a*********n
发帖数: 390 | |
D********r
发帖数: 135 | 2 美国卖的小提琴，中低端的很多已经是中国造了。高端这玩意么，在我看来其实名气大
于实质。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 中国人能不能搞一下？
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V*******n
发帖数: 1 | 3 匠人的手艺，原料加耳朵好，买琴的虎妈能听懂啥好啥不好都是条件。 |
a*********n
发帖数: 390 | 4 不就是炒作么？
【在 D********r 的大作中提到】
: 美国卖的小提琴，中低端的很多已经是中国造了。高端这玩意么，在我看来其实名气大
: 于实质。
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a*********n
发帖数: 390 | 5 买琴的虎妈能听出个peach
【在 V*******n 的大作中提到】
: 匠人的手艺，原料加耳朵好，买琴的虎妈能听懂啥好啥不好都是条件。
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b*******H
发帖数: 830 | 6 只要耳朵没问题，声音总是有区别的。即使没法专业地描述，听着舒服不舒服还是觉得
出来的吧。没有专业背景高端琴的差别可能区分不出来，但跟中低档的差别还是很明显
，中档跟低档差别也很明显。其实任何乐器都这样。
【在 V*******n 的大作中提到】
: 匠人的手艺，原料加耳朵好，买琴的虎妈能听懂啥好啥不好都是条件。
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t*********u
发帖数: 26311 | 7 感觉主要是材料，很多木头现在不好找了
【在 V*******n 的大作中提到】
: 匠人的手艺，原料加耳朵好，买琴的虎妈能听懂啥好啥不好都是条件。
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g******t
发帖数: 18158 | 8 材料和做工都要好才行，材料相对容易，就是杉木和枫木，特定地方产的木料，切成特
定形状，放到特定的地方陈化足够的时间就可以了。不陈化不行，做成琴以后会变形。
制作过程有些小秘密，中国有人会做高端小提琴，好几个都是去意大利留学学会的，有
个叫郑荃，还有一个叫高彤彤，做的琴都在国际上得过大奖，都是高端的琴。你想要需
要订制，waiting list 很长。他们的材料是从欧洲买的，其实国产木料也可以，但是
逼格可能显得不够高。这些人不会随便教徒弟的，如果教会了太多的人，他们的琴就卖
不出天价了
【在 t*********u 的大作中提到】
: 感觉主要是材料，很多木头现在不好找了
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a*********n
发帖数: 390 | 9 我不相信手工做的会比机器做的更精确
【在 g******t 的大作中提到】
: 材料和做工都要好才行，材料相对容易，就是杉木和枫木，特定地方产的木料，切成特
: 定形状，放到特定的地方陈化足够的时间就可以了。不陈化不行，做成琴以后会变形。
: 制作过程有些小秘密，中国有人会做高端小提琴，好几个都是去意大利留学学会的，有
: 个叫郑荃，还有一个叫高彤彤，做的琴都在国际上得过大奖，都是高端的琴。你想要需
: 要订制，waiting list 很长。他们的材料是从欧洲买的，其实国产木料也可以，但是
: 逼格可能显得不够高。这些人不会随便教徒弟的，如果教会了太多的人，他们的琴就卖
: 不出天价了
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g******t
发帖数: 18158 | 10 机器选木头都做不好，需要人的经验，挑选合适的木料
象玉雕，要利用玉石本身的特点，把一块玉最漂亮的地方突出出来，把瑕疵给刻出去，
然后做出完美的成品
【在 a*********n 的大作中提到】
: 我不相信手工做的会比机器做的更精确
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f****i
发帖数: 1 | 11 土包子真搞笑
做琴是art,art都是手艺活,完全看手艺人高兴
你妈的,机器懂音色吗?懂音乐吗?
懂个屁,机器最擅长的是给你切个一模一样的木片出来,而已
【在 a*********n 的大作中提到】
: 我不相信手工做的会比机器做的更精确
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c*********0
发帖数: 1 | 12 都是噱头 顶多就是选料考究一些
再好的祖传大师技艺 那七八十岁的帕金森老大爷的手 精度能比得上现代工业化的机床
？ |
f****i
发帖数: 1 | 13 土包子真多
北方人吧?
【在 c*********0 的大作中提到】
: 都是噱头 顶多就是选料考究一些
: 再好的祖传大师技艺 那七八十岁的帕金森老大爷的手 精度能比得上现代工业化的机床
: ？
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a*********n
发帖数: 390 | 14 理工科不相信玄学
【在 f****i 的大作中提到】
: 土包子真搞笑
: 做琴是art,art都是手艺活,完全看手艺人高兴
: 你妈的,机器懂音色吗?懂音乐吗?
