G*********a
发帖数: 1 | |
s***d
发帖数: 15421 | 2 倒也不会，长期被锁定在10nm 以上。10nm以上 中国大陆的工程司红利还是很不错的。
【在 G*********a 的大作中提到】
: TG要凉
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G*********a
发帖数: 1 | 3 10NM以上国产CPU有人会用？
【在 s***d 的大作中提到】
: 倒也不会，长期被锁定在10nm 以上。10nm以上 中国大陆的工程司红利还是很不错的。
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s***d
发帖数: 15421 | 4 小粉红用啊。赢麻了，高呼，打破技术壁垒，国际封锁，赢麻了！！！
【在 G*********a 的大作中提到】
: 10NM以上国产CPU有人会用？
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l*******n
发帖数: 1 | |
b**********e
发帖数: 93 | 6 为啥假拿大小黄皮子每天都要发问“十万个为什么”这样的智商低下的贴子。。。
吨吨吨 |
I****e
发帖数: 7742 | 7 asml本来在美国就有好几个核心研发厂
imec比利时本部要来美国？
【在 G*********a 的大作中提到】
: TG要凉
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G*********a
发帖数: 1 | 8 过去的国产货，一个便宜三个爱，现在国产的基本就是质次价高代名词，谁和钱过不去？
【在 s***d 的大作中提到】
: 小粉红用啊。赢麻了，高呼，打破技术壁垒，国际封锁，赢麻了！！！
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c******o
发帖数: 1277 | 9 Intel's "10th Generation Core" product family
基本现在游戏本还是主流，是14纳米的，最新的11 Generation是10纳米的。。。
你现在用的电脑，不是14就是10
其实基本还是就移动设备需要最新，不然哪里用的到。
【在 G*********a 的大作中提到】
: 10NM以上国产CPU有人会用？
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G*********a
发帖数: 1 | 10 AMD ryzen3早就7NM了吧，而且INTEL 10NM和机电（台）也不是一回事
【在 c******o 的大作中提到】
: Intel's "10th Generation Core" product family
: 基本现在游戏本还是主流，是14纳米的，最新的11 Generation是10纳米的。。。
: 你现在用的电脑，不是14就是10
: 其实基本还是就移动设备需要最新，不然哪里用的到。
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t******e
发帖数: 2504 | 11 常识问题了，再重复一次吧，晶体管密度，intel的10nm =台积电7nm，
最近的新闻，intel 已经把它的10nm改称intel 7, 正在开发中的原7nm改称intel 5.
估计就是怕不懂半导体产业的普通人闹误会，以为它落后台积电2代，影响它的股价。
目前台积电一枝独秀， 三星和intel差不多档次，可能三星稍稍领先一点，靠，三星的
制程命名在3家中是最水的。
【在 c******o 的大作中提到】
: Intel's "10th Generation Core" product family
: 基本现在游戏本还是主流，是14纳米的，最新的11 Generation是10纳米的。。。
: 你现在用的电脑，不是14就是10
: 其实基本还是就移动设备需要最新，不然哪里用的到。
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I****e
发帖数: 7742 | 12 intel为了开展代工业务 最近刚把10nm 7nm等技术node根据晶体管密度跟tsmc等作了
leverage。 intel原来的10nm就是tsmc的7nm
【在 G*********a 的大作中提到】
: AMD ryzen3早就7NM了吧，而且INTEL 10NM和机电（台）也不是一回事
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I****e
发帖数: 7742 | 13 嗯 能看懂这个图的 基本一目了然
【在 t******e 的大作中提到】
: 常识问题了，再重复一次吧，晶体管密度，intel的10nm =台积电7nm，
: 最近的新闻，intel 已经把它的10nm改称intel 7, 正在开发中的原7nm改称intel 5.
