F*****d
发帖数: 2848 | |
d******r
发帖数: 16947 | 2 题材不错，港片拍了3部，好莱坞又拍了一部
【在 F*****d 的大作中提到】
: 逻辑破绽太多了，简直就是大烂片，这也有人捧。
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F*****d
发帖数: 2848 | 3 题材是题材，但是编剧太烂，漏洞百出。
【在 d******r 的大作中提到】
: 题材不错，港片拍了3部，好莱坞又拍了一部
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d******r
发帖数: 16947 | 4 真这么烂，也不会来来回回的拍。
捧红了很多人啊，冠希，文乐，杜汶泽，林家栋，每部都有几个影帝担纲
【在 F*****d 的大作中提到】
: 题材是题材，但是编剧太烂，漏洞百出。
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m****a
发帖数: 1 | 5 那部片没有逻辑破绽的
【在 F*****d 的大作中提到】
: 逻辑破绽太多了，简直就是大烂片，这也有人捧。
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B********u
发帖数: 1 | 6 烂番茄imdb豆瓣人民群众已经拿脚投票了
不是你说烂就烂 |
a********r
发帖数: 4013 | 7 比如什么破腚？
【在 F*****d 的大作中提到】
: 逻辑破绽太多了，简直就是大烂片，这也有人捧。
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F*****d
发帖数: 2848 | 8 最大的就是梁朝伟去找刘德华恢复身份看到那个有标记的信封马上逃跑，把自己逼上绝
路。尼玛明知道刘德华是唯一能给自己恢复身份的人，而且都已经在给自己恢复档案了
，有啥事不能等到档案恢复之后再说。
【在 a********r 的大作中提到】
: 比如什么破腚？
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m******e
发帖数: 1 | 9 逻辑连贯是文艺作品好坏比较次要的一个标准，不能太离谱，但大框架过得去就算过关
了。有漏洞很正常，你如果仔细挑，绝大部分的文艺作品你都能挑出破绽来，无巧不成
书说的就是这种情况——甚至很多情况，艺术作品故意反逻辑，故意夸张，刻意违背常
理。
欣赏文艺作品，必须要放下日常逻辑，才能把注意力放在表演、微妙的情绪捕捉、性格
刻画、灯光渲染等这些能带来审美愉悦的细节，也就是所谓的suspension of
disbelief
《无间道》吸引我的地方是人物心理刻画，正面、反面的心理，导演都非常关注，梁朝
伟见心理医生，和他上司的冲突，和其他黑帮兄弟的心理等等都是一般导演不会去刻画
的。甚至一些次要角色，导演也不介意赋予他们心里深度，很难得。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 逻辑破绽太多了，简直就是大烂片，这也有人捧。
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I****e
发帖数: 7742 | 10 说的很到位
【在 m******e 的大作中提到】
: 逻辑连贯是文艺作品好坏比较次要的一个标准，不能太离谱，但大框架过得去就算过关
: 了。有漏洞很正常，你如果仔细挑，绝大部分的文艺作品你都能挑出破绽来，无巧不成
: 书说的就是这种情况——甚至很多情况，艺术作品故意反逻辑，故意夸张，刻意违背常
: 理。
: 欣赏文艺作品，必须要放下日常逻辑，才能把注意力放在表演、微妙的情绪捕捉、性格
: 刻画、灯光渲染等这些能带来审美愉悦的细节，也就是所谓的suspension of
: disbelief
: 《无间道》吸引我的地方是人物心理刻画，正面、反面的心理，导演都非常关注，梁朝
: 伟见心理医生，和他上司的冲突，和其他黑帮兄弟的心理等等都是一般导演不会去刻画
: 的。甚至一些次要角色，导演也不介意赋予他们心里深度，很难得。
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F*****d
发帖数: 2848 | 11 小破绽问题不大，但是出现影响整个故事主线的大破绽就能让一个作品成为逻辑混乱的
烂作品。
【在 m******e 的大作中提到】
: 逻辑连贯是文艺作品好坏比较次要的一个标准，不能太离谱，但大框架过得去就算过关
: 了。有漏洞很正常，你如果仔细挑，绝大部分的文艺作品你都能挑出破绽来，无巧不成
: 书说的就是这种情况——甚至很多情况，艺术作品故意反逻辑，故意夸张，刻意违背常
