由买买提看人间百态

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Military版 - 手工小提琴为什么这么贵?
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1 (共1页)
a*********n
发帖数: 390
1
中国人能不能搞一下?
D********r
发帖数: 135
2
美国卖的小提琴,中低端的很多已经是中国造了。高端这玩意么,在我看来其实名气大
于实质。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 中国人能不能搞一下?
V*******n
发帖数: 1
3
匠人的手艺,原料加耳朵好,买琴的虎妈能听懂啥好啥不好都是条件。
a*********n
发帖数: 390
4
不就是炒作么?

【在 D********r 的大作中提到】
: 美国卖的小提琴,中低端的很多已经是中国造了。高端这玩意么,在我看来其实名气大
: 于实质。

a*********n
发帖数: 390
5
买琴的虎妈能听出个peach

【在 V*******n 的大作中提到】
: 匠人的手艺,原料加耳朵好,买琴的虎妈能听懂啥好啥不好都是条件。
b*******H
发帖数: 830
6
只要耳朵没问题,声音总是有区别的。即使没法专业地描述,听着舒服不舒服还是觉得
出来的吧。没有专业背景高端琴的差别可能区分不出来,但跟中低档的差别还是很明显
,中档跟低档差别也很明显。其实任何乐器都这样。

【在 V*******n 的大作中提到】
: 匠人的手艺,原料加耳朵好,买琴的虎妈能听懂啥好啥不好都是条件。
t*********u
发帖数: 26311
7
感觉主要是材料,很多木头现在不好找了

【在 V*******n 的大作中提到】
: 匠人的手艺,原料加耳朵好,买琴的虎妈能听懂啥好啥不好都是条件。
g******t
发帖数: 18158
8
材料和做工都要好才行,材料相对容易,就是杉木和枫木,特定地方产的木料,切成特
定形状,放到特定的地方陈化足够的时间就可以了。不陈化不行,做成琴以后会变形。
制作过程有些小秘密,中国有人会做高端小提琴,好几个都是去意大利留学学会的,有
个叫郑荃,还有一个叫高彤彤,做的琴都在国际上得过大奖,都是高端的琴。你想要需
要订制,waiting list 很长。他们的材料是从欧洲买的,其实国产木料也可以,但是
逼格可能显得不够高。这些人不会随便教徒弟的,如果教会了太多的人,他们的琴就卖
不出天价了

【在 t*********u 的大作中提到】
: 感觉主要是材料,很多木头现在不好找了
a*********n
发帖数: 390
9
我不相信手工做的会比机器做的更精确

【在 g******t 的大作中提到】
: 材料和做工都要好才行,材料相对容易,就是杉木和枫木,特定地方产的木料,切成特
: 定形状,放到特定的地方陈化足够的时间就可以了。不陈化不行,做成琴以后会变形。
: 制作过程有些小秘密,中国有人会做高端小提琴,好几个都是去意大利留学学会的,有
: 个叫郑荃,还有一个叫高彤彤,做的琴都在国际上得过大奖,都是高端的琴。你想要需
: 要订制,waiting list 很长。他们的材料是从欧洲买的,其实国产木料也可以,但是
: 逼格可能显得不够高。这些人不会随便教徒弟的,如果教会了太多的人,他们的琴就卖
: 不出天价了

g******t
发帖数: 18158
10
机器选木头都做不好,需要人的经验,挑选合适的木料
象玉雕,要利用玉石本身的特点,把一块玉最漂亮的地方突出出来,把瑕疵给刻出去,
然后做出完美的成品

【在 a*********n 的大作中提到】
: 我不相信手工做的会比机器做的更精确
f****i
发帖数: 1
11
土包子真搞笑
做琴是art,art都是手艺活,完全看手艺人高兴
你妈的,机器懂音色吗?懂音乐吗?
懂个屁,机器最擅长的是给你切个一模一样的木片出来,而已

【在 a*********n 的大作中提到】
: 我不相信手工做的会比机器做的更精确
c*********0
发帖数: 1
12
都是噱头 顶多就是选料考究一些
再好的祖传大师技艺 那七八十岁的帕金森老大爷的手 精度能比得上现代工业化的机床
f****i
发帖数: 1
13
土包子真多
北方人吧?