: 估计就是怕不懂半导体产业的普通人闹误会，以为它落后台积电2代，影响它的股价。
: 目前台积电一枝独秀， 三星和intel差不多档次，可能三星稍稍领先一点，靠，三星的
: 制程命名在3家中是最水的。
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s***d
发帖数: 15421 | 14 真正的高科技就是这样的，越先进 越便宜，门槛越高。
去？
【在 G*********a 的大作中提到】
: 过去的国产货，一个便宜三个爱，现在国产的基本就是质次价高代名词，谁和钱过不去？
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s***d
发帖数: 15421 | 15 台积电都5nm了马上，当然台湾属于中国 赢麻了。
【在 c******o 的大作中提到】
: Intel's "10th Generation Core" product family
: 基本现在游戏本还是主流，是14纳米的，最新的11 Generation是10纳米的。。。
: 你现在用的电脑，不是14就是10
: 其实基本还是就移动设备需要最新，不然哪里用的到。
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c****o
发帖数: 32446 | |
c******o
发帖数: 1277 | 17 我说的也没错啊。Intel确实是说用的10纳米。
其实28以下，这些纳米的每一代的定义都是乱来了，完全是marketing用语。
再说这个文章是说土共被压在10纳米的。
其实不用EUV的5年之内直到TSMC定义7纳米都没啥天堑，土共搞到TSMC的7纳米基本是肯
定在中期内的，这个作CPU当然没问题。
【在 I****e 的大作中提到】
: 嗯 能看懂这个图的 基本一目了然
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t******e
发帖数: 2504 | 18 没听说过ASML和IMEC的headquater要搬去美国去啊！ ASML还想尽力躲开美国政府的管
制， 好卖EUV呢， 资本家嘛，眼睛就是钱眼，短视得很!
但政策是由政客制定的，目前美中关系，比太平洋战争前美日的关系还要糟，那时也就
政客和军队对日本反感，一般民众不太关心日本，商人们是一古脑支持日本，因为他们
从美日贸易帜得利远远大于美中贸易。 现在是美国/西方政客和一般民众全反感中国，
商人们估计是5/5波， 得利的支持与中国改善关系，不得利的反对。 |
I****e
发帖数: 7742 | 19 不要扯淡了 你们小将群体里面也应该有专业人士 不都是政工型人才吧？
每一代nm定义都有相对应的晶体管尺寸和密度数目 三星尝试过乱叫来做marketing 被
整个行业耻笑到现在
你以为saqp做7nm很简单？还定在中期。。。 里面多少瓶颈你知道在什么地方就能做
出中期的预测？
【在 c******o 的大作中提到】
: 我说的也没错啊。Intel确实是说用的10纳米。
: 其实28以下，这些纳米的每一代的定义都是乱来了，完全是marketing用语。
: 再说这个文章是说土共被压在10纳米的。
: 其实不用EUV的5年之内直到TSMC定义7纳米都没啥天堑，土共搞到TSMC的7纳米基本是肯
: 定在中期内的，这个作CPU当然没问题。
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I****e
发帖数: 7742 | 20 如果真搬了北美广大phd索男就有福了。 他们HQ做的东西都很有意思
【在 t******e 的大作中提到】
: 没听说过ASML和IMEC的headquater要搬去美国去啊！ ASML还想尽力躲开美国政府的管
: 制， 好卖EUV呢， 资本家嘛，眼睛就是钱眼，短视得很!
