I****e 发帖数: 7742 | 1 最近国内半导体券商和半导体实业的一个瓜
做国内半导体投资的可以看一看
光刻胶大泡沫:板块市值5654多亿超过中芯国际“没一家能看的” 上交所问询华懋科
技:是否存在炒作、内幕交易等情况
你算老几!
中芯国际光刻胶负责人杨晓松和方正证券首席电子分析师陈杭吵架炒出了水平,
炒出了半导体行业,成为社会新闻。凌通社看了一下,杨晓松代表中芯国际拥有4项光
刻胶方面的专利,应该是实体行业的专家,而陈杭这几年潜心研究半导体,是著名的行
业分析师。
凌通社觉得,这一次股票分析师和实体经济专家的火星撞地球很有意义,可能迎来一次
中国半导体的大讨论,也预示着某些所谓光刻胶企业的破产,甚至牵连到某些人去吃官
司。事实上,上海证券交易所上周就已经问询光刻胶概念公司华懋科技,是否存在炒作
、内幕交易等情况。
中国光刻胶市场也就22亿美元,大部分依靠进口,整个A股竟然有40多家光刻胶概念公
司,市值达到5654多亿,而真正在干活的中芯国际市值只有5112亿。
最关键的问题是,根据中芯国际光刻胶研究员的说法,”这些所谓光刻胶公司没一家可
看的“,而根据凌通社最近对多家芯片领导企业的调查,确实是没有企业愿意去用这些
企业的东西,因为可靠性没有办法和日本的成熟产品比,企业不可能冒风险去做验证工
作。
事实上,现在的光刻胶炒作,已经成为实体企业和股票分析师之间的鸿沟。
在实体企业,企业家非常明确中国半导体行业卡脖子不是哪里卡脖子而是中国的半导体
产业链基本没有。所以企业非常清醒,对自己的生产进行降维是最好的选择,尤其是在
全球半导体景气的状况之下,成熟工艺满产满销,有什么不好吗?
而在资本市场,很多人把半导体当初天鹅肉,已经形成了巨大的泡沫,甚至出现了某些
犯罪痕迹,实体经济光刻胶产业链并未形成,却形成了炒股产业链。不仅仅是陈行,多
个股票市场的分析师过度看好半导体行业(有人说没办法为多头服务只能这样说)并赚
钱不少,自我感觉越来越好,于是出现了陈杭对中芯国际光刻胶老法师“你算老几”的
景色。
顺便说一下陈杭后来发的中芯国际的逻辑,意思是现在中国半导体主要是去A,联合美
国之外的欧洲、日本、中国台湾等半导体产业链形成中国的产业链,这种建立在反美基
础上的逻辑是非常幼稚的。建议看一下前几天凌通社发的任正非的文章,任正非非常明
确,谁先进我们就学谁,否则就是死。民族主义的反美用在产业和技术上是低智商的。
陈杭是优秀的股票分析师,属于安乐椅上的科学家,但不是实体经济的产业分析师,研
报要写在全国大地上,而不是写在家里,建议分析师今后多调研公司,比如这些光刻胶
企业除了开会和论文,究竟客户是谁,有没有起码中国前几名的最终客户验证使用,大
家想知道的是这些,而不是画饼充饥。
上交所问询华懋科技 天风也逃不了干洗
对于光刻胶的炒作,上周,上海证券交易所给华懋科技发出问询函,对于股票在短期内
上涨100%多,要求28日回复,而华懋科技表示要推迟。事实上,华懋科技的操盘手是前
国泰基金基金经理袁晋清,熟知科技概念的炒作,画光刻胶充饥的情况连凌通社都看出
来了,但天风证券的几个股票分析师就是勤勤恳恳做帮手炒作。
有意思的是,华懋科技看起来水有点刚,凌通社上次发的交易所问询的文章竟然被投诉
然后腾讯后台飞速删除。凌通社本来想起诉腾讯的,后来想想在人家的地盘上就算了,
有想看那篇文章的去雪球等平台可以看到。
不是不报时候未到,凌通社在此奉劝炒作过度光刻机队伍,早点收手。上交所在对华懋
科技的关注函中显然有点生气了,明确表示“请公司向控股股东 以及本次交易的相关
方核实,期间是否存在买是否存在市场操纵、内幕交易等违法违规行为,并提供相关内
幕信息知情人名单,本所将开展核查。”
