l**********3
发帖数: 10970 | 1 更不要提变异性那么大的新冠病毒了
而且之前的mrna疫苗，被fda连续拒绝20年，都是因为副作用
这次绝对是玩大了 |
s*******n
发帖数: 10426 | |
l**********3
发帖数: 10970 | 3 好好笑
非要笑死干嘛
【在 s*******n 的大作中提到】
: 最稳定的艾滋病病毒？哈哈，笑死我了。
|
S******m
发帖数: 1 | 4 文盲一开口就露馅了 哈哈
屁都不懂就不要瞎发表评论了
【在 l**********3 的大作中提到】
: 好好笑
: 非要笑死干嘛
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l**********3
发帖数: 10970 | 5 哈哈哈哈
【在 S******m 的大作中提到】
: 文盲一开口就露馅了 哈哈
: 屁都不懂就不要瞎发表评论了
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w***u
发帖数: 17713 | 6 RNA病毒容易变异，HIV又最容易。而且还弱得要死，十多年没动静的多得很. |
t*****9
发帖数: 10416 | 7 日逼戴套防艾滋 可以达成共识，为嘛戴口罩防新冠 这么难 ？ |
v**o
发帖数: 4956 | 8 不懂不要瞎诈唬
【在 l**********3 的大作中提到】
: 更不要提变异性那么大的新冠病毒了
: 而且之前的mrna疫苗，被fda连续拒绝20年，都是因为副作用
: 这次绝对是玩大了
|
s*******n
发帖数: 10426 | 9 普通口罩防不了你被感染，新冠、流感都有很多研究证实的。戴口罩只能防止你把病毒
传染给他人。科学很多时候就是反直觉、反主观经验的。
：日逼戴套防艾滋 可以达成共识，为嘛戴口罩防新冠 这么难 ？ |
S*******d
发帖数: 1 | 10 版上白痴这么多，都是张口就来？还HIV病毒最稳定？ |
S***C
发帖数: 1 | 11 操，这是看了肘子不知从哪抄来的科普，中毒了吧？
其实去年人人戴口罩，流感也大幅下降，说明那个什么戴口罩不防感染的狗屁理论是笑
话。
: 普通口罩防不了你被感染，新冠、流感都有很多研究证实的。戴口罩只能防止你
把病毒
: 传染给他人。科学很多时候就是反直觉、反主观经验的。
: ：日逼戴套防艾滋 可以达成共识，为嘛戴口罩防新冠 这么难 ？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 普通口罩防不了你被感染，新冠、流感都有很多研究证实的。戴口罩只能防止你把病毒
: 传染给他人。科学很多时候就是反直觉、反主观经验的。
:
: ：日逼戴套防艾滋 可以达成共识，为嘛戴口罩防新冠 这么难 ？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 12 HIV是变异性最强的病毒，没有之一，目前circulating的HIV病毒的strain上百万，而
新冠都没过百。HIV的变异性之强，即使是同一个被感染者，感染初期和后期的病毒都
会差异巨大。比如很多感染者体内会产生广泛性中和抗体，这一个抗体就能中和95%的
所有HIV变体，但偏偏就不能中和那个患者自身感染后期产生的新变体。
从S蛋白结构上来说，HIV的蛋白的flexibility比新冠的要强很多，虽然两者在进入宿
主过程中都要经过构象变化，但热力学证据表明HIV的蛋白变化更大、更不稳定。
总之，两者根本不在一个量级上。
：
：好好笑 |
s*******n
发帖数: 10426 | 13 口罩对流感病毒的研究非常多，口罩对新冠
的临床试验去年丹麦也做了。
你不能拿日常生活经验去推测科学结论，结果往往就是不准的，跟亚里士多德说重物下
落速度比轻物快是同样的错误。
信科学，得永生！
：操，这是看了肘子不知从哪抄来的科普，中毒了吧？
：其实去年人人戴口罩，流感也大幅下降，说明那个什么戴口罩不防感染的狗屁理论是
