c*******6
发帖数: 67 | 1 让房产税早点来吧：反正中国经济长期停滞就差这一步了！
涨价去库存
去产能涨价
不稳定的紧缩性货币政策
搞垮房企稳定房地产
紧缩货币信用去杠杆
......
反正中国已经被所谓台上的现代经济学集团绑架了，他们的主张也都是现代经济学教科
书那一套。不论是凯恩斯主义也好，还是新古典主义、弗里德曼也好，无非都是西方经
济学教科书的那一套。
经济学家越来越多，可真正懂经济的人太少了，越来越难以解决中国所面临复杂的经济
问题。
现在征收房产税，几乎可以说已经成为了从专家学者、政府官员和普通民众的共识，仿
佛只要开征了房产税，就能很快解决地方财政危机和高房价问题。
这种情况非常类似于当初俄罗斯所推行的自由化、市场化、私有化改革方案一样，从学
者、官员到普通民众都是一致赞同、高度共识，可惜改革的结果却是俄罗斯经济的崩溃。
虽然反对房产税估计没有什么用，就像以前反对去库存、去产能、去杠杆一样，但中国
人至少也要发出一种不同的声音，而不至于完全被西方经济学所绑架。
不知道这些盲目鼓吹房产税的经济学家
有没有认识到中国的政治体制、实际国情和西方国家的差异？
有没有认识到，为什么中国这样的中央集权制国家会是以间接税、流传税为主，而西方
国家则是以直接税、财产税为主呢？
有没有认识到，以管子为代表的中国历代先贤们，为何一再反对征收民众的房产税呢，
而是提倡以间接税、流转税为主，到底原因何在呢？
有没有认识到，中国的传统文化、实际国情、国家性质和西方资本主义国家的差异呢？
有没有认识到，固然征收房产税等财产税是世界通行的税收制度，但是世界上有多少是
资本主义国家，又有几个是中央集权制的社会主义国家呢？
不要忘记了世界上大多数国家都是西方民主制的，可适合于西方民主制国家的税收制度
，一定符合中国的实际情况吗？
如果对于这些政治、历史、经济实际情况没有很好思考的情况下，在没有对经济进行整
体性、系统性、长期性的综合考虑下，为了试图解决地方财政不足的一时困境，就盲目
鼓吹推出房产税的经济学家。
对于这些人，只能说一句，我呸！
因为这和当初匆匆忙忙推出分税制改革根本没有什么区别，都是些头痛医头、脚痛医脚
的办法，而没有从整体性、系统性上来考虑解决问题。
当时分税制固然暂时解决了中央财政收入不足的问题，但却带来其他更为严重的问题。
在1994年实行分税制之前，在财政包干制下，中国的乡村一片繁荣景象，农民喜气洋洋
，藏富于民，藏富于企；而在实行分税制之后，虽然中央财政收入和总的财政收入则是
节节攀升，而乡镇农村一片凋敝萧条，出现了农村真穷，农民真苦的现象，大量企业破
产倒闭，中国经济崩溃论由此一度盛行。
要知道，西方国家政府都是选举产生的，各级政府之间没有上下级关系，政府权力也很
有限，因此可以方便的实行分税制，各级政府都征收自己的税，地方政府以房产税为主。
而中国则是一个中央集权国家，各级政府之间是上下级的关系，同时政府的权力很少受
到限制，存在着很大的滥权可能。
在中央集权制的国家，政府权力容易泛滥，一旦民众积累的房产财产也成为了直接征税
的对象，而税基和税率都完全操纵在政府手里。
假如碰上政府财政困难，那么很容易导致出现对普通民众直接横征暴敛的政府滥权现象。
交不交房产税，交不出来，扒房抓人，大牢伺候，从而容易造成社会民众的普遍不满和
动荡，而以间接税、流转税为主，则可以将普通民众的财产与政府的征收权力间接隔离
开来，从而比较好的限制政府的这种滥权行为，大大减少政府与民众的矛盾，也有利于
中央集权制国家的长治久安。
看看几千年前中国的经济思想就知道了，房产税、遗产税这些东西，中国古代的思想家
早就研究过了。
中国政府有一百种方法可以增加税收、提高财政收入，但房产税是其中一种愚蠢的税收
方法。
古代著名思想家管子认为，这些东西是在毁成、杀生，不利于国家经济的活力和发展，