: 懂个屁,机器最擅长的是给你切个一模一样的木片出来,而已
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D***I
发帖数: 1957 | 15 其实造乐器不需要什么多专业的技能
你搜下：Alexander piano
新西兰一个15岁的中学生在音乐老师帮助下花了几年时间在自己家车库造了一个5m多长
的大钢琴
然后演奏过的人都说非常好。
【在 D********r 的大作中提到】
: 美国卖的小提琴，中低端的很多已经是中国造了。高端这玩意么，在我看来其实名气大
: 于实质。
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c*********0
发帖数: 1 | 16 你这就跟那些忽悠人的所谓大师 祖传老中医一个套路
机器绝对比人懂音色懂音乐
音色 音阶这些东西都是靠对琴弦的长短、质地 琴箱大小、形状的精准把握才能产出一
个完美的作品 这些东西一旦有一个量化的标准 机器做出来的东西绝对比八十岁的大爷
一边抖一边做出来的强
【在 f****i 的大作中提到】
: 土包子真搞笑
: 做琴是art,art都是手艺活,完全看手艺人高兴
: 你妈的,机器懂音色吗?懂音乐吗?
: 懂个屁,机器最擅长的是给你切个一模一样的木片出来,而已
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f****i
发帖数: 1 | 17 说明你理工没入门
理工的尽头,就是玄学
【在 a*********n 的大作中提到】
: 理工科不相信玄学
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a*********n
发帖数: 390 | 18 民科你好
【在 f****i 的大作中提到】
: 说明你理工没入门
: 理工的尽头,就是玄学
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f****i
发帖数: 1 | 19 你妈的你根本没做过前沿的科研
【在 a*********n 的大作中提到】
: 民科你好
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a*********n
发帖数: 390 | 20 对对对
我是无法理解两个半衰期等于一个全衰期
【在 f****i 的大作中提到】
: 你妈的你根本没做过前沿的科研
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g******t
发帖数: 18158 | 21 你做出来的东西要小提琴名家愿意用，并且愿意拿着去参加比赛，还能得奖，那你就能
出名，你做的琴就能卖出天价。大多数人听不出区别，但是据说那些专业拉小提琴的，
专业评委能听出区别
这里边也有hoax，比如琴弦和琴面之间有一小片薄木片，两个手指高度，上面有弧度，
把琴弦撑起来，把琴弦的震动传到到琴上，叫做 bridge。你去店里换一个，小二要跟
你约 appointment，花好几天时间，收你好几百刀。你自己买一个毛坯，高档的也不过
二十刀，用砂纸打磨一下换上去也一样，一个小时可以搞定。
【在 c*********0 的大作中提到】
: 你这就跟那些忽悠人的所谓大师 祖传老中医一个套路
: 机器绝对比人懂音色懂音乐
: 音色 音阶这些东西都是靠对琴弦的长短、质地 琴箱大小、形状的精准把握才能产出一
: 个完美的作品 这些东西一旦有一个量化的标准 机器做出来的东西绝对比八十岁的大爷
: 一边抖一边做出来的强
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a*********n
发帖数: 390 | 22 这不就是一整套商业炒作流程？
跟让大牌明星背lv的包是一个操作
出一
大爷
【在 g******t 的大作中提到】
: 你做出来的东西要小提琴名家愿意用，并且愿意拿着去参加比赛，还能得奖，那你就能
: 出名，你做的琴就能卖出天价。大多数人听不出区别，但是据说那些专业拉小提琴的，
: 专业评委能听出区别
: 这里边也有hoax，比如琴弦和琴面之间有一小片薄木片，两个手指高度，上面有弧度，
: 把琴弦撑起来，把琴弦的震动传到到琴上，叫做 bridge。你去店里换一个，小二要跟
: 你约 appointment，花好几天时间，收你好几百刀。你自己买一个毛坯，高档的也不过
: 二十刀，用砂纸打磨一下换上去也一样，一个小时可以搞定。
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g******t
发帖数: 18158 | 23 有工艺承传，也有装逼成分在里边。那些专业小提琴演奏家去参加顶级的比赛，如果不
用高端的琴，会被评委听出来，得不到奖。当然演奏给一般人听是听不出区别的。两百