笑话。 |
W*********g
发帖数: 1 | 14 怪不得打过疫苗的大多数都不戴了，那些不打的，他们也没必要保护这些人了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 口罩对流感病毒的研究非常多，口罩对新冠
: 的临床试验去年丹麦也做了。
: 你不能拿日常生活经验去推测科学结论，结果往往就是不准的，跟亚里士多德说重物下
: 落速度比轻物快是同样的错误。
: 信科学，得永生！
:
: ：操，这是看了肘子不知从哪抄来的科普，中毒了吧？
: ：其实去年人人戴口罩，流感也大幅下降，说明那个什么戴口罩不防感染的狗屁理论是
: 笑话。
|
z*m
发帖数: 3227 | 15 无知就不要出来现世了~~~
【在 l**********3 的大作中提到】
: 更不要提变异性那么大的新冠病毒了
: 而且之前的mrna疫苗，被fda连续拒绝20年，都是因为副作用
: 这次绝对是玩大了
|
y********a
发帖数: 3 | 16
变来变去不还是HIV？
不还是通过体液传播？
说白了人类还是弱
【在 s*******n 的大作中提到】
: HIV是变异性最强的病毒，没有之一，目前circulating的HIV病毒的strain上百万，而
: 新冠都没过百。HIV的变异性之强，即使是同一个被感染者，感染初期和后期的病毒都
: 会差异巨大。比如很多感染者体内会产生广泛性中和抗体，这一个抗体就能中和95%的
: 所有HIV变体，但偏偏就不能中和那个患者自身感染后期产生的新变体。
: 从S蛋白结构上来说，HIV的蛋白的flexibility比新冠的要强很多，虽然两者在进入宿
: 主过程中都要经过构象变化，但热力学证据表明HIV的蛋白变化更大、更不稳定。
: 总之，两者根本不在一个量级上。
:
: ：
: ：好好笑
|
c*******e
发帖数: 5818 | 17 艾滋攻击免疫细胞，戳中疫苗的 软肋
：更不要提变异性那么大的新冠病毒了
：而且之前的mrna疫苗，被fda连续拒绝20年，都是因为副作用 |
y********a
发帖数: 3 | |
O**********g
发帖数: 3962 | 19 改造出一个通过空气传播的HIV病毒，人类是不是就嗝屁了？
: HIV是变异性最强的病毒，没有之一，目前circulating的HIV病毒的strain上百
万，而
: 新冠都没过百。HIV的变异性之强，即使是同一个被感染者，感染初期和后期的
病毒都
: 会差异巨大。比如很多感染者体内会产生广泛性中和抗体，这一个抗体就能中和
95%的
: 所有HIV变体，但偏偏就不能中和那个患者自身感染后期产生的新变体。
: 从S蛋白结构上来说，HIV的蛋白的flexibility比新冠的要强很多，虽然两者在
进入宿
: 主过程中都要经过构象变化，但热力学证据表明HIV的蛋白变化更大、更不稳定。
: 总之，两者根本不在一个量级上。
: ：
: ：好好笑
【在 s*******n 的大作中提到】
: 口罩对流感病毒的研究非常多，口罩对新冠
: 的临床试验去年丹麦也做了。
: 你不能拿日常生活经验去推测科学结论，结果往往就是不准的，跟亚里士多德说重物下
: 落速度比轻物快是同样的错误。
: 信科学，得永生！
:
: ：操，这是看了肘子不知从哪抄来的科普，中毒了吧？
: ：其实去年人人戴口罩，流感也大幅下降，说明那个什么戴口罩不防感染的狗屁理论是
: 笑话。
|
y********a
发帖数: 3 | 20
毒性差了点
【在 O**********g 的大作中提到】
: 改造出一个通过空气传播的HIV病毒，人类是不是就嗝屁了？
:
:
: HIV是变异性最强的病毒，没有之一，目前circulating的HIV病毒的strain上百
: 万，而
:
: 新冠都没过百。HIV的变异性之强，即使是同一个被感染者，感染初期和后期的
: 病毒都
:
: 会差异巨大。比如很多感染者体内会产生广泛性中和抗体，这一个抗体就能中和
: 95%的
:
: 所有HIV变体，但偏偏就不能中和那个患者自身感染后期产生的新变体。
:
: 从S蛋白结构上来说，HIV的蛋白的flexibility比新冠的要强很多，虽然两者在
|
S***C
发帖数: 1 | 21 口罩防感染和不防感染的论文都有一堆，你以为公共卫生是像物理一样的硬科学？你个
五三老帮菜还是没自己的思辨能力。十几年前看了肘子抄的几篇科普，就把肘子当科学
界鲁迅了。妈的连FDA都不敢说口罩无用了，你个老帮菜对肘子的信心还很高呀。不过
肘子前几天还抱怨他女儿学校不戴口罩，你最新指示没学好呀。
: HIV是变异性最强的病毒，没有之一，目前circulating的HIV病毒的strain上百
万，而
: 新冠都没过百。HIV的变异性之强，即使是同一个被感染者，感染初期和后期的
病毒都
: 会差异巨大。比如很多感染者体内会产生广泛性中和抗体，这一个抗体就能中和
95%的
: 所有HIV变体，但偏偏就不能中和那个患者自身感染后期产生的新变体。
: 从S蛋白结构上来说，HIV的蛋白的flexibility比新冠的要强很多，虽然两者在
进入宿
: 主过程中都要经过构象变化，但热力学证据表明HIV的蛋白变化更大、更不稳定。
: 总之，两者根本不在一个量级上。
: ：
: ：好好笑
【在 s*******n 的大作中提到】
: 口罩对流感病毒的研究非常多，口罩对新冠
: 的临床试验去年丹麦也做了。
: 你不能拿日常生活经验去推测科学结论，结果往往就是不准的，跟亚里士多德说重物下
: 落速度比轻物快是同样的错误。
: 信科学，得永生！
:
: ：操，这是看了肘子不知从哪抄来的科普，中毒了吧？
: ：其实去年人人戴口罩，流感也大幅下降，说明那个什么戴口罩不防感染的狗屁理论是
: 笑话。
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r****a
发帖数: 1212 | 22 为什么口罩可以防止自己感染他人却不能防止他人感染自己？难道口罩是单向过滤病毒？
: 普通口罩防不了你被感染，新冠、流感都有很多研究证实的。戴口罩只能防止你
把病毒
: 传染给他人。科学很多时候就是反直觉、反主观经验的。
: ：日逼戴套防艾滋 可以达成共识，为嘛戴口罩防新冠 这么难 ？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 口罩对流感病毒的研究非常多，口罩对新冠
: 的临床试验去年丹麦也做了。
: 你不能拿日常生活经验去推测科学结论，结果往往就是不准的，跟亚里士多德说重物下
: 落速度比轻物快是同样的错误。
: 信科学，得永生！
:
: ：操，这是看了肘子不知从哪抄来的科普，中毒了吧？
: ：其实去年人人戴口罩，流感也大幅下降，说明那个什么戴口罩不防感染的狗屁理论是
: 笑话。
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m***n
发帖数: 12188 | 23 都能防
都不是100％
毒？
【在 r****a 的大作中提到】
: 为什么口罩可以防止自己感染他人却不能防止他人感染自己？难道口罩是单向过滤病毒？
:
:
: 普通口罩防不了你被感染，新冠、流感都有很多研究证实的。戴口罩只能防止你
: 把病毒
:
: 传染给他人。科学很多时候就是反直觉、反主观经验的。
:
: ：日逼戴套防艾滋 可以达成共识，为嘛戴口罩防新冠 这么难 ？
:
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d***n
发帖数: 412 | 24 虽然我老一直戴口罩，也相信戴口罩有用。但是，我老承认，支持普通人群大规模口罩
有效的数据基本没有。最近出来的巴基斯坦数据算是一个，结果是医用口罩有效率11%
，布口罩5%。有效率不明显。如果用版上疫苗黑质疑疫苗有效率的标准，口罩显然无效。
注意，说的是普通人群大规模戴口罩。有人会用医生戴口罩有效来反驳。然而，医生大
多戴的是n95，佩戴标准，有风险环境一直戴。普通人很难做到这点，在家里更是不可