: 但政策是由政客制定的，目前美中关系，比太平洋战争前美日的关系还要糟，那时也就
: 政客和军队对日本反感，一般民众不太关心日本，商人们是一古脑支持日本，因为他们
: 从美日贸易帜得利远远大于美中贸易。 现在是美国/西方政客和一般民众全反感中国，
: 商人们估计是5/5波， 得利的支持与中国改善关系，不得利的反对。
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c******o
发帖数: 1277 | 21 你个没文化的，以前是靠沟道长度定义，28以下就没法在这上压缩了，只能用各种不一
样的构型和技巧，28以下的宣称纳米数都是所谓等效，但是各公司都不一样算法，完全
不一致。哦，台积电就没14的，只有16/12的。
当然是乱来，就上面的Intel和TSMC还有三星的同样14纳米就玩去不一样晶体管尺寸和
密度数目，你好意思说有一致定义。
【在 I****e 的大作中提到】
: 不要扯淡了 你们小将群体里面也应该有专业人士 不都是政工型人才吧？
: 每一代nm定义都有相对应的晶体管尺寸和密度数目 三星尝试过乱叫来做marketing 被
: 整个行业耻笑到现在
: 你以为saqp做7nm很简单？还定在中期。。。 里面多少瓶颈你知道在什么地方就能做
: 出中期的预测？
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s********n
发帖数: 1 | 22 美国黔驴技穷的又一个表现
这一招实在太臭了
感觉谁做总统都是 黔驴 |
s********n
发帖数: 1 | 23 你觉得中国人有的选择吗
顶多苦哈哈几年，等自主技术突破了
: 10NM以上国产CPU有人会用？
【在 G*********a 的大作中提到】
: AMD ryzen3早就7NM了吧，而且INTEL 10NM和机电（台）也不是一回事
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s********n
发帖数: 1 | 24 你觉得国内的反共分子可以不用吗？
搞得来好像中国人可以选择似的
美国这种臭招，逼得中国人只能自给自足
: 小粉红用啊。赢麻了，高呼，打破技术壁垒，国际封锁，赢麻了！！！
【在 s***d 的大作中提到】
: 台积电都5nm了马上，当然台湾属于中国 赢麻了。
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I****e
发帖数: 7742 | 25 别乱扯淡了 晶体管密度当然不用依赖这个定义 但是每一代cpp，mmp 这些核心数据都
是有一个范围的
比如说14nm cpp就是在78-86nm 之间 7nm cpp就是在45-55nm之间。要是你做出来一个
78cpp的芯片 叫自己是7nm 会被人打脸 要闹笑话的
【在 c******o 的大作中提到】
: 你个没文化的，以前是靠沟道长度定义，28以下就没法在这上压缩了，只能用各种不一
: 样的构型和技巧，28以下的宣称纳米数都是所谓等效，但是各公司都不一样算法，完全
: 不一致。哦，台积电就没14的，只有16/12的。
: 当然是乱来，就上面的Intel和TSMC还有三星的同样14纳米就玩去不一样晶体管尺寸和
: 密度数目，你好意思说有一致定义。
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t******e
发帖数: 2504 | 26 你还没得到它！
说到制程多少nm, 要说是那家的，各家都大不同，这个制程名称就是个文字游戏，3巨
头中，以前intel最老实，三星最水，台积电居中，但现在intel向台积电靠拢了。
文字游戏，中国大陆是最厉害的，把业界的“量产”概念都改了，“风险试产”在中国
统统改称“量产”， 估计以后肯定会在制程名称上玩点花样，那就更能满足国人的自
豪感!
【在 c******o 的大作中提到】
: 我说的也没错啊。Intel确实是说用的10纳米。
: 其实28以下，这些纳米的每一代的定义都是乱来了，完全是marketing用语。
: 再说这个文章是说土共被压在10纳米的。
: 其实不用EUV的5年之内直到TSMC定义7纳米都没啥天堑，土共搞到TSMC的7纳米基本是肯
: 定在中期内的，这个作CPU当然没问题。
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I****e
发帖数: 7742 | 27 国内媒体已经迫不及待的把smic 14+定义成7nm了 这就是为什么小粉红觉得7nm这么触
手可及的原因
【在 t******e 的大作中提到】
: 你还没得到它！
: 说到制程多少nm, 要说是那家的，各家都大不同，这个制程名称就是个文字游戏，3巨
: 头中，以前intel最老实，三星最水，台积电居中，但现在intel向台积电靠拢了。
: 文字游戏，中国大陆是最厉害的，把业界的“量产”概念都改了，“风险试产”在中国
: 统统改称“量产”， 估计以后肯定会在制程名称上玩点花样，那就更能满足国人的自
: 豪感!