: 理。
: 欣赏文艺作品，必须要放下日常逻辑，才能把注意力放在表演、微妙的情绪捕捉、性格
: 刻画、灯光渲染等这些能带来审美愉悦的细节，也就是所谓的suspension of
: disbelief
: 《无间道》吸引我的地方是人物心理刻画，正面、反面的心理，导演都非常关注，梁朝
: 伟见心理医生，和他上司的冲突，和其他黑帮兄弟的心理等等都是一般导演不会去刻画
: 的。甚至一些次要角色，导演也不介意赋予他们心里深度，很难得。
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d******r
发帖数: 16947 | 12 那时候他已经暴露了，他签名的信封已经被刘德华发现了，不是bug，
【在 F*****d 的大作中提到】
: 最大的就是梁朝伟去找刘德华恢复身份看到那个有标记的信封马上逃跑，把自己逼上绝
: 路。尼玛明知道刘德华是唯一能给自己恢复身份的人，而且都已经在给自己恢复档案了
: ，有啥事不能等到档案恢复之后再说。
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F*****d
发帖数: 2848 | 13 你忘了拿信封是怎么回事了吧，那个信封是把刘德华暴露了。
退一步说，即使梁朝伟暴露，唯一的生路也是在警察局里闹大让刘德华的上级参与澄清
自己的身份，逃掉只能让自己的身份永远消失。梁朝伟卧底十几年连这么简单的道理都
不懂？
【在 d******r 的大作中提到】
: 那时候他已经暴露了，他签名的信封已经被刘德华发现了，不是bug，
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m******e
发帖数: 1 | 14 你说的这个就是逻辑破绽服务于艺术功用的案例。按照你的路数走，也就不会有后面的
天台冲突了，故事怎么推向高潮收尾？他拿了身份了，何必再去天台见刘德华，他后面
也就不会死了，整个电影就变成正面角色机智取胜的喜剧片了。无间道心里戏一个成功
的地方就是要让刘德华这个表面上有心改邪归正，但本质很自私的人获胜，这个心里冲
击会比较大。另外，反面角色自己和自己的冲突也是这部电影一个特点。
当然，很多文艺片会走你这个路数，导演不介意把让故事没有高潮，很平静的结尾，但
他们那么做并不是为了避免逻辑漏洞，而是有其他艺术目的。文艺片的逻辑漏洞更多，
情节和人物一个个都神神叨叨。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 最大的就是梁朝伟去找刘德华恢复身份看到那个有标记的信封马上逃跑，把自己逼上绝
: 路。尼玛明知道刘德华是唯一能给自己恢复身份的人，而且都已经在给自己恢复档案了
: ，有啥事不能等到档案恢复之后再说。
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d******r
发帖数: 16947 | 15 单线联系，黄sir都说了他把梁的档案烧了的话就没人知道了，
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你忘了拿信封是怎么回事了吧，那个信封是把刘德华暴露了。
: 退一步说，即使梁朝伟暴露，唯一的生路也是在警察局里闹大让刘德华的上级参与澄清
: 自己的身份，逃掉只能让自己的身份永远消失。梁朝伟卧底十几年连这么简单的道理都
: 不懂？
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F*****d
发帖数: 2848 | 16 所以我说是编剧的大漏洞，用心点编肯定能编出来满足主线要求而且更符合逻辑的情节。
【在 m******e 的大作中提到】
: 你说的这个就是逻辑破绽服务于艺术功用的案例。按照你的路数走，也就不会有后面的
: 天台冲突了，故事怎么推向高潮收尾？他拿了身份了，何必再去天台见刘德华，他后面
: 也就不会死了，整个电影就变成正面角色机智取胜的喜剧片了。无间道心里戏一个成功
: 的地方就是要让刘德华这个表面上有心改邪归正，但本质很自私的人获胜，这个心里冲
: 击会比较大。另外，反面角色自己和自己的冲突也是这部电影一个特点。
: 当然，很多文艺片会走你这个路数，导演不介意把让故事没有高潮，很平静的结尾，但
: 他们那么做并不是为了避免逻辑漏洞，而是有其他艺术目的。文艺片的逻辑漏洞更多，
: 情节和人物一个个都神神叨叨。
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F*****d
发帖数: 2848 | 17 你回去再看一遍。
【在 d******r 的大作中提到】
: 单线联系，黄sir都说了他把梁的档案烧了的话就没人知道了，