在华懋科技炒作的案例中,凌通社看到,天风证券团队是妥妥的托,这个团队的名单附
后,今后可以证明这个报告就是胡扯的。
因为很简单,这个2页的报告对数据没有任何调研,都是引用的华懋自己发布的数据和
承诺。连交易所都怀疑的数据在一个牛逼券商团队中变成了真实的数据,并且根据这个
数据做出预测。所以,凌通社一直觉得,天风证券梦之队每次做梦一样写一些做梦的报
告,对于发展国家产业毫无用处 ,只对炒股有用,让我们记录在案吧。
事实上,除了徐州康博,现在A股有无数有40多个光刻胶概念。这些公司中,大部分在
市场占有中微乎其微,既没有市场也没有业绩。
在整个半导体的生产过程中,光刻胶是必不可少的工艺流程,但目前90%的市场由日本
企业占有,去年韩国和日报搞,结果日本停止出口,韩国半导体立马就阉掉了。
从整个半导体产业自主化看,中国当然是需要有光刻胶生产企业,但第一是技术问题,
光刻胶日本企业占据垄断地位并且拥有大量专利技术,要是中国可以突然有几十家企业
成功研发,大家用屁股想一下,为什么韩国不行。第二是市场问题,主流半导体企业都
用日本产品,目前,中国国内的企业光刻胶出货很少,前段时间和几家半导体龙头企业
交流,他们都说只要能够用进口的产品,一定用进口的,只有在实在不行的情况之下,
会试用国内的产品。
拿徐州康博来说,凌通社这不知道天风证券报告中说的“是国际上先进的 EUV 光刻胶
单体发明者、生产者,单体产品覆盖全球 90% 以上客户群,下游客户包括 Intel、JSR
等”出于何处,卖出了多少产品,因为正如上交所问询函所说,徐州康博一直亏损,
市场越来越差,而上一轮的投资中,就是因为无法完成业绩承诺而让当地政府基金退股
的。现在,如何完成承诺呢?不知道天风证券的研究员是不是用屁股计算的。
另一方面,其实全球光刻胶市场很小,除了日本占有之外的空间更是非常小,完全不可
能容纳中国现在冒出的这么多光刻胶概念公司,如果不是为了炒股,为了真正推动光刻
胶产业进步,建议只要中科院系统集中攻关就行了。
而从整个半导体产业链看,目前中国最大的瓶颈是所有领域都是瓶颈。光刻胶只是所有
瓶颈中最不起眼的一个,因为现在日本也不对中国禁运光刻胶啊,对中国禁运的是ASML
光刻机以及28nm一下的半导体设备,半导体设备方面中国基本没有,所以确实搞不清楚
市场抄光刻胶概念是什么逻辑:没有市场、没有业绩、没有需求、不是必需品。
随着半导体需求扩大,日本企业也纷纷进行投资。信越化学2022年之前将在日本和台湾
新建光刻胶工厂。投资额为300亿日元左右,台湾工厂的产能占5成,日本占2成。SUMCO
的桥本真幸也表示“已到了讨论从零开始打造工厂和销路的‘绿地投资(Greenfield
Investment)’时代”,开始讨论建设新工厂。
日本在半导体的制造设备方面也很有竞争力。半导体的制造工序跟拍摄胶卷照片、成像
的工序相似。智能手机和服务器使用的最尖端半导体要求精度达到纳米单位。蚀刻和显
影工序等越来越重要。
日本调查公司GlobalNet的调查显示,仅东京电子在涂布显影设备上的份额就占到近9成
。在清除晶圆垃圾及污物的清洗设备上,日本企业的份额超过6成。后工序设备的划片
机方面,迪思科(DISCO)拥有7成份额。
东京电子在EUV(极紫外)相关工序使用的涂布显影设备领域,是世界唯一的量产企业
。每年设备的总供货量达到4000台,在利用数据帮助改善客户工厂开工率方面也在推进
差异化。
日本SCREEN控股在清洗设备领域占有45.8%的全球份额。在多达几百个半导体的制造工
序中,总会产生微细的垃圾和污物,如果将晶圆比作棒球场,那么垃圾和污物就有一个
杉树花粉那么大。该企业利用专用药液和纯水准确去除这些垃圾和污物,相关技术全球
领先。