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x****n
发帖数: 321 | 28 搬个毛
ASML荷兰有三万员工，最多搬300个到美国
【在 G*********a 的大作中提到】
: TG要凉
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t******e
发帖数: 2504 | 29 嗯，他们替intel分忧，intel 14nm后面有几个+，我都闹不清了，按中国内媒体逻辑，
intel早就应该独步天下了，
【在 I****e 的大作中提到】
: 国内媒体已经迫不及待的把smic 14+定义成7nm了 这就是为什么小粉红觉得7nm这么触
: 手可及的原因
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c******o
发帖数: 1277 | 30 看看吧，我可不是多粉红，2020刚出事我就说是5年搞到28，14开始试产，10年向上搞
到EUV的。
但是这东西是挡不住的，以前中国没人做，因为实在就是烧钱没回报，现在不一样了，
肯定能上来的，市场在哪儿，技术路线也广为人知，就是实验投钱搞细节。
【在 t******e 的大作中提到】
: 你还没得到它！
: 说到制程多少nm, 要说是那家的，各家都大不同，这个制程名称就是个文字游戏，3巨
: 头中，以前intel最老实，三星最水，台积电居中，但现在intel向台积电靠拢了。
: 文字游戏，中国大陆是最厉害的，把业界的“量产”概念都改了，“风险试产”在中国
: 统统改称“量产”， 估计以后肯定会在制程名称上玩点花样，那就更能满足国人的自
: 豪感!
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t******e
发帖数: 2504 | 31 在荷兰不可能有那么多雇员的，25%差不多， 美国应该也有几千雇员，本版一个著名人
物就是其中之一。 另外，很多雇员实际上是设备服务人员， 只要有人用它的设备，就
会派驻人员的，大的点会设立分公司的，它在台湾南韩中国， 恐怕至少都有千人以上
的雇员。
【在 x****n 的大作中提到】
: 搬个毛
: ASML荷兰有三万员工，最多搬300个到美国
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I****e
发帖数: 7742 | 32 asml 在intel 逻辑厂一个site就有超过300人的联合研发团队外加田野技术支持
【在 t******e 的大作中提到】
: 在荷兰不可能有那么多雇员的，25%差不多， 美国应该也有几千雇员，本版一个著名人
: 物就是其中之一。 另外，很多雇员实际上是设备服务人员， 只要有人用它的设备，就
: 会派驻人员的，大的点会设立分公司的，它在台湾南韩中国， 恐怕至少都有千人以上
: 的雇员。
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t******e
发帖数: 2504 | 33 嗯，制程方面，我原来比你要乐观一些，2020年5月估计中芯年底14nm真正量产，3-5年
内相当于于台积电的7nm水平的量产， 但显然，2020底的禁令增加了变数，看来14nm真
正量产又要拖到至少今年底了。
EUV我的估计不乐观，估计要15-20年吧，因为连样机都没有，但实际上ASML也没闲着，
下一代EUV甚至下一代光刻也在进展之中，中国山寨的速度，估计不会比ASML前进的速
度快。
【在 c******o 的大作中提到】
: 看看吧，我可不是多粉红，2020刚出事我就说是5年搞到28，14开始试产，10年向上搞
: 到EUV的。
: 但是这东西是挡不住的，以前中国没人做，因为实在就是烧钱没回报，现在不一样了，
: 肯定能上来的，市场在哪儿，技术路线也广为人知，就是实验投钱搞细节。
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t******e
发帖数: 2504 | 34 嗯，是的，在台湾， ASML除了设备服务人员，应该还有研发队伍，很多前沿的东西，
是与台积电高阶制程工程师一起合作的。
【在 I****e 的大作中提到】
: asml 在intel 逻辑厂一个site就有超过300人的联合研发团队外加田野技术支持
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c*****n
发帖数: 2 | 35 除了民用在追235710纳米，工业，商用，医用，汽车，军工，航太，都用不到。大多数
应用486足够了。如果不是windows 系统浪费的资源，还有游戏公司把CPU GPU的功过头
的用，10nm都没必要。商业炒作成分为主。 |
A****C
发帖数: 1 | 36
【在 t******e 的大作中提到】
: 常识问题了，再重复一次吧，晶体管密度，intel的10nm =台积电7nm，
: 最近的新闻，intel 已经把它的10nm改称intel 7, 正在开发中的原7nm改称intel 5.