不利于资本积累和发展生产，国家税收应该以间接税流转税为主。
管子不毁成、不伐生、不逆情的税收经济思想在后来的历朝历代都得到延续，它不仅促
进了古代中国经济的发达，而且也养成了中国人勤劳节俭的文化传统。
因此，这也是以管子为代表的中国先贤们，一再反对直接对民众积累的财产征税的原因
所在，可以说，这里面蕴含着数千年的中国传统智慧，蕴含着高度的政治智慧、经济智
慧。
改革开放以来实事求是和发展是硬道理的良好传统被抛弃了，台上的经济学家转而全面
拥抱现代经济学和西方经济制度那一套了。
所以反正是阻挡不了这些官员和经济学家整个学术集团的，所谓建立现代央行、现代金
融制度、现代财政税收制度其实还不是照抄照搬美国那一套。
因此，与其拖拖拉拉，慢刀子割肉中国，加上极左思想泛滥的破坏作用，中国经济增长
速度一路下滑，还不如让房产税、遗产税等财产税，这些他们一再鼓吹的东西快点来吧
，让中国经济长期停滞也早点到来拉倒。 |
m*****n
发帖数: 3575 | 2 呦，地主的利益不好维护，只好引用两千年前的管子了？
管子哪一章哪一句反对向地产收税？ |
S***C
发帖数: 1 | 3 操，现代东林党呀。收财产税就国将不国了，必须收农民的人头税。 |
c*******6
发帖数: 67 | 4 那些鼓吹房产税的经济学家，可以说都是出于对中国实际国情和经济学的无知。
对于这些人，只能说一句，我呸！ |
c*******6
发帖数: 67 | 5 还以为自己做的是对抗什么利益集团、利国利民的事情，其实不过是误国殃民的蠢事吧了
反正中国经济长期停滞就差这一步了，让这些人一再鼓吹的房产税早点来吧。 |
f**********w
发帖数: 132 | 6 房产税、地产税，只是资产税的一种，比如我们每年交的汽车STICKER费，也是一种资
产税，还有个人享受用的飞机、游艇，在西方都每年要交资产税。
资产税的根本意义是什么？任何不再投入生产的财富都需要交资产税，财富要永远流动
再投入生产，屁民才有希望，社会才不会固化。
资产税的发明，其意义不亚于民主制度的发明。资本主义的工业革命之前，因为没有资
产税，社会财富分化会代代固化下来，等到有一天，多数屁民再也不能活下去时，暴力
革命就产生了。
共产主义的运动为啥只发生在了非西方国家，正是因为发生革命的国家没有资产税。西
方白人几乎在同时期发明了资产税，和共产主义，但前者直到现在都很成功，而后者，
都是悲剧。
资产税是对ASSET（财富）收税，不能理解成对CAPITAL收税。 |
c*******6
发帖数: 67 | 7 错误狭隘的看法，地产和房产是不一样，地产是天然的财富，房产是积累而来的财富，
政府有一百种税收方法，而房产税等财产税是一种愚蠢的税收方法，中国古代的思想家
对此早就做过了充分透彻的讨论和理解，觉得没有必要再多说什么了。
理解的人自然能理解，不理解的人，看看中国城市的日新月异，看看曾经一度贫穷落后
的中国追赶美国和欧洲的惊人速度。
【在 f**********w 的大作中提到】
: 房产税、地产税，只是资产税的一种，比如我们每年交的汽车STICKER费，也是一种资
: 产税，还有个人享受用的飞机、游艇，在西方都每年要交资产税。
: 资产税的根本意义是什么？任何不再投入生产的财富都需要交资产税，财富要永远流动
: 再投入生产，屁民才有希望，社会才不会固化。
: 资产税的发明，其意义不亚于民主制度的发明。资本主义的工业革命之前，因为没有资
: 产税，社会财富分化会代代固化下来，等到有一天，多数屁民再也不能活下去时，暴力
: 革命就产生了。
: 共产主义的运动为啥只发生在了非西方国家，正是因为发生革命的国家没有资产税。西
: 方白人几乎在同时期发明了资产税，和共产主义，但前者直到现在都很成功，而后者，
: 都是悲剧。
|
w***u