【在 c*********0 的大作中提到】
: 都是噱头 顶多就是选料考究一些
: 再好的祖传大师技艺 那七八十岁的帕金森老大爷的手 精度能比得上现代工业化的机床
: ?

a*********n
发帖数: 390
14
理工科不相信玄学

【在 f****i 的大作中提到】
: 土包子真搞笑
: 做琴是art,art都是手艺活,完全看手艺人高兴
: 你妈的,机器懂音色吗?懂音乐吗?
: 懂个屁,机器最擅长的是给你切个一模一样的木片出来,而已

D***I
发帖数: 1957
15
其实造乐器不需要什么多专业的技能
你搜下:Alexander piano
新西兰一个15岁的中学生在音乐老师帮助下花了几年时间在自己家车库造了一个5m多长
的大钢琴
然后演奏过的人都说非常好。

【在 D********r 的大作中提到】
: 美国卖的小提琴,中低端的很多已经是中国造了。高端这玩意么,在我看来其实名气大
: 于实质。

c*********0
发帖数: 1
16
你这就跟那些忽悠人的所谓大师 祖传老中医一个套路
机器绝对比人懂音色懂音乐
音色 音阶这些东西都是靠对琴弦的长短、质地 琴箱大小、形状的精准把握才能产出一
个完美的作品 这些东西一旦有一个量化的标准 机器做出来的东西绝对比八十岁的大爷
一边抖一边做出来的强

【在 f****i 的大作中提到】
: 土包子真搞笑
: 做琴是art,art都是手艺活,完全看手艺人高兴
: 你妈的,机器懂音色吗?懂音乐吗?
: 懂个屁,机器最擅长的是给你切个一模一样的木片出来,而已

f****i
发帖数: 1
17
说明你理工没入门
理工的尽头,就是玄学

【在 a*********n 的大作中提到】
: 理工科不相信玄学
a*********n
发帖数: 390
18
民科你好

【在 f****i 的大作中提到】
: 说明你理工没入门
: 理工的尽头,就是玄学

f****i
发帖数: 1
19
你妈的你根本没做过前沿的科研

【在 a*********n 的大作中提到】
: 民科你好
a*********n
发帖数: 390
20
对对对
我是无法理解两个半衰期等于一个全衰期

【在 f****i 的大作中提到】
: 你妈的你根本没做过前沿的科研
g******t
发帖数: 18158
21
你做出来的东西要小提琴名家愿意用,并且愿意拿着去参加比赛,还能得奖,那你就能
出名,你做的琴就能卖出天价。大多数人听不出区别,但是据说那些专业拉小提琴的,
专业评委能听出区别
这里边也有hoax,比如琴弦和琴面之间有一小片薄木片,两个手指高度,上面有弧度,
把琴弦撑起来,把琴弦的震动传到到琴上,叫做 bridge。你去店里换一个,小二要跟
你约 appointment,花好几天时间,收你好几百刀。你自己买一个毛坯,高档的也不过
二十刀,用砂纸打磨一下换上去也一样,一个小时可以搞定。

【在 c*********0 的大作中提到】
: 你这就跟那些忽悠人的所谓大师 祖传老中医一个套路
: 机器绝对比人懂音色懂音乐
: 音色 音阶这些东西都是靠对琴弦的长短、质地 琴箱大小、形状的精准把握才能产出一
: 个完美的作品 这些东西一旦有一个量化的标准 机器做出来的东西绝对比八十岁的大爷
: 一边抖一边做出来的强

a*********n
发帖数: 390
22
这不就是一整套商业炒作流程?
跟让大牌明星背lv的包是一个操作

出一
大爷

【在 g******t 的大作中提到】
: 你做出来的东西要小提琴名家愿意用,并且愿意拿着去参加比赛,还能得奖,那你就能
: 出名,你做的琴就能卖出天价。大多数人听不出区别,但是据说那些专业拉小提琴的,
: 专业评委能听出区别
: 这里边也有hoax,比如琴弦和琴面之间有一小片薄木片,两个手指高度,上面有弧度,
: 把琴弦撑起来,把琴弦的震动传到到琴上,叫做 bridge。你去店里换一个,小二要跟
: 你约 appointment,花好几天时间,收你好几百刀。你自己买一个毛坯,高档的也不过
: 二十刀,用砂纸打磨一下换上去也一样,一个小时可以搞定。

g******t
发帖数: 18158
23
有工艺承传,也有装逼成分在里边。那些专业小提琴演奏家去参加顶级的比赛,如果不
用高端的琴,会被评委听出来,得不到奖。当然演奏给一般人听是听不出区别的。两百
块钱的琴和五千块钱的琴容易听出区别,五千块钱的琴和五十万的琴难听出区别