: 估计就是怕不懂半导体产业的普通人闹误会，以为它落后台积电2代，影响它的股价。
: 目前台积电一枝独秀， 三星和intel差不多档次，可能三星稍稍领先一点，靠，三星的
: 制程命名在3家中是最水的。
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t******e
发帖数: 2504 | 37 再看一下，你大概指的用中国设备的制程，这就不好说了， 应该说非美系设备制程，
那昨天就有报道，40nm, 估计是还包括ASML的DUV和日本的设备。
【在 c******o 的大作中提到】
: 看看吧，我可不是多粉红，2020刚出事我就说是5年搞到28，14开始试产，10年向上搞
: 到EUV的。
: 但是这东西是挡不住的，以前中国没人做，因为实在就是烧钱没回报，现在不一样了，
: 肯定能上来的，市场在哪儿，技术路线也广为人知，就是实验投钱搞细节。
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I****e
发帖数: 7742 | 38 现在前沿技术研发模式都已经是fab和vendor联合研发了 单靠fab或者单靠vendor已经
推不动了
以后估计会形成以ibm ， imec 这样的研究院牵头的几个大型联合研发中心 单打独斗
谁家都没有这么强的技术储备
【在 t******e 的大作中提到】
: 再看一下，你大概指的用中国设备的制程，这就不好说了， 应该说非美系设备制程，
: 那昨天就有报道，40nm, 估计是还包括ASML的DUV和日本的设备。
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c******o
发帖数: 1277 | 39 以前也许，现在大家都不可能放心美国，就是欧洲也是要搞一套差一点的自己的了。
日韩不提，欧美之间能没有大的经济矛盾？美国饿极了，能要挟吃欧洲的绝对不会犹豫。
，
【在 t******e 的大作中提到】
: 再看一下，你大概指的用中国设备的制程，这就不好说了， 应该说非美系设备制程，
: 那昨天就有报道，40nm, 估计是还包括ASML的DUV和日本的设备。
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t******e
发帖数: 2504 | 40 也要看技术主管的眼光。
我是最看不懂intel的EUV策略了，按理说，原来intel是最看中EUV的，三巨头中，
它投资ASML最早，买的股份是其它2家的几倍， 但后来，intel反而是应用EUV最迟的。
估计是领导层变更导致技术路线选择的改变。
【在 I****e 的大作中提到】
: 现在前沿技术研发模式都已经是fab和vendor联合研发了 单靠fab或者单靠vendor已经
: 推不动了
: 以后估计会形成以ibm ， imec 这样的研究院牵头的几个大型联合研发中心 单打独斗
: 谁家都没有这么强的技术储备
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W**********t
发帖数: 1764 | 41 ASML在美国本来就有点
【在 G*********a 的大作中提到】
: TG要凉
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I****e
发帖数: 7742 | 42 确实是业界一个谜 不会他们家的瓶颈应该本来就不在litho 据说用了太多新的材料
相对来说euv不是那么急需了
【在 t******e 的大作中提到】
: 也要看技术主管的眼光。
: 我是最看不懂intel的EUV策略了，按理说，原来intel是最看中EUV的，三巨头中，
: 它投资ASML最早，买的股份是其它2家的几倍， 但后来，intel反而是应用EUV最迟的。
: 估计是领导层变更导致技术路线选择的改变。
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t******e
发帖数: 2504 | 43 后面会跟上的，特别是不在乎成本的军工和医用。 至于成本，尺寸小了，切割下来的
芯片数量也多了，相对而言，成本也没涨那么巨，而且随着量产年数的增加，固定资产
的折旧就低很多了，会大大降低成本的。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 除了民用在追235710纳米，工业，商用，医用，汽车，军工，航太，都用不到。大多数
: 应用486足够了。如果不是windows 系统浪费的资源，还有游戏公司把CPU GPU的功过头
: 的用，10nm都没必要。商业炒作成分为主。
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G*********a
发帖数: 1 | 44 民用CPU还是买进口的，大不了走私
【在 s********n 的大作中提到】
: 你觉得中国人有的选择吗
: 顶多苦哈哈几年，等自主技术突破了
:
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: 10NM以上国产CPU有人会用？
:
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G*********a
发帖数: 1 | 45 荷兰是包邮区，可以从整个欧洲找人才
【在 t******e 的大作中提到】
: 在荷兰不可能有那么多雇员的，25%差不多， 美国应该也有几千雇员，本版一个著名人
: 物就是其中之一。 另外，很多雇员实际上是设备服务人员， 只要有人用它的设备，就
: 会派驻人员的，大的点会设立分公司的，它在台湾南韩中国， 恐怕至少都有千人以上
: 的雇员。
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A****C
发帖数: 1 | 46 河南光刻机公司在全球找人才,不仅仅在欧洲招人.