发帖数: 17713 | 8 尼玛，连管仲都搬出来了，高盐税就是贫穷递增人头税，越卖苦力越出汗越多缴税，穷
人连最基本的体液电解质平衡都没法维持，税收没多上倒是养了一堆盐丁盐枭盐监；炼
铁管制使得中国这个铁矿有先天高硫缺陷的国家技术提升遇到障碍。免征财产税，更为
恶劣的是凭高考成绩免征田赋还收投献，贫苦农民承担几乎所有农业税赋迅速帮助权贵
完成土地集中喝穷人血，中国历史的治乱循环社会发展停滞，无耻至极的税收制度要担
当很大的责任。骂两句西方财政制度，就可回到乡绅吃人肉的尊卑有序时代了？ |
r**o
发帖数: 4614 | 9 不收财产税， 富着恒富，那么简单的道理都能spin。
中国城市的日新月异是靠政府出售公有的地产收刮老百姓的存款和未来收入完成的资本
积累。 存款和未来收入是不是财产？
【在 c*******6 的大作中提到】
: 错误狭隘的看法，地产和房产是不一样，地产是天然的财富，房产是积累而来的财富，
: 政府有一百种税收方法，而房产税等财产税是一种愚蠢的税收方法，中国古代的思想家
: 对此早就做过了充分透彻的讨论和理解，觉得没有必要再多说什么了。
: 理解的人自然能理解，不理解的人，看看中国城市的日新月异，看看曾经一度贫穷落后
: 的中国追赶美国和欧洲的惊人速度。
|
z*****2
发帖数: 39 | 10 我倒是很好奇。现在地方政府卖不了地了么钱了，你说有一百种方法可以搞钱。
你不用把这一百种方法都说在这里，你就说一两个给我们见识一下。 |
w***u
发帖数: 17713 | |
t*****n
发帖数: 2578 | |
s*******9
发帖数: 1559 | 13 1+套以上房的人口实际极少,叔估计不超过1千万人,掌握估计5千万套以上 |
c*******6
发帖数: 67 | 14 那是封建统治者的过度贪婪所致，和税收制度无关，但这丝毫没有削弱这套以间接税流转
税为主的管子税收体制的优越性。
不理解的话，看看古代欧洲的农民税收情况。
他必须以绝大部分时间在主人的田庄上劳作；剩下来自己支配的有限几个钟头的劳动所
得还得用来缴什一税，地租，杂捐，赋税，远征税，本邦税，帝国税。农民若不向主人
送钱，非但不能娶妻，连死也不行。
除常规徭役而外，农民还得为尊贵的主人采集干草，草莓，复盆子，蜗牛壳，驱赶野兽
以供打猎，为主人砍柴等等。主人象处理财产一样任意处理农民的人身，任意处理农民
的妻女。主人一时高兴，就可把农民投入监牢；在监牢中，当日一定有刑具等着农民。
主人可任意把农民打死，或者把农民斩首。“割耳”，“割鼻”，“挖眼”，“断指断
手”，“斩首”，“车裂”，“火焚”，“夹火钳”，“四马分尸”等等，其中没有一
项没有被这些尊贵的老爷随一时高兴就用在农民身上。
【在 w***u 的大作中提到】
: 尼玛，连管仲都搬出来了，高盐税就是贫穷递增人头税，越卖苦力越出汗越多缴税，穷
: 人连最基本的体液电解质平衡都没法维持，税收没多上倒是养了一堆盐丁盐枭盐监；炼
: 铁管制使得中国这个铁矿有先天高硫缺陷的国家技术提升遇到障碍。免征财产税，更为
: 恶劣的是凭高考成绩免征田赋还收投献，贫苦农民承担几乎所有农业税赋迅速帮助权贵
: 完成土地集中喝穷人血，中国历史的治乱循环社会发展停滞，无耻至极的税收制度要担
: 当很大的责任。骂两句西方财政制度，就可回到乡绅吃人肉的尊卑有序时代了？
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n**d
发帖数: 9764 | 15 支持对两套及其以上的房屋收税。
【在 c*******6 的大作中提到】
: 让房产税早点来吧：反正中国经济长期停滞就差这一步了！
: 涨价去库存
: 去产能涨价
: 不稳定的紧缩性货币政策
: 搞垮房企稳定房地产
: 紧缩货币信用去杠杆
: ......
