T********2
发帖数: 1 | 1 主权大国可以印钱，因此国家资本几乎是无限的。对国家来讲，它不是一个钱的概念，
而是一个资源配置的工具。国家唯一应该关心的，就是全社会的资源配置是否合理。
一个领域如果有这么几个特点中的一个或几个，就应该考虑使用国家资本：
1，国内没有，被卡脖子
2，资金密集，技术密集
3，周期长，风险大
4，战略资源
这么看的话，应该是这么几个：半导体芯片，航空航天，新基建。。。
国家资本还可以用于限制垄断企业，比如你阿里巴巴垄断了市场，国家也可以考虑成立
个阿里妈妈，叫你阿里巴巴无法做大。
国家资本在全社会资本占比不能过大。
新领域，国内没有，国家资本相当于在国内开创这个领域，开创成功之后，就要考虑逐
渐退出，让民营企业进来。
国计民生的重要领域，国家资本要起到，而且只起到，定海神针的作用。它可以只占全
领域资本的很小比例，是价格和资源的调节器。
在其他领域国家资本不能与民争利。
国家资本原则上不应该支持企业参与国际竞争，因为你这么干，人家也这么干，造成国
际恶性竞争，是一种总体上的浪费。即使别人不能及时调整，也原则上不应这个干。因
为这是不对的。 |
c***c
发帖数: 21374 | 2 简单说：吃肉的我上，骨头你啃
【在 T********2 的大作中提到】
: 主权大国可以印钱，因此国家资本几乎是无限的。对国家来讲，它不是一个钱的概念，
: 而是一个资源配置的工具。国家唯一应该关心的，就是全社会的资源配置是否合理。
: 一个领域如果有这么几个特点中的一个或几个，就应该考虑使用国家资本：
: 1，国内没有，被卡脖子
: 2，资金密集，技术密集
: 3，周期长，风险大
: 4，战略资源
: 这么看的话，应该是这么几个：半导体芯片，航空航天，新基建。。。
: 国家资本还可以用于限制垄断企业，比如你阿里巴巴垄断了市场，国家也可以考虑成立
: 个阿里妈妈，叫你阿里巴巴无法做大。
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T********2
发帖数: 1 | 3 这篇写的，有点太主旋律了。
【在 T********2 的大作中提到】
: 主权大国可以印钱，因此国家资本几乎是无限的。对国家来讲，它不是一个钱的概念，
: 而是一个资源配置的工具。国家唯一应该关心的，就是全社会的资源配置是否合理。
: 一个领域如果有这么几个特点中的一个或几个，就应该考虑使用国家资本：
: 1，国内没有，被卡脖子
: 2，资金密集，技术密集
: 3，周期长，风险大
: 4，战略资源
: 这么看的话，应该是这么几个：半导体芯片，航空航天，新基建。。。
: 国家资本还可以用于限制垄断企业，比如你阿里巴巴垄断了市场，国家也可以考虑成立
: 个阿里妈妈，叫你阿里巴巴无法做大。
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b*****2
发帖数: 11103 | 4 通篇放屁，第一句就是错的，只有我弟可以印钱，也印不了多久了 |
c***c
发帖数: 21374 | 5 国家可以无限印钱，这本身是对的。but
1. 你要保证你印的钱别人要
2. 你要保证你印的钱能买到你要的
3. 你要保证你印的钱维持在一定的购买力
【在 b*****2 的大作中提到】
: 通篇放屁，第一句就是错的，只有我弟可以印钱，也印不了多久了
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T********2
发帖数: 1 | 6 火那么大？转老了？
【在 b*****2 的大作中提到】
: 通篇放屁，第一句就是错的，只有我弟可以印钱，也印不了多久了
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T********2
发帖数: 1 | 7 指的是国内资源配置。
【在 c***c 的大作中提到】
: 国家可以无限印钱，这本身是对的。but
: 1. 你要保证你印的钱别人要
: 2. 你要保证你印的钱能买到你要的
: 3. 你要保证你印的钱维持在一定的购买力
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c***c
发帖数: 21374 | 8 国内也不行。我说的三条一样适用，除非你拿枪逼着强买强卖。
【在 T********2 的大作中提到】
: 指的是国内资源配置。
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m****a
发帖数: 1 | 9 如果所有东西都是我生产的
那钱的购买力不就是靠我自己保证？
【在 c***c 的大作中提到】
: 国家可以无限印钱，这本身是对的。but
: 1. 你要保证你印的钱别人要
: 2. 你要保证你印的钱能买到你要的
: 3. 你要保证你印的钱维持在一定的购买力
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n********g
发帖数: 6504 | 10 中国人民不相信自己政府的法币，脚投票，拿枪也没用。
【在 c***c 的大作中提到】
: 国内也不行。我说的三条一样适用，除非你拿枪逼着强买强卖。
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T********2
发帖数: 1 | 11 中国可以印钱，印的是人民币，不是印美元。
国家资本主要瞄着国内资源配置。先别想着鱼肉世界。
【在 b*****2 的大作中提到】
: 通篇放屁，第一句就是错的，只有我弟可以印钱，也印不了多久了
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c***c
发帖数: 21374 | 12 hehe
蒋介石拿着金圆券含笑发来贺电
80年代的万元户拿着1000张10块钱含笑发来贺电
【在 m****a 的大作中提到】
: 如果所有东西都是我生产的
: 那钱的购买力不就是靠我自己保证？
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n********g
发帖数: 6504 | 13 只是组装。芯片和原材料这些都不是。还是需要美元或者黄金去进口。
另外，无论印多少，都换不了更多的粮食。这和美国不一样。
【在 m****a 的大作中提到】
: 如果所有东西都是我生产的
: 那钱的购买力不就是靠我自己保证？
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m****a
发帖数: 1 | 14 蒋介石能生产啥啊
火柴蜡烛都生产不了的弱鸡笑尼玛呢
【在 c***c 的大作中提到】
: hehe
: 蒋介石拿着金圆券含笑发来贺电
: 80年代的万元户拿着1000张10块钱含笑发来贺电
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T********2
发帖数: 1 | 15 你又想绕来绕去了吧？你绕吧。
【在 c***c 的大作中提到】
: 国内也不行。我说的三条一样适用，除非你拿枪逼着强买强卖。
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c***c
发帖数: 21374 | 16 你显然对货币的本质，即价值交换的中介，理解不足
哪怕就是街头一碗面，也要卖面的认为你给的钱足够他一碗面的价值+交换价值。除非
你强买强卖。
说来说去，你说到最后，只能计划经济，物价局，政府强制定价。
【在 m****a 的大作中提到】
: 蒋介石能生产啥啊
: 火柴蜡烛都生产不了的弱鸡笑尼玛呢
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c***c
发帖数: 21374 | 17 你说你，被封了还用马甲干啥？不就是几天么，至于非戴个马甲来么？
就和一方面peng西方，一方面不走不走我就是不走一样
【在 T********2 的大作中提到】
: 你又想绕来绕去了吧？你绕吧。
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m****a
发帖数: 1 | 18 对，你说的都对
【在 c***c 的大作中提到】
: 你显然对货币的本质，即价值交换的中介，理解不足
: 哪怕就是街头一碗面，也要卖面的认为你给的钱足够他一碗面的价值+交换价值。除非
: 你强买强卖。
: 说来说去，你说到最后，只能计划经济，物价局，政府强制定价。
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c***c
发帖数: 21374 | 19 就说人民币好了，购买力的变化大家都是看得到的
经济规律有其内在的不以政府意志转移的规模。政府当然可以强制，法律也好，枪杆子
也罢；老百姓就只能变通了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 对，你说的都对
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l******t
发帖数: 55733 | 20 你们北美国躲过了弟这拨通胀？从日常grocery到汽车购房？鳖升值人民币出口加税相
当程度上帮它鳖屁民挡住了弟大水漫灌
【在 c***c 的大作中提到】
: 就说人民币好了，购买力的变化大家都是看得到的
: 经济规律有其内在的不以政府意志转移的规模。政府当然可以强制，法律也好，枪杆子
: 也罢；老百姓就只能变通了。
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b*****2
发帖数: 11103 | 21 鳖也印不了，鳖印的钱只是用来兑换收回来的美元的，只有我弟可以印
【在 T********2 的大作中提到】
: 中国可以印钱，印的是人民币，不是印美元。
: 国家资本主要瞄着国内资源配置。先别想着鱼肉世界。
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T********2
发帖数: 1 | 22 不对。降息，降准，发国债，办法多了去了。
【在 b*****2 的大作中提到】
: 鳖也印不了，鳖印的钱只是用来兑换收回来的美元的，只有我弟可以印
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T********2
发帖数: 1 | 23 我先问一下你基本观点吧：
1，你认为不该使用国家资本。
2，你认为我给出的国家资本使用方向力度不够。
3，你同意使用国家资本，只是认为中国不能自己印钱。
【在 b*****2 的大作中提到】
: 鳖也印不了，鳖印的钱只是用来兑换收回来的美元的，只有我弟可以印
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T********2
发帖数: 1 | 24 咱先不要纠结于印钱。我重新设定前提：
主权国家对本国的资源配置的影响能力非常大。而一个主权大国，通过央行的金融能力
，对本国的资源配置的影响能力几乎无限。
还有不同意的吗？
【在 T********2 的大作中提到】
: 主权大国可以印钱，因此国家资本几乎是无限的。对国家来讲，它不是一个钱的概念，
: 而是一个资源配置的工具。国家唯一应该关心的，就是全社会的资源配置是否合理。
: 一个领域如果有这么几个特点中的一个或几个，就应该考虑使用国家资本：
: 1，国内没有，被卡脖子
: 2，资金密集，技术密集
: 3，周期长，风险大
: 4，战略资源
: 这么看的话，应该是这么几个：半导体芯片，航空航天，新基建。。。
: 国家资本还可以用于限制垄断企业，比如你阿里巴巴垄断了市场，国家也可以考虑成立
: 个阿里妈妈，叫你阿里巴巴无法做大。
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c***c
发帖数: 21374 | 25 当然不同意了
具体到中国，最简单的两条，教育资源，医疗资源，国家配置的怎么样？
畸形的配置的原因是：
1） 你的论断错误，国家其实控制不了
2） 我党就是故意这么畸形配置的
【在 T********2 的大作中提到】
: 咱先不要纠结于印钱。我重新设定前提：
: 主权国家对本国的资源配置的影响能力非常大。而一个主权大国，通过央行的金融能力
: ，对本国的资源配置的影响能力几乎无限。
: 还有不同意的吗？
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c***c
发帖数: 21374 | 26 而且，你从头到尾都没有定义“国家”。
什么是国家？谁代表？
县政府，市政府，省政府，中央。中央哪个部委？
你的这一套，很快就会快速演化到绝对集权，然后灭亡。
【在 T********2 的大作中提到】
: 咱先不要纠结于印钱。我重新设定前提：
: 主权国家对本国的资源配置的影响能力非常大。而一个主权大国，通过央行的金融能力
: ，对本国的资源配置的影响能力几乎无限。
: 还有不同意的吗？
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T********2
发帖数: 1 | 27 你为反而反招数很多，当然也可能是perception的分歧。我先pass了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 当然不同意了
: 具体到中国，最简单的两条，教育资源，医疗资源，国家配置的怎么样？
: 畸形的配置的原因是：
: 1） 你的论断错误，国家其实控制不了
: 2） 我党就是故意这么畸形配置的
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c***c
发帖数: 21374 | 28 你不能因为你回答不了，理屈词穷了，就说我说为反而反，从而展现自己的潇洒自如
而且退一步说了，就算为反而反，又怎么样呢？
【在 T********2 的大作中提到】
: 你为反而反招数很多，当然也可能是perception的分歧。我先pass了。
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c***c
发帖数: 21374 | 29 国家资本的使用方向，配置一下国家最好配置的高考录取资源，怎么样？不涉及钱的，
很容易配置。 |
T********2
发帖数: 1 | 30 如果是perception的分歧，那的确没什么可争论的，只能靠撞南墙。
为反而反，可以费点劲回答，但是意义不大。不是有那么句话嘛：反我的人多了，你算
老几？
教育资源，医疗资源，你觉得配置不合理，有人觉得挺合理，而且你觉得这么不合理，
他觉得那么不合理，听谁的？要论证。论证下来了吗？很难。
先说这么多吧。
【在 c***c 的大作中提到】
: 你不能因为你回答不了，理屈词穷了，就说我说为反而反，从而展现自己的潇洒自如
: 而且退一步说了，就算为反而反，又怎么样呢？
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c***c
发帖数: 21374 | 31 所以说，一个例子你就只能选择挂免战牌。说明啥？说明你根本说问题之前没有想过。
对你就一个问题：
你觉得中国的教育/医疗资源的分配是按照国家按照国家意志分配的么？
国家资本是国家意志的一个子集。
【在 T********2 的大作中提到】
: 如果是perception的分歧，那的确没什么可争论的，只能靠撞南墙。
: 为反而反，可以费点劲回答，但是意义不大。不是有那么句话嘛：反我的人多了，你算
: 老几？
: 教育资源，医疗资源，你觉得配置不合理，有人觉得挺合理，而且你觉得这么不合理，
: 他觉得那么不合理，听谁的？要论证。论证下来了吗？很难。
: 先说这么多吧。
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n*******g
发帖数: 4462 | 32 666。。。。
水明
【在 T********2 的大作中提到】
: 火那么大？转老了？
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T*******x
发帖数: 8565 | 33 说话咋这么累呢？我不是明明回答了吗？你还对着答案要回答。
医疗，教育，怎么改，方向不明确。国家资本如何入场？
【在 c***c 的大作中提到】
: 所以说，一个例子你就只能选择挂免战牌。说明啥？说明你根本说问题之前没有想过。
: 对你就一个问题：
: 你觉得中国的教育/医疗资源的分配是按照国家按照国家意志分配的么？
: 国家资本是国家意志的一个子集。
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T*******x
发帖数: 8565 | 34 这个对国家资本主义的描述已经是非常非常的中正平和了，这也反对，我就不知道你到
底在想什么了。
在这种表述下，国家资本主义明显是一种先进的资源组织方式。一个国家，如果僵化到
不能见贤思齐，要污名化，甚至要发动战争打压先进的生产关系，那它就该反思自己是
不是被利益集团绑架，只能一条道走到黑，直至覆灭了。
【在 T********2 的大作中提到】
: 主权大国可以印钱，因此国家资本几乎是无限的。对国家来讲，它不是一个钱的概念，
: 而是一个资源配置的工具。国家唯一应该关心的，就是全社会的资源配置是否合理。
: 一个领域如果有这么几个特点中的一个或几个，就应该考虑使用国家资本：
: 1，国内没有，被卡脖子
: 2，资金密集，技术密集
: 3，周期长，风险大
: 4，战略资源
: 这么看的话，应该是这么几个：半导体芯片，航空航天，新基建。。。
: 国家资本还可以用于限制垄断企业，比如你阿里巴巴垄断了市场，国家也可以考虑成立
: 个阿里妈妈，叫你阿里巴巴无法做大。
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