公司网页上清清楚楚写着:公司的员工来自全球120个国家
公司网页上写着:
在河南的员工占公司全部员工的一半,14000名,来自103个国家, 欧洲有103个国家吗?
在美国的员工人数: 5000人
在台湾的员工人数: 2500人
在韩国的员工人数: 1400人,(70%是千禧年员工)
【在 G*********a 的大作中提到】
: 荷兰是包邮区，可以从整个欧洲找人才
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s***d
发帖数: 15421 | 47 把euv先搞出来呗，
【在 s********n 的大作中提到】
: 你觉得国内的反共分子可以不用吗？
: 搞得来好像中国人可以选择似的
: 美国这种臭招，逼得中国人只能自给自足
:
:
: 小粉红用啊。赢麻了，高呼，打破技术壁垒，国际封锁，赢麻了！！！
:
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s***d
发帖数: 15421 | 48 duvi最多做到intel的10nm，smic用amsl的duvi可以风险量产到这个水平。不过还是不
能给华为供货 呵呵。
【在 c******o 的大作中提到】
: 看看吧，我可不是多粉红，2020刚出事我就说是5年搞到28，14开始试产，10年向上搞
: 到EUV的。
: 但是这东西是挡不住的，以前中国没人做，因为实在就是烧钱没回报，现在不一样了，
: 肯定能上来的，市场在哪儿，技术路线也广为人知，就是实验投钱搞细节。
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A****C
发帖数: 1 | 49 全球芯片制造必须由这5家半导体供应商协作完成,单单一个河南光刻机公司是不够的.
这5家公司是
1. 应用材料公司（英语：Applied Materials, Inc.；NASDAQ：AMAT）简称应材，美国
公司,总部在美国加州圣克拉拉,是全球最大的半导体设备和服务供应商。
员工人数: 24,000人
公司营业范围: 原子层沉积、物理气相沉积、化学气相沉积、电镀、侵蚀、离子注入、
快速热处理、化学机械抛光、测量学和硅片检测等
2. 阿斯麦（ASML Holding N.V.）是在荷兰费尔德霍芬的半导体设备制造商。公司同时
在欧洲和美国NASDAQ上市。
员工人数: 28,000人
公司营业范围:光刻机。在世界同类产品中有90％的市占率，在14纳米制程以下有100％
的市占率。
3. 东京威力科创（日语：東京エレクトロン株式会社／とうきょうエレクトロン；英
语：Tokyo Electron Limited，TEL），又称东京电子，是日本的半导体成产厂商。公
司总部位于东京都港区赤坂。
员工人数: 12,300人
公司营业范围: 半导体成膜设备、半导体蚀刻设备
4. 泛林集团（Lam Research Corporation），台湾称科林研发，或译拉姆研究，是一
家美国科技公司,
员工人数: 10,700人
公司营业范围: 生产、设计、销售半导体产品晶圆
5. 科磊 （英语：KLA Corporation，原称KLA-Tencor Corporation）是一家美国公司,
总部所在地美国加州米尔皮塔斯。
员工人数: 10,200
公司营业范围: 提供半导体制造相关的制程控管、良率管理服务 |
A****C
发帖数: 1 | 50 5个公司,美国公司占了3个,日本一个,河南一个. |
I****e
发帖数: 7742 | 51 美国工业空心化！ 空心了半天还有三家？ 不合理
【在 A****C 的大作中提到】
: 5个公司,美国公司占了3个,日本一个,河南一个.