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y**h
发帖数: 3093 | 18 无间道这么老的片子也有人谈？
【在 F*****d 的大作中提到】
: 逻辑破绽太多了，简直就是大烂片，这也有人捧。
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F*****d
发帖数: 2848 | 19 香港过去20多年就没啥片子能拿出手。
【在 y**h 的大作中提到】
: 无间道这么老的片子也有人谈？
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d******r
发帖数: 16947 | 20 知道梁身份的还有谁？黄已经摔死了
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你回去再看一遍。
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m******e
发帖数: 1 | 21 关键没必要，一般人看文艺作品，心理上已经准备好了这个是电影里面发生的故事，需
要在1-2个小时结束，已经放下了逻辑批判态度，把注意力放在能带来乐趣的其它方面
了。导演这么编，绝大部分观众是可以接受的，《无间道1》在一般观众和艺术工作者
那边都是好评如潮
节。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 所以我说是编剧的大漏洞，用心点编肯定能编出来满足主线要求而且更符合逻辑的情节。
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l**a
发帖数: 11 | 22 你这刺挑得够无聊
刘德华作为反黑部门主管，偶然发现梁朝伟身份，是有common sense上的合理性的。摊
牌这个结局基本不会变
说得逼格更高一点
这个有“标”字的信封是一个隐喻
是让“封”存的身份，以此作为标志，出现对调
【在 F*****d 的大作中提到】
: 最大的就是梁朝伟去找刘德华恢复身份看到那个有标记的信封马上逃跑，把自己逼上绝
: 路。尼玛明知道刘德华是唯一能给自己恢复身份的人，而且都已经在给自己恢复档案了
: ，有啥事不能等到档案恢复之后再说。
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m****a
发帖数: 1 | 23 不是把刘德华暴露了，是他们两个同时暴露了
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你忘了拿信封是怎么回事了吧，那个信封是把刘德华暴露了。
: 退一步说，即使梁朝伟暴露，唯一的生路也是在警察局里闹大让刘德华的上级参与澄清
: 自己的身份，逃掉只能让自己的身份永远消失。梁朝伟卧底十几年连这么简单的道理都
: 不懂？
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d******r
发帖数: 16947 | 24 我也记得同时暴露，都在找对方
澄清
理都
【在 m****a 的大作中提到】
: 不是把刘德华暴露了，是他们两个同时暴露了
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F*****d
发帖数: 2848 | 25 档案在电脑里，梁朝伟知道密码。梁朝伟和刘德华从未打过交道，对于对方是个什么样
的人压根不了解，其实正常人都会想到找多个警官在现场时再打开电脑恢复自己的档案。
【在 d******r 的大作中提到】
: 知道梁身份的还有谁？黄已经摔死了
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N**********i
发帖数: 161 | 26 梁朝伟接电话那段完全是巨大漏洞
总之是一部没法细看的电影， 漏洞太多
【在 F*****d 的大作中提到】
: 逻辑破绽太多了，简直就是大烂片，这也有人捧。
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F*****d
发帖数: 2848 | 27 这个要看题材的。如果是文艺片，出现逻辑漏洞其实影响不大。但是无间道这种片子本
身有些类似逻辑推理片，出现大的逻辑漏洞确实是大败笔。
【在 m******e 的大作中提到】
: 关键没必要，一般人看文艺作品，心理上已经准备好了这个是电影里面发生的故事，需
: 要在1-2个小时结束，已经放下了逻辑批判态度，把注意力放在能带来乐趣的其它方面
: 了。导演这么编，绝大部分观众是可以接受的，《无间道1》在一般观众和艺术工作者
: 那边都是好评如潮
:
: 节。