【在 a*********n 的大作中提到】
: 这不就是一整套商业炒作流程?
: 跟让大牌明星背lv的包是一个操作
:
: 出一
: 大爷

a*********n
发帖数: 390
24
5000到5万这个级别,主要取决于比赛的赞助商是谁

【在 g******t 的大作中提到】
: 有工艺承传,也有装逼成分在里边。那些专业小提琴演奏家去参加顶级的比赛,如果不
: 用高端的琴,会被评委听出来,得不到奖。当然演奏给一般人听是听不出区别的。两百
: 块钱的琴和五千块钱的琴容易听出区别,五千块钱的琴和五十万的琴难听出区别

g******t
发帖数: 18158
25
也有中国人的琴能得国际大奖,他们得奖的时候还是毛头小屌丝,现在成大牛了

【在 a*********n 的大作中提到】
: 5000到5万这个级别,主要取决于比赛的赞助商是谁
a*********n
发帖数: 390
26
《天道》理有这么一段
老板为了推销新品牌,造了个音箱去参加国际大赛,然后用空壳公司去赞助大赛。那个
参赛的音箱也不是他们自己,而是把别人家的好音箱改装了一下,最后当然拿奖了。
但是,品牌打出去以后,量产的机型就跟参赛的没什么关系了,反正大家也听不出来。
这就叫商业背书,手工乐器走的也是这个套路,还有几乎所有奢侈品都是这个套路。

【在 g******t 的大作中提到】
: 也有中国人的琴能得国际大奖,他们得奖的时候还是毛头小屌丝,现在成大牛了
d*s
发帖数: 3016
27
实话。比如我是出国后才喝葡萄酒,但一开始的时候就可以很容易地分辨出好坏。高端
之间分不清,但高端和低端的区别真是明显。
这个是指数关系,几美元的便宜货与2,30美元的中档差别极大,但2,30的和过百的其实
就没有太大的差别了。

【在 b*******H 的大作中提到】
: 只要耳朵没问题,声音总是有区别的。即使没法专业地描述,听着舒服不舒服还是觉得
: 出来的吧。没有专业背景高端琴的差别可能区分不出来,但跟中低档的差别还是很明显
: ,中档跟低档差别也很明显。其实任何乐器都这样。

M****1
发帖数: 702
28
手工提琴,要的绝非是精度,而是最终的音色效果。真正够水准的手工提琴,没有两把
是完全一样的,要看制琴师的审时度势,由于木料的微小差别,就必须调整局部的尺寸
、厚度、弧度等等,这个完全是经验。
不说整琴了,光音柱的调整就是一门大学问,不同的琴,音柱的粗细长度材质位置绝不
会完全一样,这还只是其中一个零件而已。所以手工琴不但不能用工业替代,还要讲究
流派和血脉,这个和名酒、珠宝、古董差不多
小提琴由于整体尺寸偏小,这种个体差异不明显,目测也很难看出来(略懂的人知道阿
玛提和瓜奈里琴普遍比斯特拉迪瓦里琴大一点)。但大提琴这个特点就很明确了,马友
友和杜普雷用过的斯特拉迪瓦里琴“大卫朵夫”,尺寸就要比他们通常使用的
Montagnana琴要小,这个一眼就能看出来。
手工琴名贵到了一定程度,都是孤品,甚至有其自己的性格,例如“大卫朵夫”,性能
比Montagnana琴要敏感和难以驾驭,因此马友友通常用它来演奏巴洛克作品,而
Montagnana则更加敦厚忠实,用来演奏音量和音色更多样化的浪漫主义作品。而且这些
琴都是18世纪造的,经过这么多代主人的演奏保养,本身个个都是传奇。
工业制琴技术也很成熟了,但只能拿来给小孩学琴用。稍微进一点门槛就只能是手工琴
M****1
发帖数: 702
29
五千块的琴和五十万的琴绝对有区别。差一点的琴,根本做不出谱子上作曲家想要达成
的效果,比如帕格尼尼的摩西主题变奏曲(Moses Fantasy on the G String),只能
用G弦演奏。如果用五千块钱的琴,到了G弦高把位和泛音,那声音能杀了你。
小提琴入了十万美元的级别,再往上确实差别不大了。之前也有过盲听测试,二十万的
琴和几百万的名琴从音色上已经没有特别大的区别。

【在 g******t 的大作中提到】
: 有工艺承传,也有装逼成分在里边。那些专业小提琴演奏家去参加顶级的比赛,如果不
: 用高端的琴,会被评委听出来,得不到奖。当然演奏给一般人听是听不出区别的。两百
: 块钱的琴和五千块钱的琴容易听出区别,五千块钱的琴和五十万的琴难听出区别

1 (共1页)
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