: 反正中国已经被所谓台上的现代经济学集团绑架了，他们的主张也都是现代经济学教科
: 书那一套。不论是凯恩斯主义也好，还是新古典主义、弗里德曼也好，无非都是西方经
: 济学教科书的那一套。
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c*******6
发帖数: 67 | 16 普通人还可以理解
但那些鼓吹房产税的各路专家学者，可以说都是出于对中国实际国情和经济学的无知。
对于这些人，只能说一句，我呸！ |
c*******6
发帖数: 67 | 17 不支持，就是五套房也不应该收
【在 n**d 的大作中提到】
: 支持对两套及其以上的房屋收税。
|
n**d
发帖数: 9764 | 18 “交不交房产税，交不出来，扒房抓人，大牢伺候，从而容易造成社会民众的普遍不满
和动荡”
你这是危言耸听，绑架普通群众当人质。
事实上有两套以上房产的普通百姓并不多，对这些房屋征税不会造成普遍不满和动荡。
反而会得到广泛的支持和拥护。
如果不征税，持有房产的成本很低，容易造成空置，浪费土地资源。
【在 c*******6 的大作中提到】
: 让房产税早点来吧：反正中国经济长期停滞就差这一步了！
: 涨价去库存
: 去产能涨价
: 不稳定的紧缩性货币政策
: 搞垮房企稳定房地产
: 紧缩货币信用去杠杆
: ......
: 反正中国已经被所谓台上的现代经济学集团绑架了，他们的主张也都是现代经济学教科
: 书那一套。不论是凯恩斯主义也好，还是新古典主义、弗里德曼也好，无非都是西方经
: 济学教科书的那一套。
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f**********w
发帖数: 132 | 19 再不全面地收资产税，不光是房地产税，革命就一定会来临，那时就不是钱的问题了，
而是命的问题了。 |
c*******6
发帖数: 67 | 20 鼓吹房产税的普通人还可以理解
但那些鼓吹房产税的各路专家学者，各种拍马吹嘘戴高帽，各种危言恐吓，可以说都是
出于对中国实际国情和经济学的无知，是愚蠢无能的体现。
对于这些人，只能说一句，我呸！ |
G*******y
发帖数: 19 | 21 房产税早点收就没现在的问题了。但是现在收就是有问题。
就像让一个人长期每天跑步，对身体会好。但是如果等这个人病了，在让他跑步，就是
害人了。
分税制本质就是中央政府从地府政府抽钱，而土地财政就是允许地方政府从民间抽钱。
长期下来，中央获得资金、地方获得债务，而人民获得债权。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 房产税早就该收。
: 可惜现在太迟了，骑虎难下
|
n**d
发帖数: 9764 | 22 详解地方怎么获得的债务？
【在 G*******y 的大作中提到】
: 房产税早点收就没现在的问题了。但是现在收就是有问题。
: 就像让一个人长期每天跑步，对身体会好。但是如果等这个人病了，在让他跑步，就是
: 害人了。
: 分税制本质就是中央政府从地府政府抽钱，而土地财政就是允许地方政府从民间抽钱。
: 长期下来，中央获得资金、地方获得债务，而人民获得债权。
|
c*******6
发帖数: 67 | 23 不要把共同富裕的大帽子扣在房产税身上，那只是无知的体现
鼓吹房产税的普通人还可以理解
但那些鼓吹房产税的各路专家学者，各种拍马吹嘘戴高帽，各种危言恐吓，各种扣帽子
的，可以说都是出于对中国实际国情和经济学的无知，是愚蠢无能的体现。
对于这些人，只能说一句，我呸！ |
n**d
发帖数: 9764 | 24 我看你从头到尾就是即得利益的维护者。
【在 c*******6 的大作中提到】
: 不要把共同富裕的大帽子扣在房产税身上，那只是无知的体现
: 鼓吹房产税的普通人还可以理解
: 但那些鼓吹房产税的各路专家学者，各种拍马吹嘘戴高帽，各种危言恐吓，各种扣帽子
: 的，可以说都是出于对中国实际国情和经济学的无知，是愚蠢无能的体现。
: 对于这些人，只能说一句，我呸！
|
c*******6
发帖数: 67 | 25 普通人无非就是发出一种不同的声音吧了，当然反对房产税是一贯的，因为这是一种愚
蠢的税收方式。
不知道高层里面谁反对，也不容易，贤才也。
避免了领导人跳入无知无能的智囊专家又挖好的一个大坑
要知道，反对不仅有风险，还要被专家智囊骂，扣上既得利益集团的大帽子，要是一般
官员的话，估计不会反对，执行就是了。 |
c*******6
发帖数: 67 | 26 不论早迟，房产税就是不应该收，不应该对房产征收财产税，这是一种愚蠢的税收方法
【在 G*******y 的大作中提到】
: 房产税早点收就没现在的问题了。但是现在收就是有问题。
: 就像让一个人长期每天跑步，对身体会好。但是如果等这个人病了，在让他跑步，就是
: 害人了。
: 分税制本质就是中央政府从地府政府抽钱，而土地财政就是允许地方政府从民间抽钱。
: 长期下来，中央获得资金、地方获得债务，而人民获得债权。
|
G*******y
发帖数: 19 | 27 地方财政依赖土地转让金。而土地实际上是通过地方债务平台加杠杆了的。杠杆部分就
是债务。
【在 n**d 的大作中提到】
: 详解地方怎么获得的债务？
|
c*******6
发帖数: 67 | 28 十来年了，中国的经济增长率一路下滑，没有人去反思这一切到底是怎么造成的，为什
么台上的经济专家学者屡屡出错招呢，居然还要去搞什么房产税，滑天下之大稽。
现在房产税好像要推行试点了，但是从理论和国情来看，房产税的试点必然失败。
这句话放在这里，可以留待以后验证。 |
f**********w
发帖数: 132 | 29 ”房产税的试点必然失败“
怎么可能失败，发达国家已收了百年以上了，国内民众的暴力革命一次都没有，却创造
了多次经济大发展。
中国从改革开放以后，财富无数倍巨量增长，却从不收资产税，以后不出事才会怪了。
了解一下国内的官二代、富二代、拆二代，对比一下每天从凌晨三点就开始为生计奔波
的乌央乌央的人群，就知道全面收资产税的必要。
【在 c*******6 的大作中提到】
: 十来年了，中国的经济增长率一路下滑，没有人去反思这一切到底是怎么造成的，为什
: 么台上的经济专家学者屡屡出错招呢，居然还要去搞什么房产税，滑天下之大稽。
: 现在房产税好像要推行试点了，但是从理论和国情来看，房产税的试点必然失败。
: 这句话放在这里，可以留待以后验证。
|
c*******6
发帖数: 67 | 30 那是你对经济学和实际国情的严重误解。
房产税的试点必然失败。
这句话放在这里，可以留待以后验证。
【在 f**********w 的大作中提到】
: ”房产税的试点必然失败“
: 怎么可能失败，发达国家已收了百年以上了，国内民众的暴力革命一次都没有，却创造
: 了多次经济大发展。
: 中国从改革开放以后，财富无数倍巨量增长，却从不收资产税，以后不出事才会怪了。
: 了解一下国内的官二代、富二代、拆二代，对比一下每天从凌晨三点就开始为生计奔波
: 的乌央乌央的人群，就知道全面收资产税的必要。
|
c*******6
发帖数: 67 | 31 现在征收房产税，可以说已经成为了从专家学者、政府官员以及很多人的共识，仿
佛只要开征了房产税，就能很快解决地方财政危机和高房价问题。
这种情况非常类似于当初俄罗斯所推行的自由化、市场化、私有化改革方案一样，从学
者、官员到普通民众都是一致赞同、高度共识，可惜改革的结果却是俄罗斯经济的崩溃。
征收房产税，这是一种愚蠢的看法，是对于经济学和实际国情的无知，虽然反对也没有
什么用，但中国人至少也要发出一种不同的声音，而不至于完全被现代经济学所绑架。 |
o******d
发帖数: 58 | 32 你这都是车轱辘话，没点干货。
溃。
【在 c*******6 的大作中提到】
: 现在征收房产税，可以说已经成为了从专家学者、政府官员以及很多人的共识，仿
: 佛只要开征了房产税，就能很快解决地方财政危机和高房价问题。
: 这种情况非常类似于当初俄罗斯所推行的自由化、市场化、私有化改革方案一样，从学
: 者、官员到普通民众都是一致赞同、高度共识，可惜改革的结果却是俄罗斯经济的崩溃。
: 征收房产税，这是一种愚蠢的看法，是对于经济学和实际国情的无知，虽然反对也没有
: 什么用，但中国人至少也要发出一种不同的声音，而不至于完全被现代经济学所绑架。
|
c*******6
发帖数: 67 | 33 就是一个经济学爱好者，发出点不同声音而已
不是这个问题比较重大，也懒的说什么
房产税的试点必然失败。
反正这句话放在这里，可以留待以后验证。
【在 o******d 的大作中提到】
: 你这都是车轱辘话，没点干货。
:
: 溃。
|
c*******6
发帖数: 67 | 34 没想到房产税试点这么快就来了
快点来也好，也可以早点看看房产税必然失败的判断是否得到验证。
经济学理论和预测毕竟还是需要实践来检验的，但要仅仅作马后炮就没有多大意思了。
很多人认为中国房地产市场发展畸形的看法其实是非常错误的
按照城镇住房自有率，中国高达90%以上，在主要国家中排在世界第一，而发达国家的
住房自有率大部分在60%左右；按照人均住房面积，中国人均住房面积在40平方米左右
，除了地广人稀的北欧和高收入的美国以外，中国人的人均住房面积已经超过了很多发
达国家。
也就是说，中国目前虽然还是发展中国家，但不论从住房自有率，还是从住房面积、条
件来看，都已经碾压超过了很多发达国家。
如果这还不算是中国所取得伟大成就，反而污蔑为房地产市场的畸形发展，那只能是无
语了。
所以中国的住房问题并不在于房地产本身，而是主要在于少数大城市的无房者、青年人
买房难问题，但是这个问题在全世界都是普遍存在的问题，人口资金都大量流入少数几
个城市，这是市场经济自然运行的结果，而不是仅仅限于中国，对于这一点，只能通过
保障房、租赁房等加以解决，还有不要让资源权力过度集中大城市，搞活中小城市和乡
村。
因此，到底是中国的房地产市场畸形，还是西方发达国家的房地产市场畸形，这其实是
一个值得探讨的问题。 |
r*****n
发帖数: 1 | 35 Bullshit....
Who told you Russian economy collapsed?
Almost every Russian doesn't want to go back to Soviet time, what does this
mean?