东京电子为了支持最尖端的制造技术等,3年内将持续投入研发(R&D)资金4000亿日元
以上。东京电子社长河合利树认为,现在的盛况“只不过是(半导体市场多年持续增长
的)Big Years的入口”,将积极推进投资,以扩大份额。’
当中兴通讯被美国搞的时候,凌通社写过,作为一个没有核心技术的组装企业,认怂是
最佳的选择,因为这样你才能活下来。
后来,凌通社写过,其实华为和中兴通讯有没有实质性区别,都是1秒钟会死的公
司。很简单,美国的科技在世界的最高处,而且一大帮跟班也不可能投入中国的怀抱。
那么是不是中国就什么都不行了呢?当然不是,凌通社觉得中国应该通过中国的特
殊的巨大的市场和产业链做20年潜伏准备,慢慢建立去自己的半导体产业链。为什么这
样说呢,因为在目前全球半导体景气的情况下,一方面,中国成熟半导体企业都是满产
,完全没有必要去竞争3nm,另一方面,如果按照某些反帝的人鼓吹的在半导体上去美
化,那么中国可能连非美的计算都无法获得。中国目前的可以做的,一方面大力开展基
础研究,用高薪吸引全球的半导体人才,比如台积电的,高薪养着也能抬高竞争对手的
成本,另一方面,通过强大的制造业产业链,选择优秀的芯片供应商,吸引先进制程企
业来办厂,不能掌握其实起码看猪跑。最后,中国应该耐心等待半导体景气的翻转,甚
至等待一场全球经济危机,到时候,半导体设备可能都是人家求你买了。 |
I****e 发帖数: 7742 | |
t******e 发帖数: 2504 | 3 老问题了,以前是吹牛要钱,现在是上市涨股票,中心是别人的钱,不是凭自己的产品
挣的钱。
这一套,做IT可能还行,做半导体制造,赫赫。 |
t******2 发帖数: 1 | 4 前年,日本卡韩国的光刻胶,韩国后来用的就是中国的光刻胶。
据此可以判定:
这个文章没有任何价值,可以说狗屁不通。 |
I****e 发帖数: 7742 | 5 现在哪家在用中国的光刻胶? 小将可不要造谣呀
现在ArF光刻胶没有国产验证能用的 KrF光刻胶只能用在非关键层。iLine gLine 的还
是在吃40年前的老本
【在 t******2 的大作中提到】 : 前年,日本卡韩国的光刻胶,韩国后来用的就是中国的光刻胶。 : 据此可以判定: : 这个文章没有任何价值,可以说狗屁不通。
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t******2 发帖数: 1 | 6 你的信息已经旧了。
【北京科华微的半导体光刻胶产品覆盖KrF(248nm)、G/I 线(含宽谱),其中,KrF
光刻胶已经通过包括中芯国际在内的部分客户认证,并实现批量供货,G线、i线光刻胶
已实现量产供货。】
【认证评估报告显示,本次认证选择客户50nm闪存产品中的控制栅进行验证,南大光电
的ArF 光刻胶产品测试各项性能满足工艺规格要求,良率结果达标。该产品通过认证,
成为通过产品验证的第一家国产ArF光刻胶企业。】
ArF的还有上海新阳
就不贴了。 |
m********5 发帖数: 17667 | 7 反正我们小公司没人敢用中国货
光刻胶这东西没啥特别的技术, 主要需要质量稳定, 价格还要便宜
因为我们用任何一种胶都要大量去摸工艺条件, 这是一个费时费钱的开发过程, 如果
batch之间差异大, 开发就白搞了.
所以光刻胶一定是赢家通吃, 越大的厂, 用户越多, 产量越大, 产量越稳定, 单batch
量越大, batch间差异越小, 价格也越便宜.
别说大陆厂, 就是欧洲厂我们都上过当, 一个产品用了不到一年直接没了, 要替换就重
新摸条件, 赔死. 现在都学乖了, 只敢用日本大厂的. 台湾和韩国大厂用的胶, 我们才
敢用. 超纯化工这块还是日德最强啊.