能。所以，不可简单地把医生中的数据推广到普通人群。
至于很多从物理，力学，等角度对口罩的研究，基本类似于对药物的体外机理研究，是
算不上有力证据的。只有临床数据才有说服力。然而，戴口罩这件事无法做双盲实验，
所以只能有观察性回顾性研究。这种研究的confounder太多，很难达成统一的共识。所
以大规模戴口罩，不像是一个自然科学问题，更象是一个社会科学问题。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 口罩对流感病毒的研究非常多，口罩对新冠
: 的临床试验去年丹麦也做了。
: 你不能拿日常生活经验去推测科学结论，结果往往就是不准的，跟亚里士多德说重物下
: 落速度比轻物快是同样的错误。
: 信科学，得永生！
:
: ：操，这是看了肘子不知从哪抄来的科普，中毒了吧？
: ：其实去年人人戴口罩，流感也大幅下降，说明那个什么戴口罩不防感染的狗屁理论是
: 笑话。
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a******d
发帖数: 955 | |
s*******n
发帖数: 10426 | 26 不行，HIV感染能力太差了，人体天然免疫能干掉绝大多数感染的病毒颗粒，最终能造
成感染的基本只是一两个病毒颗粒，被称为founder virus.当然HIV和新冠感染途径不
同，很难一起比较。但科学统计结果是，如果是通过阴道性交，不带套，要干上千次才
会有一次被感染，概率上属于千次一遇的事件。
HIV牛逼的是会专门针对人体免疫系统进化，这个其他病毒都不行。
：改造出一个通过空气传播的HIV病毒，人类是不是就嗝屁了？
： |
s*******n
发帖数: 10426 | 27 你自己喷出去的飞沫，大部分会被口罩拦截，但飞在空中的病毒，你的普通外科口罩跟
筛子一样，没有拦截能力。
对于口罩的作用，之前人们对流感病毒进行过大量研究，各种条件下的...结论就是带
了不能防感染。这也是为啥开始时CDC不推荐戴口罩的原因。
后来又要求戴口罩是因为能防止你感染他人，这个跟强制打疫苗一样，是出于公共卫生
的角度考虑。
：为什么口罩可以防止自己感染他人却不能防止他人感染自己？难道口罩是单向过滤病
毒？
： |
s*******n
发帖数: 10426 | 28 流感上有专门的家庭环境下的对照试验，好像是在香港做的，结果就是口罩对保护佩戴
者来说屁用没有。还有其它的各种环境、设计下的实验，都是用流感做得，去年的时候
俺好奇，看了不少这些文章，哈哈。
：虽然我老一直戴口罩，也相信戴口罩有用。但是，我老承认，支持普通人群大规模口
罩有效的数据基本没有。最近出来的巴基斯坦数据算是一个，结果是医用口罩有效率11%
：，布口罩5%。有效率不明显。如果用版上疫苗黑质疑疫苗有效率的标准，口罩显然无
效。 |
w**7
发帖数: 5258 | 29 你先搞清楚mRNA的原理， 再学习学习逆转录， 然后再来挖坑。
【在 l**********3 的大作中提到】
: 更不要提变异性那么大的新冠病毒了
: 而且之前的mrna疫苗，被fda连续拒绝20年，都是因为副作用
: 这次绝对是玩大了
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f*******a
发帖数: 13 | 30
反疫苗者一说话就暴露自己的无知，
艾滋病的疫苗难在艾滋病病毒就住在免疫细胞里面，
学些基础知识，比如细菌和病毒有何区别，比如病毒的生命周期等，什么是DNA病毒，
RNA病毒，乙肝药物的工作原理，为何流感病毒变异能力强等等。
学不了，就听医生的意见。
如果你就相信阴谋论，就更加彻底一点。
【在 l**********3 的大作中提到】
: 更不要提变异性那么大的新冠病毒了
: 而且之前的mrna疫苗，被fda连续拒绝20年，都是因为副作用
: 这次绝对是玩大了
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