C****o 发帖数: 1549 | |
g******t 发帖数: 18158 | 2 他好象搞天体物理的,据说文革的时候好多人在搞运动,他一直坚持学术研究,发表了
不少论文,那时候国内整体学术水平不高,有国外杂志的论文都是很稀罕的事,他有不
少,结果就当上学部委员了
【在 C****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何炸麻院士还能理解
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D***I 发帖数: 1957 | 3 基本上反右之前大学毕业的,最后还在学校混的绝大多数都是院士 |
D***I 发帖数: 1957 | 4 基本上反右之前大学毕业的,最后还在学校混的绝大多数都是院士 |
f****i 发帖数: 1 | 5 那一批都是因为搞核武器做出的贡献拿的院士
很多东西都没公开,如果你不是圈子里的人,你也不会知道
方自己说过,当年搞核武器的,搞完核武器后,都转向天体物理,因为恒星内部结构跟氢弹
一模一样,这是核武器知识的唯一民用方向
当然,89年后方被彻底抹去了名字,很多事情只有圈内还有记忆
【在 C****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何炸麻院士还能理解
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g******t 发帖数: 18158 | 6 方励之没有搞过核武器吧,有的话不会不提的,物理口出了好多个两弹元勋,沾上边的
都在吹
何祚庥掺乎过氢弹研发,不过好象不是主力,是个打杂跑腿的,给于敏当学徒
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那一批都是因为搞核武器做出的贡献拿的院士 : 很多东西都没公开,如果你不是圈子里的人,你也不会知道 : 方自己说过,当年搞核武器的,搞完核武器后,都转向天体物理,因为恒星内部结构跟氢弹 : 一模一样,这是核武器知识的唯一民用方向 : 当然,89年后方被彻底抹去了名字,很多事情只有圈内还有记忆
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r*****t 发帖数: 4793 | 7 应该参与过
我记得他在一篇文章里提到苏联向中方提供一个核武方面的参数,为了保密是口头传达
的,好像是2.3
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 方励之没有搞过核武器吧,有的话不会不提的,物理口出了好多个两弹元勋,沾上边的 : 都在吹 : 何祚庥掺乎过氢弹研发,不过好象不是主力,是个打杂跑腿的,给于敏当学徒
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f****i 发帖数: 1 | 8 所以我说只有圈子中的人知道,你不是圈子里的,自然一头雾水
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 方励之没有搞过核武器吧,有的话不会不提的,物理口出了好多个两弹元勋,沾上边的 : 都在吹 : 何祚庥掺乎过氢弹研发,不过好象不是主力,是个打杂跑腿的,给于敏当学徒
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f****i 发帖数: 1 | 9 铀235裂变中子数
中子不可直接探测,对于当年的中国完全不可能自己测这个值,只能靠别人告诉丫的
【在 r*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该参与过 : 我记得他在一篇文章里提到苏联向中方提供一个核武方面的参数,为了保密是口头传达 : 的,好像是2.3
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r**********r 发帖数: 1 | 10 方励之对中国科普的贡献恐怕无人能出其又,那个时候的中科大校长(副校长?)怎么
可能没干货
【在 C****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何炸麻院士还能理解
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g******t 发帖数: 18158 | 11 “纸老虎”研究五十年
发表于 2006 年 02 月 13 日 由 方励之
今年(2006)是北大物理系1952-1956届学生毕业五十年。我是其中之一
。诸同窗好事者将于2006年四月聚首北京,忆半世纪岁月之沧桑。另外,北京天文