中芯国际财大气粗, 又有政治任务才敢用, 反正不计较成本, 主要是个姿态, 类似韩国
厂, 自己搞光刻胶, 其实就是给日本施加压力
【在 t******2 的大作中提到】 : 你的信息已经旧了。 : 【北京科华微的半导体光刻胶产品覆盖KrF(248nm)、G/I 线(含宽谱),其中,KrF : 光刻胶已经通过包括中芯国际在内的部分客户认证,并实现批量供货,G线、i线光刻胶 : 已实现量产供货。】 : 【认证评估报告显示,本次认证选择客户50nm闪存产品中的控制栅进行验证,南大光电 : 的ArF 光刻胶产品测试各项性能满足工艺规格要求,良率结果达标。该产品通过认证, : 成为通过产品验证的第一家国产ArF光刻胶企业。】 : ArF的还有上海新阳 : 就不贴了。
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I****e 发帖数: 7742 | 8 别说欧洲厂和小公司了 美国dow光胶金属离子超标污染问题一下子废掉台积电5亿美元
的芯片 换个小点的公司直接就没了
发现一个国内外相通的事情 专业半导体领域真正搞研发和生产的都很悲观 而乐观的都
是二级市场和外行人。 资本炒作的力量已经能让外行来知道内行了?
batch
【在 m********5 的大作中提到】 : 反正我们小公司没人敢用中国货 : 光刻胶这东西没啥特别的技术, 主要需要质量稳定, 价格还要便宜 : 因为我们用任何一种胶都要大量去摸工艺条件, 这是一个费时费钱的开发过程, 如果 : batch之间差异大, 开发就白搞了. : 所以光刻胶一定是赢家通吃, 越大的厂, 用户越多, 产量越大, 产量越稳定, 单batch : 量越大, batch间差异越小, 价格也越便宜. : 别说大陆厂, 就是欧洲厂我们都上过当, 一个产品用了不到一年直接没了, 要替换就重 : 新摸条件, 赔死. 现在都学乖了, 只敢用日本大厂的. 台湾和韩国大厂用的胶, 我们才 : 敢用. 超纯化工这块还是日德最强啊. : 中芯国际财大气粗, 又有政治任务才敢用, 反正不计较成本, 主要是个姿态, 类似韩国
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m********5 发帖数: 17667 | 9 光刻胶来说, dow就是小公司了, 这公司东西特别杂, 别家买不到的它能买到, 但质量
堪忧
【在 I****e 的大作中提到】 : 别说欧洲厂和小公司了 美国dow光胶金属离子超标污染问题一下子废掉台积电5亿美元 : 的芯片 换个小点的公司直接就没了 : 发现一个国内外相通的事情 专业半导体领域真正搞研发和生产的都很悲观 而乐观的都 : 是二级市场和外行人。 资本炒作的力量已经能让外行来知道内行了? : : batch
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I****e 发帖数: 7742 | 10 光刻胶市场份额本身就很小呀 所以作为大公司的边角料产品很合适。总共才几百亿刀
的市场 现在国内投进去的光刻胶的资金都五千多亿人刀了 40多个光刻胶概念股 比
全世界其他所有光刻胶公司都多了。尼玛泡沫一个个吓死人 外行一看还以为真的万花
齐放了
【在 m********5 的大作中提到】 : 光刻胶来说, dow就是小公司了, 这公司东西特别杂, 别家买不到的它能买到, 但质量 : 堪忧
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m********5 发帖数: 17667 | 11 要稳定廉价得生产电子纯试剂得有一整套东西, 除了生产线还要有质控和管理
但你这一整套建下来只生产光刻胶, 绝对要饿死, 这是商业上不可信的. 因此大陆股市
上的光刻胶概念全是扯淡的, 你之前年产多少吨电子纯试剂啊, 就敢上光刻胶?
【在 I****e 的大作中提到】 : 光刻胶市场份额本身就很小呀 所以作为大公司的边角料产品很合适。总共才几百亿刀 : 的市场 现在国内投进去的光刻胶的资金都五千多亿人刀了 40多个光刻胶概念股 比 : 全世界其他所有光刻胶公司都多了。尼玛泡沫一个个吓死人 外行一看还以为真的万花 : 齐放了
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m********5 发帖数: 17667 | 12 欧洲小厂多数是有自己专利, 弄了发文章好用的特殊胶, 用大厂试剂来勾兑. 但质量都
是不靠谱的, 生产上用基本都不能在关键工序
【在 m********5 的大作中提到】 : 要稳定廉价得生产电子纯试剂得有一整套东西, 除了生产线还要有质控和管理 : 但你这一整套建下来只生产光刻胶, 绝对要饿死, 这是商业上不可信的. 因此大陆股市 : 上的光刻胶概念全是扯淡的, 你之前年产多少吨电子纯试剂啊, 就敢上光刻胶?