|
h****e
发帖数: 1 | 52 其实要控制的话关键技术还有
Sony的芯片
Mitotoyo的精确定位
Hamamatsu的很多sensor
不是那几个美国公司。。
而实际上有了日本
大陆基本不需要欧洲和美国啥东西了。。
我在kla
Asml
Mitotoyo
都做过
如果日本公司不限制
中国很快能做出来
可以竞争的
Duv
和euv
: 美国工业空心化！ 空心了半天还有三家？ 不合理
【在 I****e 的大作中提到】
: 美国工业空心化！ 空心了半天还有三家？ 不合理
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s***d
发帖数: 15421 | 53 sony除了image sensor 有个屁，这个国内到时完全能代替了。最惨的就是日本，中国
代替日本到时没啥问题，但是想要gpu cpu npu 先进工艺有所作为，肯定还早，美国人
随时可以卡死。
【在 h****e 的大作中提到】
: 其实要控制的话关键技术还有
: Sony的芯片
: Mitotoyo的精确定位
: Hamamatsu的很多sensor
: 不是那几个美国公司。。
: 而实际上有了日本
: 大陆基本不需要欧洲和美国啥东西了。。
: 我在kla
: Asml
: Mitotoyo
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h****e
发帖数: 1 | 54 Image sensor极其重要
美国绝大多数公司都是packaging公司。。。
: sony除了image sensor 有个屁，这个国内到时完全能代替了。最惨的就是日本
，中国
: 代替日本到时没啥问题，但是想要gpu cpu npu 先进工艺有所作为，肯定还早，
美国人
: 随时可以卡死。
【在 s***d 的大作中提到】
: sony除了image sensor 有个屁，这个国内到时完全能代替了。最惨的就是日本，中国
: 代替日本到时没啥问题，但是想要gpu cpu npu 先进工艺有所作为，肯定还早，美国人
: 随时可以卡死。
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d***b
发帖数: 376 | 55 台式机，笔记本够用了。。。
的。
【在 G*********a 的大作中提到】
: 10NM以上国产CPU有人会用？
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A****C
发帖数: 1 | 56 这5个公司占据了全球芯片生产设备的80%的供货
其中河南光刻机占据了14nm以下100%的产能.
所以是最关键的瓶颈被河南郑州老乡全部垄断
现在市场上提供量产商用的光刻机厂商依照排名，首位阿斯麦、第二名尼康（Nikon）
、以及佳能（Canon）共三家，根据2007年的统计数据，在中高端光刻机市场，阿斯麦
公司约有60%的市场占有率。而最高端市场（immersion），阿斯麦公司目前约有90%的
市场占有率，在14纳米节点以下更获取100%市占率，同业竞争对手已无力追赶。
目前河南光刻机已经商用的最先进机型是Twinscan NXE:3400C，每小时单位产出为136
片（WPH）12英寸芯片，属于极紫外线光刻（EUV）机型，用来生产关键尺度低于7纳米
的集成电路。 |
s***d
发帖数: 15421 | 57 英伟达也是packing company了？ 你一个外行章口就来。哈哈哈 强国到时封测大国。
【在 h****e 的大作中提到】
: Image sensor极其重要
: 美国绝大多数公司都是packaging公司。。。
:
:
: sony除了image sensor 有个屁，这个国内到时完全能代替了。最惨的就是日本
: ，中国
:
: 代替日本到时没啥问题，但是想要gpu cpu npu 先进工艺有所作为，肯定还早，
: 美国人
:
: 随时可以卡死。
:
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I****e
发帖数: 7742 | 58 测封的大头在中国 是大陆半导体企业唯一占优势的项目了
【在 h****e 的大作中提到】
: Image sensor极其重要
: 美国绝大多数公司都是packaging公司。。。
:
:
: sony除了image sensor 有个屁，这个国内到时完全能代替了。最惨的就是日本
: ，中国
:
: 代替日本到时没啥问题，但是想要gpu cpu npu 先进工艺有所作为，肯定还早，
: 美国人
:
: 随时可以卡死。
:
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I****e
发帖数: 7742 | 59 你说的是interferometer？
康州那边自己产吗？
【在 h****e 的大作中提到】
: 其实要控制的话关键技术还有
: Sony的芯片
: Mitotoyo的精确定位
: Hamamatsu的很多sensor
: 不是那几个美国公司。。
: 而实际上有了日本
: 大陆基本不需要欧洲和美国啥东西了。。
: 我在kla
: Asml
: Mitotoyo
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A****C
发帖数: 1 | 60 资本主义效率是很高的, 10万人就摆平了全球芯片生产设备的绝大部分.