台诸友,也于今日聚首叙旧。我均不能恭逢其盛,谨写下几段有关“纸老虎”研究的经
历以谢之。也供其它友好一笑。
算盘年代
1999年,中华人民共和国成立五十年,TIME(Asia)杂志 在那年九月出
了一个专集,有五十篇文章,介绍大陆五十年中的五十个方面。其中有关中国进入核俱
乐部的一篇,题为“The Big Bang”,是约我写的。其实,我对中国核历
史内情所知甚少。他们约我写,只因为我是介入核项目的早期研究人员之一。所以,我
也只能为TIME极简单地描写一下1955-57两年间的核经历。有关的几段原文
如下:
“五十年代初,(在中国)核弹,即俗称原子弹,经常被批判为“纸老虎”。然而,就
在那时候中国当局已经决定制造自己的“纸老虎”。1955年一百个物理系大学生被
调集到北京大学的一个秘密单位――我也在其中。当局告诉我们,任务是学核物理,准
备发展中国的核项目。当时,中国有资格的核物理学家,不会多于三十位。远不足以加
入核俱乐部。
“一年之后,我20岁,成为近代物理研究所的一名实习研究员。我所在的组,有12
个成员。我们当时的任务是研究核反应堆理论。核反应堆能生产镤-239,通过裂变
它可释出巨大能量。该组的日常事务由我负责。除了一个成员外,其余的年龄都小于2
5。
“最大的问题是数值计算。那时候,连电动计算器都缺。我们只能靠算盘。在计算高峰
时,整个房间听起来像是一个老式的银行,充满算盘珠的劈啪声。谁想得到,这些噪声
就是核爆炸巨响的前奏之一。”
TIME杂志的编辑不要求我写“算盘计算”的课题,写了也不会发表。他们可能怕担
待不起“核(知识)扩散”的罪名。当时,最耗时的数值计算是用Runge-Kut
ta 方法求解中子的输运方程。中子如何在输运过程中随时间变慢(能量减小)是设
计反应堆的一个关键。由于,反应堆中物质分布极不均匀,加之非简单的边界条件,“
算盘计算”决非易事。
“核机密”
其实,TIME杂志编辑可能不知道,物理方面的核机密,到1999年,早就扩散了
。1992年,加州大学出版社出版了Robert Serber著“The Lo
s Alamos Primer:The first lectures on
how to build an atomic bomb”。这是美国Manha
ttan计划的第一篇经典文献。当时是绝密。现在可以在amazon.com 网
上用12美元买到。
借助Serber的书,我扩散一个“核机密”。制造核弹或核堆的一个重要参数是一
个铀核裂变时释放出的中子数。这个数大于一,链式反应才有可能。这个数愈大,做核
弹或核堆所要的材料愈少,或所需铀浓缩的程度愈低。反之要多,要高。所以它对设计
核弹或核堆的是至关重要的。伊朗的核项目就是在铀浓缩上与西方起了冲突。
二战之前,研究释放中子数的文献是公开发表的。大战爆发后,有关释放中子数的研究
成为军事机密,不再也不准公开发表。1956年秋,在近代物理研究所,有关领导口
头告诉我,这个数是2.3。绝密。只许记在脑子里,不准写在纸上。计算时直接打入
算盘,不留痕迹。
对2.3一数,我一直好奇。我查过文献,直到战争前夕,在公开发表的文献中2.3并
不是公认的。1940年L.A.Turner在Reviews of Moder
n Physics,vol.12,p.1-29上的文章,可能是战前发表的最后
一篇总结。其中列举的数据从2到3.5都有,很不准确。因为实验很难作,不能直接
测到中子,只能用裂变核的质量亏缺反推。中国在1956年之前并不具备准确测量这
个数的实验条件。所以,当时我想,这个数据多半来自苏联。因为,按照596计划,
苏联的确给过中国一些核数据。也许,2.3是苏联的秘密实验结果。
不过,我买到Serber一书后(1994年),发现历史并非如我五十年前猜测的。
第一,在Serber一书中,“中子数”的数值也是2.3(他用2.2-2.4)。
第二,他说,直到那时(1943),还没有很准确的实验结果。
第三,所以,2.3实质上是当作缺省(default)值来用的。
第四,书中有后人的注:2.3一数其实并不对。现在知道,对铀-235,准确值是
2.52,对镤-239,它是2.95。
所以,如果2.3一数的确来自苏联,那么,美,苏,中三方当年各自在秘密发展核弹
时,都采用了一个同样的但并不正确的缺省参数2.3。所以,结论应当是,“核(知
识)扩散”是从制造原子弹的第一篇文献的时代就开始了。
宇宙学与恐怖主义
我早就离开了“纸老虎”研究。当时的12个人中,有6个也很快离开了。因为,从物
理学角度看,核项目是技术性的。
1970年代,我的兴趣转向相对论天体物理和宇宙学。九十年代初我耒美国后,平均
每年要请一位中国的年轻学者来我这里作宇宙学研究。九十年代一直没有签证困难。纽
约911恐怖事件后,情况变了。签证一度极为困难。或拒签,或要等半年以上。问领
事部门,他们说国土安全部要进行审查,因为宇宙学包含有对恐怖活动有用的知识。宇
宙学是最公开的学科,居然也不准扩散?