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E**********j 发帖数: 1 | 13 这有什么难理解的,
重点是有政策补贴啊,
而且还有市场,
有什么不敢的。
: 要稳定廉价得生产电子纯试剂得有一整套东西, 除了生产线还要有质控和管理
: 但你这一整套建下来只生产光刻胶, 绝对要饿死, 这是商业上不可信的. 因此大
陆股市
: 上的光刻胶概念全是扯淡的, 你之前年产多少吨电子纯试剂啊, 就敢上光刻胶?
【在 m********5 的大作中提到】 : 欧洲小厂多数是有自己专利, 弄了发文章好用的特殊胶, 用大厂试剂来勾兑. 但质量都 : 是不靠谱的, 生产上用基本都不能在关键工序
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I****e 发帖数: 7742 | 14 其实美帝这边很多实验室都在自己合成光刻胶 特别是EUV的MOR光刻胶 有一些表现还不
错 不知道国内5000亿的产业里面有没有能做到这一步的 我和我国内同事都没qual过
【在 m********5 的大作中提到】 : 欧洲小厂多数是有自己专利, 弄了发文章好用的特殊胶, 用大厂试剂来勾兑. 但质量都 : 是不靠谱的, 生产上用基本都不能在关键工序
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I****e 发帖数: 7742 | 15 中国光刻胶市场22亿刀 全球百亿刀范围
就算你全吃下来, 研发成本投入的泡沫也是好几倍了 外加补贴由于品控不过关成品率
降低造成的芯片报废 又是上百亿美元补贴 靠国家补贴 很快就跟苏联一样了
【在 E**********j 的大作中提到】 : 这有什么难理解的, : 重点是有政策补贴啊, : 而且还有市场, : 有什么不敢的。 : : : 要稳定廉价得生产电子纯试剂得有一整套东西, 除了生产线还要有质控和管理 : : 但你这一整套建下来只生产光刻胶, 绝对要饿死, 这是商业上不可信的. 因此大 : 陆股市 : : 上的光刻胶概念全是扯淡的, 你之前年产多少吨电子纯试剂啊, 就敢上光刻胶? :
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m********5 发帖数: 17667 | 16 制程组发文章可以, 搞生产是找死, 发文章一张晶圆做出几个可用的器件即可
伯克利cleanroom有自己兑的胶, 但实验员说比买的还贵很多LoL, 用那胶不过是为了配
合老机器, 还不稳定, 大学能搞几台大厂淘汰的机子就笑疯了, 不搞制程的大部分都包
出去做.
【在 I****e 的大作中提到】 : 其实美帝这边很多实验室都在自己合成光刻胶 特别是EUV的MOR光刻胶 有一些表现还不 : 错 不知道国内5000亿的产业里面有没有能做到这一步的 我和我国内同事都没qual过
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t******e 发帖数: 2504 | 17 从来没听说过“韩国后来用的就是中国的光刻胶”。
三星就没断过,李在镕第一时间去日本,“经过6天5夜的紧急斡旋确保了供应”, SK
海力士是购买一家日本公司,保证了1x nm 级别的光刻胶供应, 这也正是SK海力士存
储芯片制造所需要的。
另外日经的报道,用于更高阶制程的光刻胶, 南韩已经与杜邦合作开发和试产。
【在 t******2 的大作中提到】 : 前年,日本卡韩国的光刻胶,韩国后来用的就是中国的光刻胶。 : 据此可以判定: : 这个文章没有任何价值,可以说狗屁不通。
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I****e 发帖数: 7742 | 18 估计是看到国内洗脑自媒体的消息就拿过来当个宝了
微信自媒体经常给我推送这种类型的文章和视频 基本上都是谣言爱国
SK
【在 t******e 的大作中提到】 : 从来没听说过“韩国后来用的就是中国的光刻胶”。 : 三星就没断过,李在镕第一时间去日本,“经过6天5夜的紧急斡旋确保了供应”, SK : 海力士是购买一家日本公司,保证了1x nm 级别的光刻胶供应, 这也正是SK海力士存 : 储芯片制造所需要的。 : 另外日经的报道,用于更高阶制程的光刻胶, 南韩已经与杜邦合作开发和试产。
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t******e 发帖数: 2504 | 19 他那个“中芯用国产ArF光刻胶“消息也不可靠,因为楼主转的文章,起因就是中芯光
刻胶负责人杨晓松和方正证券分析师陈某某的网上吵架。
陈吹国产ArF如何如何厉害, 杨就回了一句:“没有一个敢来见我”!
batch
【在 m********5 的大作中提到】 : 反正我们小公司没人敢用中国货 : 光刻胶这东西没啥特别的技术, 主要需要质量稳定, 价格还要便宜 : 因为我们用任何一种胶都要大量去摸工艺条件, 这是一个费时费钱的开发过程, 如果 : batch之间差异大, 开发就白搞了. : 所以光刻胶一定是赢家通吃, 越大的厂, 用户越多, 产量越大, 产量越稳定, 单batch : 量越大, batch间差异越小, 价格也越便宜. : 别说大陆厂, 就是欧洲厂我们都上过当, 一个产品用了不到一年直接没了, 要替换就重 : 新摸条件, 赔死. 现在都学乖了, 只敢用日本大厂的. 台湾和韩国大厂用的胶, 我们才 : 敢用. 超纯化工这块还是日德最强啊. : 中芯国际财大气粗, 又有政治任务才敢用, 反正不计较成本, 主要是个姿态, 类似韩国
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I****e 发帖数: 7742 | 20 然后被机构怼了一句 你算老几
笑死人了
【在 t******e 的大作中提到】 : 他那个“中芯用国产ArF光刻胶“消息也不可靠,因为楼主转的文章,起因就是中芯光 : 刻胶负责人杨晓松和方正证券分析师陈某某的网上吵架。 : 陈吹国产ArF如何如何厉害, 杨就回了一句:“没有一个敢来见我”! : : batch
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t******e 发帖数: 2504 | 21 嗯,前一些年,麻州这边有个大陆来的华人被捕,曾经是dow chemical的雇员,把dow
的一个新农药带到中国去了,还与湖南那个学校合作做应用研究,结果发在校刊上,给
dow发现了,白纸黑字,证据确凿。
从本地报道看,他太太在法庭上哭哭啼啼,大意是,说家里新买的房子,顶梁柱没了叫
她怎么办啊,也挺可怜的。
【在 m********5 的大作中提到】 : 光刻胶来说, dow就是小公司了, 这公司东西特别杂, 别家买不到的它能买到, 但质量 : 堪忧
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l**p 发帖数: 6080 | 22 另一方面,通过强大的制造业产业链,选择优秀的芯片供应商,吸引先进制程企业来办
厂,不能掌握其实起码看猪跑。
尼玛还想看猪跑,28nm以下全禁了
猪跑也不给你看
原作者有点太幼稚了
买办投降派
还认怂是最佳策略
中兴没死事后看开还是习废起了作用
华为根本就没有给你认怂的机会
蛰伏20年原作者说的不错
但是要抛弃幻想
【在 I****e 的大作中提到】 : 不代表本人观点 纯转载
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t******e 发帖数: 2504 | 23 中国能做28nm以下的不就是中芯一家,哦,也对,禁一家就“全禁”了。
【在 l**p 的大作中提到】 : 另一方面,通过强大的制造业产业链,选择优秀的芯片供应商,吸引先进制程企业来办 : 厂,不能掌握其实起码看猪跑。 : 尼玛还想看猪跑,28nm以下全禁了 : 猪跑也不给你看 : 原作者有点太幼稚了 : 买办投降派 : 还认怂是最佳策略 : 中兴没死事后看开还是习废起了作用 : 华为根本就没有给你认怂的机会 : 蛰伏20年原作者说的不错
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d*c 发帖数: 1226 | 24 跟五毛认真就输了
SK
【在 t******e 的大作中提到】 : 从来没听说过“韩国后来用的就是中国的光刻胶”。 : 三星就没断过,李在镕第一时间去日本,“经过6天5夜的紧急斡旋确保了供应”, SK : 海力士是购买一家日本公司,保证了1x nm 级别的光刻胶供应, 这也正是SK海力士存 : 储芯片制造所需要的。 : 另外日经的报道,用于更高阶制程的光刻胶, 南韩已经与杜邦合作开发和试产。
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E**********j 发帖数: 1 | 25 这有什么,又不用一步到位,
产业扶持就是这样的,
给钱给政策,
现在又有市场,
就会有成长。
: 中国光刻胶市场22亿刀 全球百亿刀范围
: 就算你全吃下来, 研发成本投入的泡沫也是好几倍了 外加补贴由于品控不过关
成品率
: 降低造成的芯片报废 又是上百亿美元补贴 靠国家补贴 很快就跟苏联一样了
【在 I****e 的大作中提到】 : 然后被机构怼了一句 你算老几 : 笑死人了