块钱的琴和五千块钱的琴容易听出区别，五千块钱的琴和五十万的琴难听出区别
【在 a*********n 的大作中提到】
: 这不就是一整套商业炒作流程？
: 跟让大牌明星背lv的包是一个操作
:
: 出一
: 大爷
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a*********n
发帖数: 390 | 24 5000到5万这个级别，主要取决于比赛的赞助商是谁
【在 g******t 的大作中提到】
: 有工艺承传，也有装逼成分在里边。那些专业小提琴演奏家去参加顶级的比赛，如果不
: 用高端的琴，会被评委听出来，得不到奖。当然演奏给一般人听是听不出区别的。两百
: 块钱的琴和五千块钱的琴容易听出区别，五千块钱的琴和五十万的琴难听出区别
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g******t
发帖数: 18158 | 25 也有中国人的琴能得国际大奖，他们得奖的时候还是毛头小屌丝，现在成大牛了
【在 a*********n 的大作中提到】
: 5000到5万这个级别，主要取决于比赛的赞助商是谁
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a*********n
发帖数: 390 | 26 《天道》理有这么一段
老板为了推销新品牌，造了个音箱去参加国际大赛，然后用空壳公司去赞助大赛。那个
参赛的音箱也不是他们自己，而是把别人家的好音箱改装了一下，最后当然拿奖了。
但是，品牌打出去以后，量产的机型就跟参赛的没什么关系了，反正大家也听不出来。
这就叫商业背书，手工乐器走的也是这个套路，还有几乎所有奢侈品都是这个套路。
【在 g******t 的大作中提到】
: 也有中国人的琴能得国际大奖，他们得奖的时候还是毛头小屌丝，现在成大牛了
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d*s
发帖数: 3016 | 27 实话。比如我是出国后才喝葡萄酒，但一开始的时候就可以很容易地分辨出好坏。高端
之间分不清，但高端和低端的区别真是明显。
这个是指数关系，几美元的便宜货与2,30美元的中档差别极大，但2,30的和过百的其实
就没有太大的差别了。
【在 b*******H 的大作中提到】
: 只要耳朵没问题，声音总是有区别的。即使没法专业地描述，听着舒服不舒服还是觉得
: 出来的吧。没有专业背景高端琴的差别可能区分不出来，但跟中低档的差别还是很明显
: ，中档跟低档差别也很明显。其实任何乐器都这样。
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M****1
发帖数: 702 | 28 手工提琴，要的绝非是精度，而是最终的音色效果。真正够水准的手工提琴，没有两把
是完全一样的，要看制琴师的审时度势，由于木料的微小差别，就必须调整局部的尺寸
、厚度、弧度等等，这个完全是经验。
不说整琴了，光音柱的调整就是一门大学问，不同的琴，音柱的粗细长度材质位置绝不
会完全一样，这还只是其中一个零件而已。所以手工琴不但不能用工业替代，还要讲究
流派和血脉，这个和名酒、珠宝、古董差不多
小提琴由于整体尺寸偏小，这种个体差异不明显，目测也很难看出来（略懂的人知道阿
玛提和瓜奈里琴普遍比斯特拉迪瓦里琴大一点）。但大提琴这个特点就很明确了，马友
友和杜普雷用过的斯特拉迪瓦里琴“大卫朵夫”，尺寸就要比他们通常使用的
Montagnana琴要小，这个一眼就能看出来。
手工琴名贵到了一定程度，都是孤品，甚至有其自己的性格，例如“大卫朵夫”，性能
比Montagnana琴要敏感和难以驾驭，因此马友友通常用它来演奏巴洛克作品，而
Montagnana则更加敦厚忠实，用来演奏音量和音色更多样化的浪漫主义作品。而且这些
琴都是18世纪造的，经过这么多代主人的演奏保养，本身个个都是传奇。
工业制琴技术也很成熟了，但只能拿来给小孩学琴用。稍微进一点门槛就只能是手工琴
。 |
M****1
发帖数: 702 | 29 五千块的琴和五十万的琴绝对有区别。差一点的琴，根本做不出谱子上作曲家想要达成
的效果，比如帕格尼尼的摩西主题变奏曲（Moses Fantasy on the G String），只能
用G弦演奏。如果用五千块钱的琴，到了G弦高把位和泛音，那声音能杀了你。
小提琴入了十万美元的级别，再往上确实差别不大了。之前也有过盲听测试，二十万的
琴和几百万的名琴从音色上已经没有特别大的区别。
【在 g******t 的大作中提到】
: 有工艺承传，也有装逼成分在里边。那些专业小提琴演奏家去参加顶级的比赛，如果不
: 用高端的琴，会被评委听出来，得不到奖。当然演奏给一般人听是听不出区别的。两百
: 块钱的琴和五千块钱的琴容易听出区别，五千块钱的琴和五十万的琴难听出区别
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