溃。
【在 c*******6 的大作中提到】
: 现在征收房产税，可以说已经成为了从专家学者、政府官员以及很多人的共识，仿
: 佛只要开征了房产税，就能很快解决地方财政危机和高房价问题。
: 这种情况非常类似于当初俄罗斯所推行的自由化、市场化、私有化改革方案一样，从学
: 者、官员到普通民众都是一致赞同、高度共识，可惜改革的结果却是俄罗斯经济的崩溃。
: 征收房产税，这是一种愚蠢的看法，是对于经济学和实际国情的无知，虽然反对也没有
: 什么用，但中国人至少也要发出一种不同的声音，而不至于完全被现代经济学所绑架。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 36 说的对。
【在 f**********w 的大作中提到】
: 房产税、地产税，只是资产税的一种，比如我们每年交的汽车STICKER费，也是一种资
: 产税，还有个人享受用的飞机、游艇，在西方都每年要交资产税。
: 资产税的根本意义是什么？任何不再投入生产的财富都需要交资产税，财富要永远流动
: 再投入生产，屁民才有希望，社会才不会固化。
: 资产税的发明，其意义不亚于民主制度的发明。资本主义的工业革命之前，因为没有资
: 产税，社会财富分化会代代固化下来，等到有一天，多数屁民再也不能活下去时，暴力
: 革命就产生了。
: 共产主义的运动为啥只发生在了非西方国家，正是因为发生革命的国家没有资产税。西
: 方白人几乎在同时期发明了资产税，和共产主义，但前者直到现在都很成功，而后者，
: 都是悲剧。
|
c*******6
发帖数: 67 | 37 从个人感情出发，对土地财政和高房价问题非常不满愤怒，因为它直接压制乃至剥夺了
农村的建设权发展权，坑苦了农村和很多农民。
但是作经济理论分析，只能排除个人的情感和偏见，结合经济理论和实际情况，客观、
全面、理性的去分析解决现实的经济问题，而不是扣帽子、道德说教这些。
房产税不应该收，这是一种愚蠢的税收方法，房产税试点必然失败，这就是根据经济学
理论结合中国实际国情后的理论判断，至于对否，当然还需要以后的实际情况来验证。
【在 n**d 的大作中提到】
: 我看你从头到尾就是即得利益的维护者。
|
c*******6
发帖数: 67 | 38 看法太浅薄了，不值一提。
虽然西方普遍实行，但依然改不了房产税、遗产税等资产税是一种愚蠢的税收方法，极
大忽略了税收制度对经济生产和财富积累的影响。
资产税，是一种愚蠢的税收发明，也是西方在经济思想上愚蠢落后的体现。
【在 f**********w 的大作中提到】
: 房产税、地产税，只是资产税的一种，比如我们每年交的汽车STICKER费，也是一种资
: 产税，还有个人享受用的飞机、游艇，在西方都每年要交资产税。
: 资产税的根本意义是什么？任何不再投入生产的财富都需要交资产税，财富要永远流动
: 再投入生产，屁民才有希望，社会才不会固化。
: 资产税的发明，其意义不亚于民主制度的发明。资本主义的工业革命之前，因为没有资
: 产税，社会财富分化会代代固化下来，等到有一天，多数屁民再也不能活下去时，暴力
: 革命就产生了。
: 共产主义的运动为啥只发生在了非西方国家，正是因为发生革命的国家没有资产税。西
: 方白人几乎在同时期发明了资产税，和共产主义，但前者直到现在都很成功，而后者，
: 都是悲剧。
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c*******6
发帖数: 67 | 39 房地产税都没有正式开始，整个房地产市场就已经摇摇欲坠了，企业暴雷之声不断
可以想象，假如房地产税全面推行的话，那场面将会多么恐怖。
房地产市场崩盘，地方融资平台和地方政府债务崩盘，居民财富和国民财富急剧缩水，
银行破产，外汇市场崩盘，整个金融系统崩盘，中国经济由此步入可能长达二三十年的