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l*********t 发帖数: 1 | 26 所以天天吹牛逼才是真正误国误民,还可以骂天天干活的在唱衰国家 |
a****k 发帖数: 3457 | 27 中芯说的也是实话,现在没有必要使用国产光刻胶改变制程,
但国家就不同了,必须未雨绸缪,国内光刻胶概念的公司大部分生产用于电子线路板的
,ArF和KrF的只有一两个企业能干,国家大基金投资南大光电搞了一个厂,主要是ArF
和KrF,刚刚开始建设,主要应当更恶劣的国际环境。 |
E**********j 发帖数: 1 | 28 而且这些产业,
市场不大可是利润高,而且重要不可或缺。
: 这有什么,又不用一步到位,
: 产业扶持就是这样的,
: 给钱给政策,
: 现在又有市场,
: 就会有成长。
: 成品率
【在 E**********j 的大作中提到】 : 这有什么,又不用一步到位, : 产业扶持就是这样的, : 给钱给政策, : 现在又有市场, : 就会有成长。 : : : 中国光刻胶市场22亿刀 全球百亿刀范围 : : 就算你全吃下来, 研发成本投入的泡沫也是好几倍了 外加补贴由于品控不过关 : 成品率 : : 降低造成的芯片报废 又是上百亿美元补贴 靠国家补贴 很快就跟苏联一样了
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t******e 发帖数: 2504 | 29 证券公司是炒股集团的代言人,是有巨大利益的。这帮人就是靠上市和股票发起来的,
把“爱国“与炒股结合在一起,那就更妙了。
【在 l*********t 的大作中提到】 : 所以天天吹牛逼才是真正误国误民,还可以骂天天干活的在唱衰国家
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t******e 发帖数: 2504 | 30 做啥是没人说的,说得是一窝风炒作,常常是八字还没一撇,就敲锣打鼓了。
ArF
【在 a****k 的大作中提到】 : 中芯说的也是实话,现在没有必要使用国产光刻胶改变制程, : 但国家就不同了,必须未雨绸缪,国内光刻胶概念的公司大部分生产用于电子线路板的 : ,ArF和KrF的只有一两个企业能干,国家大基金投资南大光电搞了一个厂,主要是ArF : 和KrF,刚刚开始建设,主要应当更恶劣的国际环境。
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t******2 发帖数: 1 | 31 MLGB,真是笑死我了,还【经过6天5夜的紧急斡旋确保了供应】,
跟说评书的一样,你以为写故事呢?
2019年日本对韩国的行为是国家行为,李在镕算哪根葱?
来看看,法广的文章
《日韩对撕 韩国对日本半导体禁运束手无策》
https://www.rfi.fr/cn/%E4%BA%9A%E6%B4%B2/20190703-%E6%97%A5%E9%9F%A9%E5%AF%
B9%E6%92%95-%E9%9F%A9%E5%9B%BD%E5%AF%B9%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8D%8A%E5%AF%BC%
E4%BD%93%E7%A6%81%E8%BF%90%E6%9D%9F%E6%89%8B%E6%97%A0%E7%AD%96-0
SK
【在 t******e 的大作中提到】 : 从来没听说过“韩国后来用的就是中国的光刻胶”。 : 三星就没断过,李在镕第一时间去日本,“经过6天5夜的紧急斡旋确保了供应”, SK : 海力士是购买一家日本公司,保证了1x nm 级别的光刻胶供应, 这也正是SK海力士存 : 储芯片制造所需要的。 : 另外日经的报道,用于更高阶制程的光刻胶, 南韩已经与杜邦合作开发和试产。
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t******2 发帖数: 1 | 32 中国人做事,不到成品,一般没人会说。
你这是狗眼看的垃圾多。所以出口都是屎了
省省吧你。
【在 t******e 的大作中提到】 : 做啥是没人说的,说得是一窝风炒作,常常是八字还没一撇,就敲锣打鼓了。 : : ArF
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I****e 发帖数: 7742 | 33 lol
中芯的光刻胶负责人说国产的不行 结果被骂 你算老几
跟楼上骂人的小将真的同出一辙
我就很好奇了 机构骂中芯是为了抬高股价割韭菜 小将在后面造势是为了喝汤?
【在 t******e 的大作中提到】 : 做啥是没人说的,说得是一窝风炒作,常常是八字还没一撇,就敲锣打鼓了。 : : ArF
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I****e 发帖数: 7742 | 34 你别继续造爱国谣了 日本断供期间韩国用了中国哪家的光刻胶 给大家看看吧
这儿不少半导体行业的 从来没人听说过
【在 t******2 的大作中提到】 : MLGB,真是笑死我了,还【经过6天5夜的紧急斡旋确保了供应】, : 跟说评书的一样,你以为写故事呢? : 2019年日本对韩国的行为是国家行为,李在镕算哪根葱? : 来看看,法广的文章 : 《日韩对撕 韩国对日本半导体禁运束手无策》 : https://www.rfi.fr/cn/%E4%BA%9A%E6%B4%B2/20190703-%E6%97%A5%E9%9F%A9%E5%AF% : B9%E6%92%95-%E9%9F%A9%E5%9B%BD%E5%AF%B9%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8D%8A%E5%AF%BC% : E4%BD%93%E7%A6%81%E8%BF%90%E6%9D%9F%E6%89%8B%E6%97%A0%E7%AD%96-0 : : SK
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t******e 发帖数: 2504 | 35 看过朝鲜日报的报道,说李在镕到日本通过私人关系拿到部分货。
http://cnnews.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=20190752060&cate=c01&mcate=m1001
另外,朝鲜日报也报道,日本发出管制令之后,其受管制的原料已顺利进入韩国半导体
企业的仓库, 所以南韩半导体行业人士认为日本并未对韩国半导体行业发出绝命杀。
http://cnnews.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=20190752048&cate=C01&mcate=m1003
到当年年底,基本上都恢复正常了,也就是说,日本人很精明,算着韩国的仓库存量来
放货, 即让高丽棒子难受,又不能让他们死。
BC%
【在 t******2 的大作中提到】 : MLGB,真是笑死我了,还【经过6天5夜的紧急斡旋确保了供应】, : 跟说评书的一样,你以为写故事呢? : 2019年日本对韩国的行为是国家行为,李在镕算哪根葱? : 来看看,法广的文章 : 《日韩对撕 韩国对日本半导体禁运束手无策》 : https://www.rfi.fr/cn/%E4%BA%9A%E6%B4%B2/20190703-%E6%97%A5%E9%9F%A9%E5%AF% : B9%E6%92%95-%E9%9F%A9%E5%9B%BD%E5%AF%B9%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8D%8A%E5%AF%BC% : E4%BD%93%E7%A6%81%E8%BF%90%E6%9D%9F%E6%89%8B%E6%97%A0%E7%AD%96-0 : : SK
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t******e 发帖数: 2504 | 36 “狗眼看的垃圾多。所以出口都是屎了”
回赠给你丫正合适。
【在 t******2 的大作中提到】 : 中国人做事,不到成品,一般没人会说。 : 你这是狗眼看的垃圾多。所以出口都是屎了 : 省省吧你。
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A****C 发帖数: 1 | 37
【在 t******e 的大作中提到】 : “狗眼看的垃圾多。所以出口都是屎了” : 回赠给你丫正合适。
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A****C 发帖数: 1 | 38 兲朝小农根本没有工业化生产的概念。
【在 m********5 的大作中提到】 : 要稳定廉价得生产电子纯试剂得有一整套东西, 除了生产线还要有质控和管理 : 但你这一整套建下来只生产光刻胶, 绝对要饿死, 这是商业上不可信的. 因此大陆股市 : 上的光刻胶概念全是扯淡的, 你之前年产多少吨电子纯试剂啊, 就敢上光刻胶?
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s***d 发帖数: 15421 | 39 小粉红懂个屁半导体,只会喊 赢麻了 赢麻了
“中国半导体协会理事:国产芯片替代不应成为主旋律,合作竞争才能发展”
【在 I****e 的大作中提到】 : 不代表本人观点 纯转载
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P****R 发帖数: 22479 | 40 再嘴硬,只能招来更大的禁运惩罚。
【在 s***d 的大作中提到】 : 小粉红懂个屁半导体,只会喊 赢麻了 赢麻了 : “中国半导体协会理事:国产芯片替代不应成为主旋律,合作竞争才能发展”
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