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d******r
发帖数: 16947 | 28 楼里面认为这个是bug的就你一个吧，梁也不十分确定，就一个他签名的信封跑到警局
就能把刘干掉，那天台的高潮戏就没了
案。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 档案在电脑里，梁朝伟知道密码。梁朝伟和刘德华从未打过交道，对于对方是个什么样
: 的人压根不了解，其实正常人都会想到找多个警官在现场时再打开电脑恢复自己的档案。
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h****e
发帖数: 2125 | 29 就你聪明，网上早有解答了：
https://www.zhihu.com/question/35539948
案。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 档案在电脑里，梁朝伟知道密码。梁朝伟和刘德华从未打过交道，对于对方是个什么样
: 的人压根不了解，其实正常人都会想到找多个警官在现场时再打开电脑恢复自己的档案。
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h***n
发帖数: 1275 | 30 电影压根不是艺术
无所谓烂不烂
p民看着高兴就好
【在 F*****d 的大作中提到】
: 逻辑破绽太多了，简直就是大烂片，这也有人捧。
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r********n
发帖数: 7441 | 31 在洁癖和强迫症患者面前，逻辑就是个屁，真的
幻想或假设每个人都按照逻辑做事本身就缺乏逻辑
【在 F*****d 的大作中提到】
: 最大的就是梁朝伟去找刘德华恢复身份看到那个有标记的信封马上逃跑，把自己逼上绝
: 路。尼玛明知道刘德华是唯一能给自己恢复身份的人，而且都已经在给自己恢复档案了
: ，有啥事不能等到档案恢复之后再说。
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m****a
发帖数: 1 | 32 那个时候刘德华已经知道梁朝伟是卧底，但是梁朝伟不知道刘德华是卧底
看到信封，梁朝伟知道了刘德华是卧底，同时知道了刘德华知道梁朝伟是卧底
案。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 档案在电脑里，梁朝伟知道密码。梁朝伟和刘德华从未打过交道，对于对方是个什么样
: 的人压根不了解，其实正常人都会想到找多个警官在现场时再打开电脑恢复自己的档案。
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g********0
发帖数: 6201 | 33 《无间道》的神奇之处是有一个和电影平行的真人版。 |
v********d
发帖数: 167 | 34 港片到今天还没活明白，非要找人配酸不溜秋的国语，看的人直起鸡皮疙瘩 再好
的片都被糟蹋了。要知道世界上就没有人那么说中国话，不如就粤语加字幕，自然多了 |
m******e
发帖数: 1 | 35 即使是detective films这类以推理判断为情节前进主要动力的电影，逻辑漏洞依旧不
是大问题。为什么呢？
1. 完美的逻辑只存在于形式逻辑，对于这个领域的逻辑问题，你可以说valid,
invalid。但是生活中的非形式逻辑，都是可能性大小，而并不存在invalid（它对应的
是cogent和uncogent，说服力大小）。你提到的种种逻辑漏洞，只是不合常理，但你没
法证明那样的情节不可能发生。比如你举得例子，一个人做卧底很久的人一般不会犯这
样那样的错误，但你只能说“一般情况下”。他毕竟是一个活人，是有可能会疏忽，头
脑一热犯低级错误的。而观众在看电影的时候，是很容易接受这样不太合常理的小概率
事件的。所以你所谓的逻辑错误，在一般观众那边并不一定构成漏洞。
2. 优秀的侦探片取胜，也不是靠逻辑上如何更圆满，那不是情节吸引人的地方。好的
侦探电影，在对紧张气氛的渲染，叙事节奏快慢的把控，悬念的收放，转折尺度的处理
等等方面，做的比其他更好，这是他们看起来精彩的地方。比如《无间道》，人物心态
在灰色地带游走和碰撞，这是这部电影创新和吸引人的地方。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 这个要看题材的。如果是文艺片，出现逻辑漏洞其实影响不大。但是无间道这种片子本
: 身有些类似逻辑推理片，出现大的逻辑漏洞确实是大败笔。
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