9000人的美国太空叉公司就碾压了兲朝50万人的航天人队伍. |
h****e
发帖数: 1 | 61 Interferometer技术含量很小
只是一点点而已。
看来你们根本不知道
技术的关键在日本
而不在美国欧洲
: 你说的是interferometer？
: 康州那边自己产吗？
【在 I****e 的大作中提到】
: 你说的是interferometer？
: 康州那边自己产吗？
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h****e
发帖数: 1 | 62 而且私下里
日本人根本不会帮助美国
中国愿意找日本人帮忙
日本人会起早贪黑
不收钱
教你。。
都是东亚人
就这一个原因
中国没有做出来纯粹是政客，胡锦涛傻逼
: Interferometer技术含量很小
: 只是一点点而已。
: 看来你们根本不知道
: 技术的关键在日本
: 而不在美国欧洲
【在 h****e 的大作中提到】
: Interferometer技术含量很小
: 只是一点点而已。
: 看来你们根本不知道
: 技术的关键在日本
: 而不在美国欧洲
:
:
: 你说的是interferometer？
:
: 康州那边自己产吗？
:
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I****e
发帖数: 7742 | 63 耗子千万不要步春桥兄的后尘走上精日的道理啊
【在 h****e 的大作中提到】
: Interferometer技术含量很小
: 只是一点点而已。
: 看来你们根本不知道
: 技术的关键在日本
: 而不在美国欧洲
:
:
: 你说的是interferometer？
:
: 康州那边自己产吗？
:
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t******e
发帖数: 2504 | 64 康州是生产 module for precise positioning and alignment of the reticle,
EUV 和DUV都用它，倒是可能用上interferometer。
不过，他太夸大日本作用了，小日本２家光刻机厂是溃不成军，EUV不行也就算了，毕
竟ASML在EUV是纠集了美国欧洲还有部分日本厂家的技术， DUV干不过ASML就
说不过去了，小日本的DUV机器是真的是不好用。
去年还瞄了瞄尼康网页，它的高阶DUV， 居然号称能做5nm，但实际上又有谁用它的
DUV做高阶制程呢？
一
【在 I****e 的大作中提到】
: 你说的是interferometer？
: 康州那边自己产吗？
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M*********g
发帖数: 1 | 65 尼玛15 纳米的cpu 绝对够用
现在的计算设备基本上都属于算力浪费。 |
I****e
发帖数: 7742 | 66 我记得他们家的DUV一直up time上不去 动不动就当机。 让我对印象中的日本精密机械
很怀疑 不知道是不是设计问题
【在 t******e 的大作中提到】
: 康州是生产 module for precise positioning and alignment of the reticle,
: EUV 和DUV都用它，倒是可能用上interferometer。
: 不过，他太夸大日本作用了，小日本２家光刻机厂是溃不成军，EUV不行也就算了，毕
: 竟ASML在EUV是纠集了美国欧洲还有部分日本厂家的技术， DUV干不过ASML就
: 说不过去了，小日本的DUV机器是真的是不好用。
: 去年还瞄了瞄尼康网页，它的高阶DUV， 居然号称能做5nm，但实际上又有谁用它的
: DUV做高阶制程呢？
:
: 一
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t******e
发帖数: 2504 | 67 日本人细心认真但企业制度有一些弊端，内部近亲繁殖， 而荷兰是资本主义商业制度
的鼻祖，ASML是利用全球的智力和资源，从效果看还是这套有效。
要是中国内循环，恐怕连日本都不如，因为细心是肯定赶不上日本。
【在 I****e 的大作中提到】
: 我记得他们家的DUV一直up time上不去 动不动就当机。 让我对印象中的日本精密机械
: 很怀疑 不知道是不是设计问题
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