back E-mail to us. We will send more crystal description of her
illness to you.
Thank you very much
Peking University
April 10th, 1995
==========================================================================
Please foreword this message to your freinds if you think they can helpus
,Thanks advanced!
【在 r***i 的大作中提到】
: 叔贴的是原信
: 不服的话，你可以贴原信
: 可惜你能做的就是贴一个野鸡的帖子
: 然后自己树靶子自己打， 自己当婊子喊社会不公
: lol
:
: on
|
r***i
发帖数: 1 | 17 笑死叔了
它当然有所选择
就和你选择信你爸还是你爷爷一样
lol
此事
【在 d******a 的大作中提到】
: 你也同意至少两种相左的看法，贝志诚选择了其中一个？
: 你智商“高”的一个表现就是破口大骂
|
r***i
发帖数: 1 | 18 对啊，你野鸡求助信里的那些造假症状在哪里阿？
笑死叔了
你自己抽自己碧莲， 抽着真动听
哈哈哈
freedom
she
ENA
).
antibiotic
globulin
CCs.
any
Ling
,
her
much
helpus
【在 d******a 的大作中提到】
: 你智商“高"到以为一段话就是原信了
: Hi,
:
: This is Peking University in China, a place those dreams of freedom
: and democracy. However, a young, 21-year old student has become very sick
: and is dying. The illness is very rare. Though they have tried, doctors at
: the best hospitals in Beijing cannot cure her; may do not even know what
: illness it is. So now we are asking the world — can somebody help us?
: Here is a description of the illness:
: The young woman — her name is Zhu Ling — is a student in the
|
d******a
发帖数: 32122 | 19 你承认他选择了，就够了
【在 r***i 的大作中提到】
: 笑死叔了
: 它当然有所选择
: 就和你选择信你爸还是你爷爷一样
: lol
:
: 此事
|
d******a
发帖数: 32122 | 20 这是信的全文，里边描述了脱发 下肢疼痛的症状。你声称只是“野鸡求助信”，给个
证明。
【在 r***i 的大作中提到】
: 对啊，你野鸡求助信里的那些造假症状在哪里阿？
: 笑死叔了
: 你自己抽自己碧莲， 抽着真动听
: 哈哈哈
:
: freedom
: she
: ENA
: ).
: antibiotic
|
r***i
发帖数: 1 | 21 叔当然承认
这有什么问题吗？
一方是找不出原因， 一方给出了一个原因，
选择给出原因的一方试一下， 这他妈的是人类的基本智商吧
本帖是坐实你和人类不是一个物种的实锤证据了吧
lol
【在 d******a 的大作中提到】
: 你承认他选择了，就够了
|
l****c
发帖数: 168 | |
S********1
发帖数: 7 | 23 拉倒吧，女生宿舍，男生去投毒，还多次，你信吗？
【在 d******a 的大作中提到】
: 这是信的全文，里边描述了脱发 下肢疼痛的症状。你声称只是“野鸡求助信”，给个
: 证明。
|
r***i
发帖数: 1 | 24 facial paralysis, central muscle of eye’s paralysis, self-controlled
respiration disappeared
这些都是野鸡信里铊的典型症状还是不是啊？
哈哈哈啊是
【在 d******a 的大作中提到】
: 这是信的全文，里边描述了脱发 下肢疼痛的症状。你声称只是“野鸡求助信”，给个
: 证明。
|
d******a
发帖数: 32122 | 25 换句话，这是暗示信，贝志诚引导全球医生，很牛
【在 r***i 的大作中提到】
: 叔当然承认
: 这有什么问题吗？
: 一方是找不出原因， 一方给出了一个原因，
: 选择给出原因的一方试一下， 这他妈的是人类的基本智商吧
: 本帖是坐实你和人类不是一个物种的实锤证据了吧
: lol
|
r***i
发帖数: 1 | 26 这个可能不是没有
小贝夸大它对认定铊的贡献也很可能
但这跟它是凶手有一根几把矛的关系吗？
叔老早就指出，你们这群傻逼的逻辑就是南京徐老太
谁扶的它就赖谁
应该把李舜伟也定义为凶手
lol
【在 d******a 的大作中提到】
: 换句话，这是暗示信，贝志诚引导全球医生，很牛
|
d******a
发帖数: 32122 | 27 你中文阅读是黑人教的？
病历里铊中毒的症状都写了，非铊中毒的有的没写
【在 r***i 的大作中提到】
: facial paralysis, central muscle of eye’s paralysis, self-controlled
: respiration disappeared
: 这些都是野鸡信里铊的典型症状还是不是啊？
: 哈哈哈啊是
|
k**********4
发帖数: 16092 | 28 let me ask you a better question: 按现在的证据和推理，孙为和小贝谁的嫌疑更大？
【在 d******a 的大作中提到】
: 你中文阅读是黑人教的？
: 病历里铊中毒的症状都写了，非铊中毒的有的没写
|
d******a
发帖数: 32122 | 29 看题目，“有嫌疑”，不是说他就是凶手
【在 r***i 的大作中提到】
: 这个可能不是没有
: 小贝夸大它对认定铊的贡献也很可能
: 但这跟它是凶手有一根几把矛的关系吗？
: 叔老早就指出，你们这群傻逼的逻辑就是南京徐老太
: 谁扶的它就赖谁
: 应该把李舜伟也定义为凶手
: lol
|
r***i
发帖数: 1 | 30 这几条你的野鸡信里都没有
你不仅英文差的惊人， 中文也不行啊
lol
【在 d******a 的大作中提到】
: 你中文阅读是黑人教的？
: 病历里铊中毒的症状都写了，非铊中毒的有的没写
|
R*****i
发帖数: 2126 | 31 这个叫滴滴答答的撒比拼命替孙铊洗地，究竟想干嘛？ |
b**l
发帖数: 33123 | 32 孙惟大于小贝 有区别吗？谁也定不了罪
大？
【在 k**********4 的大作中提到】
: let me ask you a better question: 按现在的证据和推理，孙为和小贝谁的嫌疑更大？
|
r***i
发帖数: 1 | 33 完全没有嫌疑
就是叔刚刚说过的， 从一个找不到原因和一个可能的原因这两者中，，
选择了后者试试
正常人类智商都会这么做
当然你们和人类不同。。。
【在 d******a 的大作中提到】
: 看题目，“有嫌疑”，不是说他就是凶手
|
d******a
发帖数: 32122 | 34
我的看法是：孙维是最大嫌疑人，贝志诚第二大嫌疑人，当然凶手可能是第三人。至于
宿舍集体作案，纯属看侦探小说看多了。
【在 R*****i 的大作中提到】
: 这个叫滴滴答答的撒比拼命替孙铊洗地，究竟想干嘛？
|
d******a
发帖数: 32122 | 35 你得证明李舜伟是唯一给出原因的
证明不了就别谈人类智商了
【在 r***i 的大作中提到】
: 完全没有嫌疑
: 就是叔刚刚说过的， 从一个找不到原因和一个可能的原因这两者中，，
: 选择了后者试试
: 正常人类智商都会这么做
: 当然你们和人类不同。。。
|
d******a
发帖数: 32122 | 36 看来你的英文是潘长江教的，中文是莫迪教的
【在 r***i 的大作中提到】
: 这几条你的野鸡信里都没有
: 你不仅英文差的惊人， 中文也不行啊
: lol
|
d*c
发帖数: 1 | 37 协和一开始就怀疑铊中毒
但是清华坚决否认学校有铊
GBS
【在 d******a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
: 发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Detective
: 标 题: 朱令案，贝志诚确实有嫌疑 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 18 20:28:58 2018, 美东)
: 发信人: Aplusplus (Hakuna Matata), 信区: Medicalpractice
: 标 题: 朱令案，贝志诚确实有嫌疑
: 关键字: 朱令，铊中毒，贝志诚
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 21 00:41:48 2018, 美东)
: 对朱令事件了解一点，一直深感困惑。今天看到方舟子对贝志诚的质疑，想发表一下自
: 己专业的看法。
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k******r
发帖数: 2300 | 38 那帮怀疑贝的逻辑上特别像那个南京的法官 老太太不是你撞的你为什么会扶？然后对
比一下 不是你贝志诚投的铊 你怎么知道朱令中的毒是铊？
: 这个可能不是没有
: 小贝夸大它对认定铊的贡献也很可能
: 但这跟它是凶手有一根几把矛的关系吗？
: 叔老早就指出，你们这群傻逼的逻辑就是南京徐老太
: 谁扶的它就赖谁
: 应该把李舜伟也定义为凶手
: lol
【在 r***i 的大作中提到】
: 完全没有嫌疑
: 就是叔刚刚说过的， 从一个找不到原因和一个可能的原因这两者中，，
: 选择了后者试试
: 正常人类智商都会这么做
: 当然你们和人类不同。。。
|
d******a
发帖数: 32122 | 39 协和会诊排除了铊，建议从其他原因着手
有一个医生说有可能是铊
贝志诚貌似知道其他原因不是原因，被会诊否定的铊才是正道
这就是事实
你不用满地打滚，破口大骂
【在 r***i 的大作中提到】
: 完全没有嫌疑
: 就是叔刚刚说过的， 从一个找不到原因和一个可能的原因这两者中，，
: 选择了后者试试
: 正常人类智商都会这么做
: 当然你们和人类不同。。。
|
d******a
发帖数: 32122 | 40 你英文不好，可以用google翻译
别告诉我你不会
【在 r***i 的大作中提到】
: 完全没有嫌疑
: 就是叔刚刚说过的， 从一个找不到原因和一个可能的原因这两者中，，
: 选择了后者试试
: 正常人类智商都会这么做
: 当然你们和人类不同。。。
|
d******a
发帖数: 32122 | 41
贝志诚不是医生或专业人士，如果事先知道中的毒是铊，的确可疑
这跟南京法官的逻辑不是一回事
【在 k******r 的大作中提到】
: 那帮怀疑贝的逻辑上特别像那个南京的法官 老太太不是你撞的你为什么会扶？然后对
: 比一下 不是你贝志诚投的铊 你怎么知道朱令中的毒是铊？
:
:
: 这个可能不是没有
:
: 小贝夸大它对认定铊的贡献也很可能
:
: 但这跟它是凶手有一根几把矛的关系吗？
:
: 叔老早就指出，你们这群傻逼的逻辑就是南京徐老太
:
: 谁扶的它就赖谁
:
: 应该把李舜伟也定义为凶手
:
: lol
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H*****0
发帖数: 1 | 42 经典官僚主义啊
可是小镇青年们为了朝个想象中的权贵出身宣泄仇恨，突然之间清华校方也无比高大上了
也不看看贺美英那条邓小平的狗是啥德行
【在 r***i 的大作中提到】
: 完全没有嫌疑
: 就是叔刚刚说过的， 从一个找不到原因和一个可能的原因这两者中，，
: 选择了后者试试
: 正常人类智商都会这么做
: 当然你们和人类不同。。。
|