经济长期停滞时期。
所以不管房地产税什么时候推行，这个帖子也是该到了总结反思结束的时候了
虽然是阻挡不了这些台上的官员和经济学家整个学术集团，但是也有必要发出属于中国
自己的声音。
很多人没有认识到的是，抛开其他不谈，房地产不仅是中国经济和地方财政的支柱产业
，而且更由于土地和房产还是构成了整个中国金融信用系统的价值基准，而房地产税的
推行，毫无疑问将会使得这个基准颠覆，数百万亿的居民财富和国民财富将大幅度缩水
，甚至有很大一部分将化为乌有甚至是负债，这个风险将是中国经济不可承受之重，而且
关键是完全没有必要这么做。
当然，从这些年的经济政策里可以发现，由去杠杆开始，以房产税结束，这应该是一个早
就经过精心谋划的经济改革方案。
记得几年前刚刚提出去杠杆的时候，就明确强烈反对，一直反对了这么多年。因为这是
弗里德曼的那一套，入国破国，与其说是改革，是金融拆弹，还不如说是搞垮中国经济。
抛弃改革开放以来实事求是、以经济建设为中心和发展是硬道理的良好传统，转而全面
拥抱现代经济学那一套，再加上极左思潮的破坏作用，在现代经济学理论尚未完善的情况
下，结局必然是悲剧性的。
当然现在整个房地产市场风雨飘摇，金融系统和中国经济都面临着巨大的风险，但是对
于未来的中国经济依然不用太悲观，问题不在于困难有多大，而是在于是否找到正确的
解决办法。
经济学理论的价值，不仅仅在于放马后炮的反思，还在于对于各种经济政策，可以依据
经济理论和经济规律，预先做出判断，从而可以防止错误的决策，有利于制定出正确的
经济政策。
如果能够找到正确的应对办法，这个办法在经济学里也不难找，中国的这场房地产危机
将会在三个月到半年时间内迅速平稳解决，中国经济也将得以继续平稳增长。
不过如果继续放任这些新古典主义的现代经济学术集团、极左思想泛滥或者某些人瞎搞
，将会把事情越搞越糟，那么房灾、金融风险和经济停滞，可能是难以避免的事情了。 |
S*********N
发帖数: 6151 | 40
房产税必须收，但是如何收是个关系国计民生的大事。
非常简单， 按照全国人均合理面积之内，免收。
生育孩子，多胎的，免收。
超过人均居住面积之外的，多套房产的，阶梯式房产税递增收费，挤压房地产过多资金
到技术及农牧渔等产业。
【在 c*******6 的大作中提到】
: 让房产税早点来吧：反正中国经济长期停滞就差这一步了！
: 涨价去库存
: 去产能涨价
: 不稳定的紧缩性货币政策
: 搞垮房企稳定房地产
: 紧缩货币信用去杠杆
: ......
: 反正中国已经被所谓台上的现代经济学集团绑架了，他们的主张也都是现代经济学教科
: 书那一套。不论是凯恩斯主义也好，还是新古典主义、弗里德曼也好，无非都是西方经
: 济学教科书的那一套。
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c*******6
发帖数: 67 | 41 呵呵，把实际情况想的太简单了，有很多种情况，都要考虑，结果必然是越考虑越复杂
看法恰恰相反，不仅是房产税，而且还有遗产税，都坚决不能收！
治大国如烹小鲜，无为而治，越搞越复杂、越搞负面作用越大的事情，坚决不能做，这
是老祖宗留给我们的智慧。
好了，仁者见仁智者见智吧，该说的都说了，这个帖子不再关注了
【在 S*********N 的大作中提到】
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: 房产税必须收，但是如何收是个关系国计民生的大事。
: 非常简单， 按照全国人均合理面积之内，免收。
: 生育孩子，多胎的，免收。
: 超过人均居住面积之外的，多套房产的，阶梯式房产税递增收费，挤压房地产过多资金
: 到技术及农牧渔等产业。
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