w******8
发帖数: 5 | 1 之前的理解是打了疫苗，会有细胞记忆，病毒入侵后免疫系统会做出反应产生抗体。
但是最近看来打了疫苗马上产生的抗体才有免疫作用？一旦抗体浓度下降，保护率就下
降了？
回头想想每年都要打flu shot，感觉所谓细胞记忆又不对，是因为每年都会有变异的流
感病毒吗？ | r***i
发帖数: 1 | 2 没有什么有效抗体是没有对应的记忆细胞的
对阿三变种不产生抗体就是在说原来的RNA疫苗对阿三变种根本无效
根本不会唤醒记忆
lol
【在 w******8 的大作中提到】
: 之前的理解是打了疫苗，会有细胞记忆，病毒入侵后免疫系统会做出反应产生抗体。
: 但是最近看来打了疫苗马上产生的抗体才有免疫作用？一旦抗体浓度下降，保护率就下
: 降了？
: 回头想想每年都要打flu shot，感觉所谓细胞记忆又不对，是因为每年都会有变异的流
: 感病毒吗？
| v*******e
发帖数: 11604 | 3
我以前和你一样理解，这次用在covid19上可能有所不同；首先，相同的部分：
1, 现有抗体能阻止少量病毒进入细胞，所以可以防感染；这是第一道防线。
2, 如果抗体过少，或者病毒量过大，就会有细胞被感染；第一道防线被突破
3, 如果有细胞被感染，就会释放出巨量病毒，可能对现有抗体是数量级的压制，这第
一道防线就崩溃了。
4, 这时需要依靠细胞记忆，来生产大量抗体。
我想上面1,2,3,4就和我们以前的理解是一样的。但是covid19有所不同，
5, 病毒突刺蛋白毒性大，免疫细胞大量死亡；
6, 病毒的蛋白毒性大，损害心、肾、肺、脑、血管、免疫细胞等等
由于5,6,所以都希望第一道防线守住。
以上是我的理解。
【在 w******8 的大作中提到】
: 之前的理解是打了疫苗，会有细胞记忆，病毒入侵后免疫系统会做出反应产生抗体。
: 但是最近看来打了疫苗马上产生的抗体才有免疫作用？一旦抗体浓度下降，保护率就下
: 降了？
: 回头想想每年都要打flu shot，感觉所谓细胞记忆又不对，是因为每年都会有变异的流
: 感病毒吗？
| b*****2
发帖数: 11103 | | w******8
发帖数: 5 | 5 谢谢，这个理解感觉挺make sense的。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我以前和你一样理解，这次用在covid19上可能有所不同；首先，相同的部分：
: 1, 现有抗体能阻止少量病毒进入细胞，所以可以防感染；这是第一道防线。
: 2, 如果抗体过少，或者病毒量过大，就会有细胞被感染；第一道防线被突破
: 3, 如果有细胞被感染，就会释放出巨量病毒，可能对现有抗体是数量级的压制，这第
: 一道防线就崩溃了。
: 4, 这时需要依靠细胞记忆，来生产大量抗体。
: 我想上面1,2,3,4就和我们以前的理解是一样的。但是covid19有所不同，
: 5, 病毒突刺蛋白毒性大，免疫细胞大量死亡；
: 6, 病毒的蛋白毒性大，损害心、肾、肺、脑、血管、免疫细胞等等
| r***i
发帖数: 1 | 6 你就瞎扯吧
现在的事实是RNA疫苗不抗阿三变种， 可不是不抗原来的毒株
简简单单承认RNA疫苗产生的抗体和记忆，对付不了新变种，
这么简单的事实很难吗？
lol
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我以前和你一样理解，这次用在covid19上可能有所不同；首先，相同的部分：
: 1, 现有抗体能阻止少量病毒进入细胞，所以可以防感染；这是第一道防线。
: 2, 如果抗体过少，或者病毒量过大，就会有细胞被感染；第一道防线被突破
: 3, 如果有细胞被感染，就会释放出巨量病毒，可能对现有抗体是数量级的压制，这第
: 一道防线就崩溃了。
: 4, 这时需要依靠细胞记忆，来生产大量抗体。
: 我想上面1,2,3,4就和我们以前的理解是一样的。但是covid19有所不同，
: 5, 病毒突刺蛋白毒性大，免疫细胞大量死亡；
: 6, 病毒的蛋白毒性大，损害心、肾、肺、脑、血管、免疫细胞等等
| w******8
发帖数: 5 | 7 现在delta当道，原始毒株已经很少，很难判断随着抗体浓度下降，疫苗对原始毒株的
保护率还有多少
【在 r***i 的大作中提到】
: 你就瞎扯吧
: 现在的事实是RNA疫苗不抗阿三变种， 可不是不抗原来的毒株
: 简简单单承认RNA疫苗产生的抗体和记忆，对付不了新变种，
: 这么简单的事实很难吗？
: lol
| r***i
发帖数: 1 | 8 所以叔说
“现在的事实是RNA疫苗不抗阿三变种， 可不是不抗原来的毒株”
后者你只能说没有数据不清楚
而不是冒出记忆没用的瞎扯
lol
【在 w******8 的大作中提到】
: 现在delta当道，原始毒株已经很少，很难判断随着抗体浓度下降，疫苗对原始毒株的
: 保护率还有多少
| m***n
发帖数: 12188 | 9 Memory T cells are antigen-specific T cells that remain long-term after an
infection has been eliminated. The memory T cells are quickly converted into
large numbers of effector T cells upon reexposure to the specific invading
antigen, thus providing a rapid response to past infection.
感染以后，体内就产生了记忆 T 细胞。数量很少，但是终生保留或者长期保留
一旦遇见其记忆的病原，立刻能动员免疫系统，复制大量针对性的 Killer T cell。专
杀对应病原体。
目标消失以后，针对性的抗体也就消失，不再浪费身体能量。 |
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