国土安全部的专业分类,不是全无道理。当今美国最怕的是核恐怖。宇宙学虽多是纸上
谈的“大爆炸”,但也许有真“老虎”在。二战后,不少从事制造核武器的人,“转业
”下来后,都到了天体物理和宇宙学。从核爆炸转到超新星爆炸和宇宙学的标准模型―
―大爆炸。如今,Los Alamos的强项之一就是超新星爆炸的数值模拟。俄国
的Y.Zeldovich,是苏联氢弹的两位奠基之一(另一个是A.Sakhro
v )。六十代,Zeldovich转到物理宇宙学,又成了这一领域的奠基人之一
。Zeldovich转到宇宙学后,立即(1968)提出了著名的Sunyaev
-Zeldovich效应。这是Zeldovich的一个重要的宇宙学贡献。如果
知道他的核经历,一点都不奇怪他的“手到擒来”。Sunyaev-Zeldovi
ch 效应同上述的“算盘”课题,物理实质是一样的。后者是中子在冷核子中输运,
导致中子能量减少,而前者是光子在热电子中输运,导致光子能量增加。在近似情况下
,二者都是用Kompaneetz方程来计算。而且,宇宙学中,物质分布大多是均
匀的,或对称的,没有复杂边界条件,好算。
我现在得到NSF支持的一个项目是用新算法研究宇宙学中的光子输运。又是要用到老
朋友Runge-Kutta方法。所以,宇宙学中发展的算法,真说不定对铀项目等
还有用处。就此打住,不再多说,以防以今后来美宇宙学者再遇上签证麻烦。
五十年的“纸老虎”,悲耶?乐耶?
记于“从心所欲不逾矩”到来之日 |
g******t 发帖数: 18158 | 12
他的参与度不高,就是学徒性质的,进去学习的。参加了打算盘,有关领导口头告诉他
一个参数2.3,参数哪来的他当时也不知道
“1955年一百个物理系大学生被调集到北京大学的一个秘密单位――我也在其中。
当局告诉我们,任务是学核物理,准备发展中国的核项目。当时,中国有资格的核物理
学家,不会多于三十位。远不足以加入核俱乐部。
一年之后,我20岁,成为近代物理研究所的一名实习研究员。
我早就离开了“纸老虎”研究。当时的12个人中,有6个也很快离开了。因为,从物
理学角度看,核项目是技术性的。”
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以我说只有圈子中的人知道,你不是圈子里的,自然一头雾水
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b*******8 发帖数: 37364 | 13 没被整死?还能发国外杂志?
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他好象搞天体物理的,据说文革的时候好多人在搞运动,他一直坚持学术研究,发表了 : 不少论文,那时候国内整体学术水平不高,有国外杂志的论文都是很稀罕的事,他有不 : 少,结果就当上学部委员了
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b***y 发帖数: 14281 | 14 靠你妈扯什么JB,有一种东西叫做重子数守恒,还尼玛不能自己测,民科都比你强。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铀235裂变中子数 : 中子不可直接探测,对于当年的中国完全不可能自己测这个值,只能靠别人告诉丫的
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g******t 发帖数: 18158 | 15 没被整死,我知道几个系主任,副校长级别的人,那个年月没受多少整,也没有整别人
,就是人家举手我也举手,随大流混过去了。被整的比较惨的不少自己人缘不好,群众
关系不好,运动来了被人找机会报仇了。学校里边坏人多者呢,现在大学里也好多坏人
。人缘好的厚道人,平时对学生和下属就不错老师一般没人朝死里整他们,上面让整也
就意思意思
我听说的是方励之文革期间坚持做研究,文革一结束就投稿,发了一些国外杂志
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没被整死?还能发国外杂志? : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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m********i 发帖数: 5 | |
z*****n 发帖数: 36 | 17 时代原因,当时没有这个知识,也不知道是不是守恒
[在 btphy (btphy) 的大作中提到:]
:靠你妈扯什么JB,有一种东西叫做重子数守恒,还尼玛不能自己测,民科都比你强。
:★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |