D*****n
发帖数: 3 | 1 滑落的时间已经很长。 美国中小学数学的落后并不是从现在开始的，60年代就开始了
，所以有了“新数运动”（New Mathematics），强调数学化。 后来发现老师根本教不
了，又有了80年的问题解决，2000年的数学教师协会的标准化。中间有几个重要的报告
：1983年，Nation at Risk; 2008, National Panel on Math Education. 还有，
Common Core. 这一切的努力，差不多以失败告终，这不但表现在国际比较测试中的表
现，国内的测试如NAEP，成绩也很差。高中毕业生，以美国的标准，已经很低了，代数
可以达标的是12%。
为什么？最直接的原因是数学老师的素质太差。美国绝大多数的小学老师，是每一门课
都教。小学老师本来数学不好，不好到什么程度？1999年，中国人马丽萍出了一本书来
比中美两国的小学老师的数学知识，其中一个题目是编一个文字题来表示：1¾ ÷
½. 美国老师几乎没有人能回答。2000年中国的小学老师，大多还是中等师范毕
业（总共大约9+3=12）， 12 年教育。而美国老师至少有学士学位（16年）教育。中学
的数学老师的差距，中国美国只大不小。
为什么美国数学老师的素质这么差？至少两个原因： 生源太差，美国人对中小学老师
不够尊重，很多其它学不了，来学教育；第二，培养学前老师的教授素质太差。美国
的博士学位，最好拿的大概是教育。我亲眼看见一个培养数学老师的教授，用纸和笔算
3600除以60，好几分钟算不出来而放弃
其它更深和更直接的原因，就不说了。那么，这种情况可以改善吗？美国人知道吗？都
知道，但是改不了。现在，最多头疼医头而已。
准确来说，美国不是数学不好，是算术不好。对绝大多数美国人，高中毕业，即使学完
了微积分，其实也是学的算术，而没有学代数，微分，积分。他们把这些都教成了算学
，没有办法，绝大多数数学老师也没有代数的思维和能力，偶尔有几个懂代数，教了学
生也不懂。
结论： 一叶知秋，美国的教育从根上烂掉了。现在的老师，是10年前的小学生，已经
很烂； 现在的学生，里面最差的一批，会成为将来的老师，周而复始，越来越烂 |
f*******y
发帖数: 8358 | 2 完全正确，我在课上推公式，学生说看不懂。
我说怎么才能看懂，学生说把数字代进去，算出结果就能看懂了。说明他们只会计算，
不会代数。
考试也是，如果知道了公式，让他们带入数据算结果，大部分人都会做。
让他们根据问题推导一个自己的公式，99%都懵逼。
美国大学engineering 根本没法教。
有些老美教授干脆上课不推公式，直接上卡通示意。
我们戏称cartoon engineering 。 |
p*******k
发帖数: 488 | 3 美国数学不要求学生记住那些公式，在推导时，熟练灵活运用公式是非常重要的。比如
我跟孩子讲数学，平方差公式，如果是A平方减B平方，孩子一眼就知道如何做。可是换
成了A- B，或者其他形式的A B，就傻眼了。说到底，老师的要求低，学生的训练少。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 完全正确，我在课上推公式，学生说看不懂。
: 我说怎么才能看懂，学生说把数字代进去，算出结果就能看懂了。说明他们只会计算，
: 不会代数。
: 考试也是，如果知道了公式，让他们带入数据算结果，大部分人都会做。
: 让他们根据问题推导一个自己的公式，99%都懵逼。
: 美国大学engineering 根本没法教。
: 有些老美教授干脆上课不推公式，直接上卡通示意。
: 我们戏称cartoon engineering 。
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f*******y
发帖数: 8358 | 4 美国数学教育是从小学就开始完蛋的。
初中高中更是惨不忍睹。
到了大学需要用到数学的地方，完全脱节了。
根本没法教，只能用卡通代替数学来讲课。
【在 p*******k 的大作中提到】
: 美国数学不要求学生记住那些公式，在推导时，熟练灵活运用公式是非常重要的。比如
: 我跟孩子讲数学，平方差公式，如果是A平方减B平方，孩子一眼就知道如何做。可是换
: 成了A- B，或者其他形式的A B，就傻眼了。说到底，老师的要求低，学生的训练少。
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s****a
发帖数: 794 | 5 中小学 不知道，大学数学挺好的啊，你们什么大学？ |
f*******y
发帖数: 8358 | 6 排名前50的州立大公校。
: 中小学 不知道，大学数学挺好的啊，你们什么大学？
【在 s****a 的大作中提到】
: 中小学 不知道，大学数学挺好的啊，你们什么大学？
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J*****1
发帖数: 1 | 7 排名前五十，基本上等于新疆大学黑龙江大学了吧。你去那些大学的专业课听听，我看
比楼主说的好不到哪去。你们这些傻逼，最大的错误在于把自己代入全中国，作为代表
，然后和美国乱七八糟的学生来比较。样本错误。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 排名前50的州立大公校。
:
:
: 中小学 不知道，大学数学挺好的啊，你们什么大学？
:
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f*******y
发帖数: 8358 | 8 中国排名前50是西南交大之类的。
新疆大学排名在100左右。
: 排名前五十，基本上等于新疆大学黑龙江大学了吧。你去那些大学的专业课听听
，我看
: 比楼主说的好不到哪去。你们这些傻逼，最大的错误在于把自己代入全中国，作
为代表
: ，然后和美国乱七八糟的学生来比较。样本错误。
【在 J*****1 的大作中提到】
: 排名前五十，基本上等于新疆大学黑龙江大学了吧。你去那些大学的专业课听听，我看
: 比楼主说的好不到哪去。你们这些傻逼，最大的错误在于把自己代入全中国，作为代表
: ，然后和美国乱七八糟的学生来比较。样本错误。
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s****a
发帖数: 794 | 9 你是在中国前50大学么？说前50估计就是40-70？
: 排名前50的州立大公校。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 中国排名前50是西南交大之类的。
: 新疆大学排名在100左右。
:
:
: 排名前五十，基本上等于新疆大学黑龙江大学了吧。你去那些大学的专业课听听
: ，我看
:
: 比楼主说的好不到哪去。你们这些傻逼，最大的错误在于把自己代入全中国，作
: 为代表
:
: ，然后和美国乱七八糟的学生来比较。样本错误。
:
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J*****1
发帖数: 1 | 10 西南交大？铁路工程院校，那你需要和Colorado school of mines这种比较一下。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 中国排名前50是西南交大之类的。
: 新疆大学排名在100左右。
:
:
: 排名前五十，基本上等于新疆大学黑龙江大学了吧。你去那些大学的专业课听听
: ，我看
:
: 比楼主说的好不到哪去。你们这些傻逼，最大的错误在于把自己代入全中国，作
: 为代表
:
: ，然后和美国乱七八糟的学生来比较。样本错误。
:
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f*******y
发帖数: 8358 | 11 我受的教育差不多都是中美最顶尖的。
我只是在美国前50的州立大学教书，混口饭吃而已。
: 你是在中国前50大学么？说前50估计就是40-70？
【在 s****a 的大作中提到】
: 你是在中国前50大学么？说前50估计就是40-70？
:
:
: 排名前50的州立大公校。
:
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D*****n
发帖数: 3 | 12 我问过好上百个将来要教数学的人，怎么来说明或证明，奇数加奇数，结果是偶数？
大多数人，1+1=2， 3+3=6，
很少很少好的 能做到 x+x=2x. 已经是罕见的了，但是，当问到，你已经改了题了，题
目没有讲是两个相同的奇数。他们就会眼睛看着你，觉得你好像是外星人。就是他们没
有概念什么叫证明？什么叫代数方法。
UC berkeley 的吴宏熙，指出数学教育里的五点：clear definitions, accuracy,
reasoning, coherence, purposefulness. 很可笑很可惜的，美国的中小学数学教育
几乎每一个都是倒着来,定义讲不清，推理几乎没有，都是"rule-based"。 典型的是
“PEMDAS”
文字题就是看“key words".高中数学老师不会立方程。从（x+y)^2 推不来 （x-y）^2
或 （x+y+z)^2. 是不是函数？只有一招：veritcal line. 为什么这个Rule对？当然
不知道
我看过一个后来做到UMich Dean，之前在教小孩奇偶数的视频，竟然也不讲清或讲不清
偶数的概念：仅讲成分成相同。有一个学生（看上出是华裔小孩，名字叫Mei）说那 6
是奇数还是偶数？6 可以分成3 和 3，相等的两份，所以是偶数； 6 又可以分成2，2
， 2。 可是2， 2， 2 是3 份，这个3 是奇数。那6是不是既是奇数又是偶数？老师数
，今天Mei 发现了一种新的数，我们可以叫“Mei Number".
很多SAT考满分或近满分的小孩，也没法学深一点的数学，因为SAT基本上是考算学而不
是数学。
家里有小孩初中或高中，我推荐Stanford 的Coursera 的 Introduction to
Mathematics Thinking. 对理解什么是数学还不错的。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 完全正确，我在课上推公式，学生说看不懂。
: 我说怎么才能看懂，学生说把数字代进去，算出结果就能看懂了。说明他们只会计算，
: 不会代数。
: 考试也是，如果知道了公式，让他们带入数据算结果，大部分人都会做。
: 让他们根据问题推导一个自己的公式，99%都懵逼。
: 美国大学engineering 根本没法教。
: 有些老美教授干脆上课不推公式，直接上卡通示意。
: 我们戏称cartoon engineering 。
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s****a
发帖数: 794 | 13 所以你比从大学就混口饭吃的强，这不就是应该的么？
要比就拿你和在美国长大一路顶尖的比，估计人家去top10混饭吃了？
要不就拿中国从小混饭吃的，和你的学生比。但估计距离太远也不好比。
: 我受的教育差不多都是中美最顶尖的。
: 我只是在美国前50的州立大学教书，混口饭吃而已。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我受的教育差不多都是中美最顶尖的。
: 我只是在美国前50的州立大学教书，混口饭吃而已。
:
:
: 你是在中国前50大学么？说前50估计就是40-70？
:
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J*****1
发帖数: 1 | 14 那你逻辑没学好啊。把自己的经历去代表全中国的学生了，然后拿你课堂上的学生来代
表全美国。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我受的教育差不多都是中美最顶尖的。
: 我只是在美国前50的州立大学教书，混口饭吃而已。
:
:
: 你是在中国前50大学么？说前50估计就是40-70？
:
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p*******p
发帖数: 144 | 15 美国越是贵族中小学，语文历史教材都是英国人输出的，所以美国越往国家上层，越是
觉得自己是英国子民和低等英国后人。 |
f*******y
发帖数: 8358 | 16 完全正确。
十个字
: 我问过好上百个将来要教数学的人，怎么来说明或证明，奇数加奇数，结果是偶
数？
: 大多数人，1 1=2， 3 3=6，
: 很少很少好的 能做到 x x=2x. 已经是罕见的了，但是，当问到，你已经改了题
了，题
: 目没有讲是两个相同的奇数。他们就会眼睛看着你，觉得你好像是外星人。就是
他们没
: 有概念什么叫证明？什么叫代数方法。
: UC berkeley 的吴宏熙，指出数学教育里的五点：clear definitions,
accuracy,
: reasoning, coherence, purposefulness. 很可笑很可惜的，美国的中小学数
学教育
: 几乎每一个都是倒着来,定义讲不清，推理几乎没有，都是"rule-based"。 典型
的是
: “PEMDAS”
: 文字题就是看“key words".高中数学老师不会立方程。从（x y)^2 推不来 （x
-y）^2
【在 D*****n 的大作中提到】
: 我问过好上百个将来要教数学的人，怎么来说明或证明，奇数加奇数，结果是偶数？
: 大多数人，1+1=2， 3+3=6，
: 很少很少好的 能做到 x+x=2x. 已经是罕见的了，但是，当问到，你已经改了题了，题
: 目没有讲是两个相同的奇数。他们就会眼睛看着你，觉得你好像是外星人。就是他们没
: 有概念什么叫证明？什么叫代数方法。
: UC berkeley 的吴宏熙，指出数学教育里的五点：clear definitions, accuracy,
: reasoning, coherence, purposefulness. 很可笑很可惜的，美国的中小学数学教育
: 几乎每一个都是倒着来,定义讲不清，推理几乎没有，都是"rule-based"。 典型的是
: “PEMDAS”
: 文字题就是看“key words".高中数学老师不会立方程。从（x+y)^2 推不来 （x-y）^2
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D*****n
发帖数: 3 | 17 这个思想是美国教育失败的根源之一吧？过分的强调兴趣和天分，而不强调后天的努力。
有一个调查，问东亚学生，你数学成绩不好，是为什么？努力不够，所以我要更努力。
同样的问题，美国学生，因为我不够聪明，我不是学数学的人，所以我放弃。
何况，美国的中小学数学教育，就算喜欢数学的人，很多很多也会在初中和高中被摧残
，被扼杀，因为太多强调计算了。很少很少教数学里有趣的一面。
胡适和唐得刚有一段对话，关于兴趣。胡的意思也是兴趣为主，唐的意思是，这样的话
，胡要少说，因为这样会误导很多人，这样的话，只适合极少数的人。
像任何事一样，人也大概可以分成3类： 极少数的人，天分极高，怎么教大概无所谓。
少数的人，教的再好，恐怕也没有用。绝大多数是中间，怎么教和努力，非常重要。而
教育，尤其是中小学（现在大学也普及了），是要面对中间这绝大多数的。一个社会也
不可能靠几个天才的 |
t********e
发帖数: 1079 | 18 真土鳖 UIUC排名也就是前五十 新疆大学本科都有这么牛逼了啊
【在 J*****1 的大作中提到】
: 排名前五十，基本上等于新疆大学黑龙江大学了吧。你去那些大学的专业课听听，我看
: 比楼主说的好不到哪去。你们这些傻逼，最大的错误在于把自己代入全中国，作为代表
: ，然后和美国乱七八糟的学生来比较。样本错误。
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f*******y
发帖数: 8358 | 19 即使不是数学专业的。从事理工的很多学科也需要一些数学基础啊。 |
r***y
发帖数: 4379 | 20 --可以分成3类： 极少数的人，天分极高，怎么教大概无所谓。少数的人，教的再好，
恐怕也没有用。绝大多数是中间，怎么教和努力，非常重要。
非常同意这个
俺一直跟娃灌输的就是这个
天道酬勤 学会自己的方法去努力
力。
不想
【在 D*****n 的大作中提到】
: 这个思想是美国教育失败的根源之一吧？过分的强调兴趣和天分，而不强调后天的努力。
: 有一个调查，问东亚学生，你数学成绩不好，是为什么？努力不够，所以我要更努力。
: 同样的问题，美国学生，因为我不够聪明，我不是学数学的人，所以我放弃。
: 何况，美国的中小学数学教育，就算喜欢数学的人，很多很多也会在初中和高中被摧残
: ，被扼杀，因为太多强调计算了。很少很少教数学里有趣的一面。
: 胡适和唐得刚有一段对话，关于兴趣。胡的意思也是兴趣为主，唐的意思是，这样的话
: ，胡要少说，因为这样会误导很多人，这样的话，只适合极少数的人。
: 像任何事一样，人也大概可以分成3类： 极少数的人，天分极高，怎么教大概无所谓。
: 少数的人，教的再好，恐怕也没有用。绝大多数是中间，怎么教和努力，非常重要。而
: 教育，尤其是中小学（现在大学也普及了），是要面对中间这绝大多数的。一个社会也
|
r***y
发帖数: 4379 | 21 没有移民
美国合格的工程师都大熊猫了
还在宣传这个调调
力。
摧残
的话
谓。
。而
会也 |
f*******y
发帖数: 8358 | 22 美国基础教育跟不上，遇到难啃的骨头就轻易放弃，说自己没有天分。
这样能教好才怪。
还有一个很严重的问题，也是我观察出来的，和你说的一样，就是美国教育只讲计算，
不讲数学思维。比如说我小孩上数学课，5^(-3)=1/5^3。但是从来不讲为什么负的指数
就是正的指数的倒数。后来我跟小孩仔细讲了一下原理他才明白。
力。
【在 D*****n 的大作中提到】
: 这个思想是美国教育失败的根源之一吧？过分的强调兴趣和天分，而不强调后天的努力。
: 有一个调查，问东亚学生，你数学成绩不好，是为什么？努力不够，所以我要更努力。
: 同样的问题，美国学生，因为我不够聪明，我不是学数学的人，所以我放弃。
: 何况，美国的中小学数学教育，就算喜欢数学的人，很多很多也会在初中和高中被摧残
: ，被扼杀，因为太多强调计算了。很少很少教数学里有趣的一面。
: 胡适和唐得刚有一段对话，关于兴趣。胡的意思也是兴趣为主，唐的意思是，这样的话
: ，胡要少说，因为这样会误导很多人，这样的话，只适合极少数的人。
: 像任何事一样，人也大概可以分成3类： 极少数的人，天分极高，怎么教大概无所谓。
: 少数的人，教的再好，恐怕也没有用。绝大多数是中间，怎么教和努力，非常重要。而
: 教育，尤其是中小学（现在大学也普及了），是要面对中间这绝大多数的。一个社会也
|
D*****n
发帖数: 3 | 23 对的，数学一定要自己教，要教为什么，而且要提前一到两年。如果同时教，他（她）
们会被当时的教师教糊涂。提前教明白后，无论之后的老师怎么折腾，也动摇不了。
可以用新加坡教材，编的比较有系统（coherence)
【在 f*******y 的大作中提到】
: 美国基础教育跟不上，遇到难啃的骨头就轻易放弃，说自己没有天分。
: 这样能教好才怪。
: 还有一个很严重的问题，也是我观察出来的，和你说的一样，就是美国教育只讲计算，
: 不讲数学思维。比如说我小孩上数学课，5^(-3)=1/5^3。但是从来不讲为什么负的指数
: 就是正的指数的倒数。后来我跟小孩仔细讲了一下原理他才明白。
:
: 力。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 24 美国中小学数学厉害的很厉害，不行的很渣，两级分化
俺娃的微积分都学完了，还是按部就班学的，没有多突出。但俺看过他们的作业题，内
容和国内的高等数学第一册差不多
你可能看到很渣的那些
【在 f*******y 的大作中提到】
: 完全正确，我在课上推公式，学生说看不懂。
: 我说怎么才能看懂，学生说把数字代进去，算出结果就能看懂了。说明他们只会计算，
: 不会代数。
: 考试也是，如果知道了公式，让他们带入数据算结果，大部分人都会做。
: 让他们根据问题推导一个自己的公式，99%都懵逼。
: 美国大学engineering 根本没法教。
: 有些老美教授干脆上课不推公式，直接上卡通示意。
: 我们戏称cartoon engineering 。
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f*******y
发帖数: 8358 | 25 你家娃多大了?
十个字
: 美国中小学数学厉害的很厉害，不行的很渣，两级分化
: 俺娃的微积分都学完了，还是按部就班学的，没有多突出。但俺看过他们的作业
题，内
: 容和国内的高等数学第一册差不多
: 你可能看到很渣的那些
【在 s*****r 的大作中提到】
: 美国中小学数学厉害的很厉害，不行的很渣，两级分化
: 俺娃的微积分都学完了，还是按部就班学的，没有多突出。但俺看过他们的作业题，内
: 容和国内的高等数学第一册差不多
: 你可能看到很渣的那些
|
f*******y
发帖数: 8358 | 26 你说的完全正确。数学一定要提前学，不然就会被老师搞糊涂。
: 对的，数学一定要自己教，要教为什么，而且要提前一到两年。如果同时教，他
（她）
: 们会被当时的教师教糊涂。提前教明白后，无论之后的老师怎么折腾，也动摇不
了。
: 可以用新加坡教材，编的比较有系统（coherence)
【在 D*****n 的大作中提到】
: 对的，数学一定要自己教，要教为什么，而且要提前一到两年。如果同时教，他（她）
: 们会被当时的教师教糊涂。提前教明白后，无论之后的老师怎么折腾，也动摇不了。
: 可以用新加坡教材，编的比较有系统（coherence)
|
s*****r
发帖数: 43070 | |
A********8
发帖数: 304 | 28 什么是兴趣？ 很多兴趣是通过学习实践建立起来的， 不学习就感兴趣属于胡扯。 |
D*****n
发帖数: 3 | 29 题目看上去还行，但你要细看，就知道这些题目更多是繁（大多是代公式算） 而不是
有意义的题目
【在 s*****r 的大作中提到】
: 美国中小学数学厉害的很厉害，不行的很渣，两级分化
: 俺娃的微积分都学完了，还是按部就班学的，没有多突出。但俺看过他们的作业题，内
: 容和国内的高等数学第一册差不多
: 你可能看到很渣的那些
|
c********d
发帖数: 148 | 30 美国就是愚民统治，精英们都是自己管自己的。老百姓的后代么，快乐教育就好了。把
这些人教精明了不得跟精英的后代一块内卷？ |
h**********i
发帖数: 1153 | 31 Exactly 阶级固化太明显了 公立私立教的根本不是一个东西。
：美国就是愚民统治，精英们都是自己管自己的。老百姓的后代么，快乐教育就好了。
把这些人教精明了不得跟精英的后代一块内卷？ |
D*****n
发帖数: 3 | 32 中小学，私立的数学也不行吧，除了极少数，甚至还不如好的公立。和每个行业一样，
主要找不到好的人，而且这个人才储备还越来越少
【在 h**********i 的大作中提到】
: Exactly 阶级固化太明显了 公立私立教的根本不是一个东西。
:
: ：美国就是愚民统治，精英们都是自己管自己的。老百姓的后代么，快乐教育就好了。
: 把这些人教精明了不得跟精英的后代一块内卷？
|
S***s
发帖数: 104 | 33 math is a racist subject for racists!!! period!!! DUNDUNDUN!!!
^2
【在 D*****n 的大作中提到】
: 我问过好上百个将来要教数学的人，怎么来说明或证明，奇数加奇数，结果是偶数？
: 大多数人，1+1=2， 3+3=6，
: 很少很少好的 能做到 x+x=2x. 已经是罕见的了，但是，当问到，你已经改了题了，题
: 目没有讲是两个相同的奇数。他们就会眼睛看着你，觉得你好像是外星人。就是他们没
: 有概念什么叫证明？什么叫代数方法。
: UC berkeley 的吴宏熙，指出数学教育里的五点：clear definitions, accuracy,
: reasoning, coherence, purposefulness. 很可笑很可惜的，美国的中小学数学教育
: 几乎每一个都是倒着来,定义讲不清，推理几乎没有，都是"rule-based"。 典型的是
: “PEMDAS”
: 文字题就是看“key words".高中数学老师不会立方程。从（x+y)^2 推不来 （x-y）^2
|
f***r
发帖数: 1126 | 34 在中小学阶段可能与老师的资质有关，但是进到大学以后，美国的大多数大学的
faculty还是有两把刷子的（当然近年来diversity盛行，为了提高diversity已经开始
定性别定种族招人了，以后faculty的实力还需要考虑到这个因素）。
即便有全世界一流的学者，美国的大学的教育还是堪忧。主要原因是学生基础太差了，
只有非常非常顶尖的学生才有可能真正从一流的学者那里学到东西。一般的学生连普通
的课都难跟上。而另一方面，大学的教授一样需要进行教学考核，而考核的主要内容居
然是学生的评价？这样的话，大多数理工科的课程只能很水地教教，根本不能教点难的
内容。
我觉得要想改变的话，至少在大学阶段需要把这个学生评价去掉，改成按结果评价。把
大学一些基本的本科课程全部标准化，建立各个课程的标准题库和标准测试。学期结束
后进行标准测试，按照学生标准测试的结果来给教授的教学进行评测。这样才能断绝教
授和学生的利益链（教授给高分，学生评高分），才能让教授好好教，让学生认真学。
不过这样做的后果就是得罪了所有人的利益。谁不想轻松赚钱（教授）和轻松拿高分（
学生）？要想搞这种从上而下得罪所有人的体系，估计还是只能在中国这样的威权社会
才能搞成。不过中国也像美国学习，不仅不建立大学的标准测试，可能以后连中小学的
标准测试都要取消了。 |
J*****1
发帖数: 1 | 35 此屁有理。--- 白宫老年痴呆
【在 f***r 的大作中提到】
: 在中小学阶段可能与老师的资质有关，但是进到大学以后，美国的大多数大学的
: faculty还是有两把刷子的（当然近年来diversity盛行，为了提高diversity已经开始
: 定性别定种族招人了，以后faculty的实力还需要考虑到这个因素）。
: 即便有全世界一流的学者，美国的大学的教育还是堪忧。主要原因是学生基础太差了，
: 只有非常非常顶尖的学生才有可能真正从一流的学者那里学到东西。一般的学生连普通
: 的课都难跟上。而另一方面，大学的教授一样需要进行教学考核，而考核的主要内容居
: 然是学生的评价？这样的话，大多数理工科的课程只能很水地教教，根本不能教点难的
: 内容。
: 我觉得要想改变的话，至少在大学阶段需要把这个学生评价去掉，改成按结果评价。把
: 大学一些基本的本科课程全部标准化，建立各个课程的标准题库和标准测试。学期结束
|
o****e
发帖数: 1232 | 36 我在美国大学当助教的时候碰到过一个学生不知道移项要变号。当我把+y移到等号另一
侧的时候改成-y，他以为我粗心！ |
c****h
发帖数: 590 | 37 你这个已经说到精髓了，参见California 2022 Revision of the Mathematics
Framework:
https://edsource.org/2021/california-math-guidance-sparks-new-curriculum-
controversy-among-parents/655272
这个完全就是学教育出身的人脑洞大开的产物。大家请品鉴：
https://www.independent.org/news/article.asp?id=13604#letter
一句话总结，数学教育是美国所有不平等问题的根源！
有孩子的，还是整点教材自己教吧。白卷英雄的年代快来了。
【在 S***s 的大作中提到】
: math is a racist subject for racists!!! period!!! DUNDUNDUN!!!
:
: ^2
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x***o
发帖数: 127 | 38 数学教育里的五点：clear definitions, accuracy,
reasoning, coherence, purposefulness. 很可笑很可惜的，美国的中小学数学教育
几乎每一个都是倒着来,定义讲不清，推理几乎没有，都是"rule-based"。 典型的是“
PEMDAS”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我根据数学volunteer的美国人PhD老妈的教材，作为数学提高教育，还教过小孩子这个
PEMAS.当时拿起来觉得，这种规则，就是把孩子当白痴，或者教成白痴来做的，和
train technician差不过，有protocol就行。
后来讲完了课程，赶快把自己孩子弄过来，给他讲融汇贯通，把这种PEMDAS规则给忘掉。
数学就是强调定义，和推倒。不应过分强调protocol程序。
^2
【在 D*****n 的大作中提到】
: 我问过好上百个将来要教数学的人，怎么来说明或证明，奇数加奇数，结果是偶数？
: 大多数人，1+1=2， 3+3=6，
: 很少很少好的 能做到 x+x=2x. 已经是罕见的了，但是，当问到，你已经改了题了，题
: 目没有讲是两个相同的奇数。他们就会眼睛看着你，觉得你好像是外星人。就是他们没
: 有概念什么叫证明？什么叫代数方法。
: UC berkeley 的吴宏熙，指出数学教育里的五点：clear definitions, accuracy,
: reasoning, coherence, purposefulness. 很可笑很可惜的，美国的中小学数学教育
: 几乎每一个都是倒着来,定义讲不清，推理几乎没有，都是"rule-based"。 典型的是
: “PEMDAS”
: 文字题就是看“key words".高中数学老师不会立方程。从（x+y)^2 推不来 （x-y）^2
|
f*******y
发帖数: 8358 | 39 看教学大纲看得我都笑了。
加州的同学们有福了。
【在 c****h 的大作中提到】
: 你这个已经说到精髓了，参见California 2022 Revision of the Mathematics
: Framework:
: https://edsource.org/2021/california-math-guidance-sparks-new-curriculum-
: controversy-among-parents/655272
: 这个完全就是学教育出身的人脑洞大开的产物。大家请品鉴：
: https://www.independent.org/news/article.asp?id=13604#letter
: 一句话总结，数学教育是美国所有不平等问题的根源！
: 有孩子的，还是整点教材自己教吧。白卷英雄的年代快来了。
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A********8
发帖数: 304 | 40 美国人整什么都是又臭又长， 重点其实就是一句话的事。
【在 c****h 的大作中提到】
: 你这个已经说到精髓了，参见California 2022 Revision of the Mathematics
: Framework:
: https://edsource.org/2021/california-math-guidance-sparks-new-curriculum-
: controversy-among-parents/655272
: 这个完全就是学教育出身的人脑洞大开的产物。大家请品鉴：
: https://www.independent.org/news/article.asp?id=13604#letter
: 一句话总结，数学教育是美国所有不平等问题的根源！
: 有孩子的，还是整点教材自己教吧。白卷英雄的年代快来了。
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a*****V
发帖数: 1 | 41 日本人搞新数学很彻底,书是在小平邦彦的主持下编写的,从中学开始普及集合论代数逻
辑. |
f*******y
发帖数: 8358 | 42 和train technician差不过，有protocol就行。
说的很好。我多年教育的经验就是美国学生就会带公式算结果，其他什么都不会。
比如说用数学公式或者数学模型去描述一个问题，然后根据已知条件去得到有意义的结
果。这方面的训练属于白痴级别。
掉。
【在 x***o 的大作中提到】
: 数学教育里的五点：clear definitions, accuracy,
: reasoning, coherence, purposefulness. 很可笑很可惜的，美国的中小学数学教育
: 几乎每一个都是倒着来,定义讲不清，推理几乎没有，都是"rule-based"。 典型的是“
: PEMDAS”
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我根据数学volunteer的美国人PhD老妈的教材，作为数学提高教育，还教过小孩子这个
: PEMAS.当时拿起来觉得，这种规则，就是把孩子当白痴，或者教成白痴来做的，和
: train technician差不过，有protocol就行。
: 后来讲完了课程，赶快把自己孩子弄过来，给他讲融汇贯通，把这种PEMDAS规则给忘掉。
: 数学就是强调定义，和推倒。不应过分强调protocol程序。
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g*q
发帖数: 26623 | 43 排名50的州立大学，理工学科一般可以排到前25了.
目前前50的公立大学有UCLA，UVA，伯克利，密歇根，UCSB，UCSD，UFL，UNC，UCI，
GATECH，UCD，UTAustin，william mary，麦迪逊，UIUC，UGA。除了william mary和
UGA是文科以外，其他都是理工科牛校,麦迪逊工科都能排26，UIUC第10,UCD 33
中国的工科26名大概是985末位（比如重庆大学）或者非985首位（北邮西电）的水平.
33名大约是北京钢院或者合工大的水平
【在 J*****1 的大作中提到】
: 排名前五十，基本上等于新疆大学黑龙江大学了吧。你去那些大学的专业课听听，我看
: 比楼主说的好不到哪去。你们这些傻逼，最大的错误在于把自己代入全中国，作为代表
: ，然后和美国乱七八糟的学生来比较。样本错误。
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A********8
发帖数: 304 | 44 你真闲， 那是个狗粮， 你还回它的贴。
【在 g*q 的大作中提到】
: 排名50的州立大学，理工学科一般可以排到前25了.
: 目前前50的公立大学有UCLA，UVA，伯克利，密歇根，UCSB，UCSD，UFL，UNC，UCI，
: GATECH，UCD，UTAustin，william mary，麦迪逊，UIUC，UGA。除了william mary和
: UGA是文科以外，其他都是理工科牛校,麦迪逊工科都能排26，UIUC第10,UCD 33
: 中国的工科26名大概是985末位（比如重庆大学）或者非985首位（北邮西电）的水平.
: 33名大约是北京钢院或者合工大的水平
|
F**********3
发帖数: 1 | 45 你懂个屁啊！
【在 A********8 的大作中提到】
: 美国人整什么都是又臭又长， 重点其实就是一句话的事。
|
g*q
发帖数: 26623 | 46 美国的教育有好的有坏的地方。
总的来说工科生入学时的数学基础是比中国同等院校差很多，但是大学里总的来说学到
的东西比中国同等水平院校的多，工作后学到的也比中国的多。当然工作后学的多很大
程度是因为老一辈的有经验的人多，中国老一辈跟美国差距有点大
美国教育一直走下坡路，这是没得说的
【在 f*******y 的大作中提到】
: 即使不是数学专业的。从事理工的很多学科也需要一些数学基础啊。
|
D*****n
发帖数: 3 | 47 问题就是在这儿，到大学太晚了，没有基本的基础，神仙也教不了
【在 f***r 的大作中提到】
: 在中小学阶段可能与老师的资质有关，但是进到大学以后，美国的大多数大学的
: faculty还是有两把刷子的（当然近年来diversity盛行，为了提高diversity已经开始
: 定性别定种族招人了，以后faculty的实力还需要考虑到这个因素）。
: 即便有全世界一流的学者，美国的大学的教育还是堪忧。主要原因是学生基础太差了，
: 只有非常非常顶尖的学生才有可能真正从一流的学者那里学到东西。一般的学生连普通
: 的课都难跟上。而另一方面，大学的教授一样需要进行教学考核，而考核的主要内容居
: 然是学生的评价？这样的话，大多数理工科的课程只能很水地教教，根本不能教点难的
: 内容。
: 我觉得要想改变的话，至少在大学阶段需要把这个学生评价去掉，改成按结果评价。把
: 大学一些基本的本科课程全部标准化，建立各个课程的标准题库和标准测试。学期结束
|
g*q
发帖数: 26623 | 48 美国教科书对于让学生掌握新发现的方法还是有一套的。中国教科书乃至文化过于重视
让学生掌握理论，遵循理论，而不够重视培养发现能力
所以中国工程教育比美国强，科学教育比美国差
【在 A********8 的大作中提到】
: 美国人整什么都是又臭又长， 重点其实就是一句话的事。
|
D*****n
发帖数: 3 | 49 大学的是比较好，中小学真不行。
【在 g*q 的大作中提到】
: 美国教科书对于让学生掌握新发现的方法还是有一套的。中国教科书乃至文化过于重视
: 让学生掌握理论，遵循理论，而不够重视培养发现能力
: 所以中国工程教育比美国强，科学教育比美国差
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A********8
发帖数: 304 | 50 SB， 滚
【在 F**********3 的大作中提到】
: 你懂个屁啊！
|
i*****l
发帖数: 307 | 51 数学是体育老师教的
这在中国是个笑话
这在美国就是现实，FOOTBALL COACH 白天教数学，下课后再本职教FOOTBALL
你TM的信吗？这傻逼样的美国。
【在 D*****n 的大作中提到】
: 滑落的时间已经很长。 美国中小学数学的落后并不是从现在开始的，60年代就开始了
: ，所以有了“新数运动”（New Mathematics），强调数学化。 后来发现老师根本教不
: 了，又有了80年的问题解决，2000年的数学教师协会的标准化。中间有几个重要的报告
: ：1983年，Nation at Risk; 2008, National Panel on Math Education. 还有，
: Common Core. 这一切的努力，差不多以失败告终，这不但表现在国际比较测试中的表
: 现，国内的测试如NAEP，成绩也很差。高中毕业生，以美国的标准，已经很低了，代数
: 可以达标的是12%。
: 为什么？最直接的原因是数学老师的素质太差。美国绝大多数的小学老师，是每一门课
: 都教。小学老师本来数学不好，不好到什么程度？1999年，中国人马丽萍出了一本书来
: 比中美两国的小学老师的数学知识，其中一个题目是编一个文字题来表示：1¾ ÷
|
c****h
发帖数: 590 | 52 这个早就想搞，Student Learning Outcome了解一下。但是标准化考试以后，学生之间
的差距表现的更大，纸面上更加难看。所以这种触动太多人利益的东西只能不了了之。
【在 f***r 的大作中提到】
: 在中小学阶段可能与老师的资质有关，但是进到大学以后，美国的大多数大学的
: faculty还是有两把刷子的（当然近年来diversity盛行，为了提高diversity已经开始
: 定性别定种族招人了，以后faculty的实力还需要考虑到这个因素）。
: 即便有全世界一流的学者，美国的大学的教育还是堪忧。主要原因是学生基础太差了，
: 只有非常非常顶尖的学生才有可能真正从一流的学者那里学到东西。一般的学生连普通
: 的课都难跟上。而另一方面，大学的教授一样需要进行教学考核，而考核的主要内容居
: 然是学生的评价？这样的话，大多数理工科的课程只能很水地教教，根本不能教点难的
: 内容。
: 我觉得要想改变的话，至少在大学阶段需要把这个学生评价去掉，改成按结果评价。把
: 大学一些基本的本科课程全部标准化，建立各个课程的标准题库和标准测试。学期结束
|
c*******e
发帖数: 5818 | 53 都是左左的错！！
【在 D*****n 的大作中提到】
: 滑落的时间已经很长。 美国中小学数学的落后并不是从现在开始的，60年代就开始了
: ，所以有了“新数运动”（New Mathematics），强调数学化。 后来发现老师根本教不
: 了，又有了80年的问题解决，2000年的数学教师协会的标准化。中间有几个重要的报告
: ：1983年，Nation at Risk; 2008, National Panel on Math Education. 还有，
: Common Core. 这一切的努力，差不多以失败告终，这不但表现在国际比较测试中的表
: 现，国内的测试如NAEP，成绩也很差。高中毕业生，以美国的标准，已经很低了，代数
: 可以达标的是12%。
: 为什么？最直接的原因是数学老师的素质太差。美国绝大多数的小学老师，是每一门课
: 都教。小学老师本来数学不好，不好到什么程度？1999年，中国人马丽萍出了一本书来
: 比中美两国的小学老师的数学知识，其中一个题目是编一个文字题来表示：1¾ ÷
|
i***q
发帖数: 1095 | 54 中国人数学好也只是一种假象，普通人数学并不好。我读的普通小学，小学的时候看一
般的同学，觉得猴子都比他们聪明。
美国英国向来都是这个文化，你少见多怪而已。这本质上就是社会形态比较原始。美国
毕竟废除奴隶制度比中国晚了几千年，你能指望他们心中有几分真诚的平等观念？小岛
国是不可能有足够的人口支撑全门类工商业的。他们的文化向来都是，只要把拳头产品
（或者单纯就是拳头）练好了，需要什么出去贸易（抢劫）就是了。所以需要的只是找
到自己的优势所在，重点培养这种优势，而不是像种地的民族那样深耕全国的韭菜。
【在 D*****n 的大作中提到】
: 滑落的时间已经很长。 美国中小学数学的落后并不是从现在开始的，60年代就开始了
: ，所以有了“新数运动”（New Mathematics），强调数学化。 后来发现老师根本教不
: 了，又有了80年的问题解决，2000年的数学教师协会的标准化。中间有几个重要的报告
: ：1983年，Nation at Risk; 2008, National Panel on Math Education. 还有，
: Common Core. 这一切的努力，差不多以失败告终，这不但表现在国际比较测试中的表
: 现，国内的测试如NAEP，成绩也很差。高中毕业生，以美国的标准，已经很低了，代数
: 可以达标的是12%。
: 为什么？最直接的原因是数学老师的素质太差。美国绝大多数的小学老师，是每一门课
: 都教。小学老师本来数学不好，不好到什么程度？1999年，中国人马丽萍出了一本书来
: 比中美两国的小学老师的数学知识，其中一个题目是编一个文字题来表示：1¾ ÷
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p******4
发帖数: 1 | 55 UIUC的本科生，engineering school大一的美国学生里面至少有一半人以前没见过复数
。他们本科的数学课，物理课，电子课的基础课开始的时候都要教一遍复数。否则学生
就会跟不上课程。
【在 t********e 的大作中提到】
: 真土鳖 UIUC排名也就是前五十 新疆大学本科都有这么牛逼了啊
|
p******4
发帖数: 1 | 56 中国人的数学太好了。
徐志胜讲的脱口秀，有一段用到极限概念，听众全都大笑加鼓掌，评委也笑得喘不过气
，忙着拍灯。 要是放美国讲这么一段笑话， 估计得当场冷场，能听懂的人不多。
中国现在年轻人素质太高了， 听个脱口秀， 所有的英文梗都能听懂，所有的数学梗，
也都能听懂。
你要是听美国stand up commedian 讲笑话， 是没有数学内容的。comedian自己不懂，
听众也不懂。
【在 i***q 的大作中提到】
: 中国人数学好也只是一种假象，普通人数学并不好。我读的普通小学，小学的时候看一
: 般的同学，觉得猴子都比他们聪明。
: 美国英国向来都是这个文化，你少见多怪而已。这本质上就是社会形态比较原始。美国
: 毕竟废除奴隶制度比中国晚了几千年，你能指望他们心中有几分真诚的平等观念？小岛
: 国是不可能有足够的人口支撑全门类工商业的。他们的文化向来都是，只要把拳头产品
: （或者单纯就是拳头）练好了，需要什么出去贸易（抢劫）就是了。所以需要的只是找
: 到自己的优势所在，重点培养这种优势，而不是像种地的民族那样深耕全国的韭菜。
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f*******y
发帖数: 8358 | 57 是的。美国大公校的engineering 的本科数学出奇的差。我上课要用偏微分方程。学生
直摇头，不知道偏微分的定义是什么。我当时就晕过去了。
: UIUC的本科生，engineering school大一的美国学生里面至少有一半人以前没见
过复数
: 。他们本科的数学课，物理课，电子课的基础课开始的时候都要教一遍复数。否
则学生
: 就会跟不上课程。
【在 p******4 的大作中提到】
: 中国人的数学太好了。
: 徐志胜讲的脱口秀，有一段用到极限概念，听众全都大笑加鼓掌，评委也笑得喘不过气
: ，忙着拍灯。 要是放美国讲这么一段笑话， 估计得当场冷场，能听懂的人不多。
: 中国现在年轻人素质太高了， 听个脱口秀， 所有的英文梗都能听懂，所有的数学梗，
: 也都能听懂。
: 你要是听美国stand up commedian 讲笑话， 是没有数学内容的。comedian自己不懂，
: 听众也不懂。
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d******0
发帖数: 3640 | 58 说到愚民教育，美国要说第二，没有敢称第一的。其实
他们并非真正强调什么兴趣和天分，而在以天分不足为
名选出一小批精英，同时剥夺了大多数人的受教育权力，
从而为他们的社会培养出大量智力和耐力训练不足的“合
格”选民。精英那小部分人确实很厉害，这部分人无论在
哪种教育体系下都可能成为精英，而那些不幸沦为合格选
民的大多数人，以后的专职任务除了吃饭拉屎之外，就是
选举投票。真正社会需要的有一定训练或吃苦耐劳的人，
都得从外国引进奴工，包括千老码工劳模等等。
力。
【在 D*****n 的大作中提到】
: 这个思想是美国教育失败的根源之一吧？过分的强调兴趣和天分，而不强调后天的努力。
: 有一个调查，问东亚学生，你数学成绩不好，是为什么？努力不够，所以我要更努力。
: 同样的问题，美国学生，因为我不够聪明，我不是学数学的人，所以我放弃。
: 何况，美国的中小学数学教育，就算喜欢数学的人，很多很多也会在初中和高中被摧残
: ，被扼杀，因为太多强调计算了。很少很少教数学里有趣的一面。
: 胡适和唐得刚有一段对话，关于兴趣。胡的意思也是兴趣为主，唐的意思是，这样的话
: ，胡要少说，因为这样会误导很多人，这样的话，只适合极少数的人。
: 像任何事一样，人也大概可以分成3类： 极少数的人，天分极高，怎么教大概无所谓。
: 少数的人，教的再好，恐怕也没有用。绝大多数是中间，怎么教和努力，非常重要。而
: 教育，尤其是中小学（现在大学也普及了），是要面对中间这绝大多数的。一个社会也
|
x***o
发帖数: 127 | 59 经济奴隶制度，要能继续持续下去，就是目前的这种教育方式。
说到底，立国之本是为了维护 <1% 小塔尖集团，自然money talks. 然后找理由让小时
候就开始教学娱乐化。
【在 d******0 的大作中提到】
: 说到愚民教育，美国要说第二，没有敢称第一的。其实
: 他们并非真正强调什么兴趣和天分，而在以天分不足为
: 名选出一小批精英，同时剥夺了大多数人的受教育权力，
: 从而为他们的社会培养出大量智力和耐力训练不足的“合
: 格”选民。精英那小部分人确实很厉害，这部分人无论在
: 哪种教育体系下都可能成为精英，而那些不幸沦为合格选
: 民的大多数人，以后的专职任务除了吃饭拉屎之外，就是
: 选举投票。真正社会需要的有一定训练或吃苦耐劳的人，
: 都得从外国引进奴工，包括千老码工劳模等等。
:
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c****h
发帖数: 590 | 60 definition, accuracy, reasoning这都是硬伤。逻辑混乱，在美国是不分左右的。
我教离散数学很多年。天天讲、月月讲做题要看定义。讲了一学期以后，期末考试要求
从A推出B。至少有一半人会给你写出个从B推出A的证明。剩下三分之一会以"Assume B
is true..."开头然后一堆不知所云的废话。
各位码农下次做面试官不妨出个简单的逻辑证明题，看看放倒多少人。
所以美国出了这么多奇葩政治人物，不能不说和数学教育的失败有关。只不过现在这些
失败的数学教育的产物，反而要革数学教育的命。
真是从失败走向失败。
^2
【在 D*****n 的大作中提到】
: 我问过好上百个将来要教数学的人，怎么来说明或证明，奇数加奇数，结果是偶数？
: 大多数人，1+1=2， 3+3=6，
: 很少很少好的 能做到 x+x=2x. 已经是罕见的了，但是，当问到，你已经改了题了，题
: 目没有讲是两个相同的奇数。他们就会眼睛看着你，觉得你好像是外星人。就是他们没
: 有概念什么叫证明？什么叫代数方法。
: UC berkeley 的吴宏熙，指出数学教育里的五点：clear definitions, accuracy,
: reasoning, coherence, purposefulness. 很可笑很可惜的，美国的中小学数学教育
: 几乎每一个都是倒着来,定义讲不清，推理几乎没有，都是"rule-based"。 典型的是
: “PEMDAS”
: 文字题就是看“key words".高中数学老师不会立方程。从（x+y)^2 推不来 （x-y）^2
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D*****n
发帖数: 3 | 61 我完全同意
这个是最缺的，基本的充分，必要条件搞不清楚。在生活中就有许多奇谈怪论而没有办
法讲清楚
B
【在 c****h 的大作中提到】
: definition, accuracy, reasoning这都是硬伤。逻辑混乱，在美国是不分左右的。
: 我教离散数学很多年。天天讲、月月讲做题要看定义。讲了一学期以后，期末考试要求
: 从A推出B。至少有一半人会给你写出个从B推出A的证明。剩下三分之一会以"Assume B
: is true..."开头然后一堆不知所云的废话。
: 各位码农下次做面试官不妨出个简单的逻辑证明题，看看放倒多少人。
: 所以美国出了这么多奇葩政治人物，不能不说和数学教育的失败有关。只不过现在这些
: 失败的数学教育的产物，反而要革数学教育的命。
: 真是从失败走向失败。
:
: ^2
|
c**n
发帖数: 1 | 62 螂五国学的数学就是专门研究怎么偷，韩国也是。螂五国和韩国都靠培养，象整容一样
，整出奥数冠军。美国日本自然的，更善于拿诺贝尔奖。
[在 Danshan () 的大作中提到：]
:滑落的时间已经很长。 美国中小学数学的落后并不是从现在开始的，60年代就开始了
:，所以有了“新数运动”（New Mathematics），强调数学化。 后来发现老师根本教
不了，又有了80年的问题解决，2000年的数学教师协会的标准化。中间有几个重要的报
告：1983年，Nation at Risk; 2008, National Panel on Math Education. 还有，
:Common Core. 这一切的努力，差不多以失败告终，这不但表现在国际比较测试中的表
:现，国内的测试如NAEP，成绩也很差。高中毕业生，以美国的标准，已经很低了，代
数可以达标的是12%。
:为什么？最直接的原因是数学老师的素质太差。美国绝大多数的小学老师，是每一门
课都教。小学老师本来数学不好，不好到什么程度？1999年，中国人马丽萍出了一本书
来比中美两国的小学老师的数学知识，其中一个题目是编一个文字题来表示：1¾
÷ ½. 美国老师几乎没有人能回答。2000年中国的小学老师，大多还是中等师范毕
:业（总共大约9+3=12）， 12 年教育。而美国老师至少有学士学位（16年）教育。中
学的数学老师的差距，中国美国只大不小。
:为什么美国数学老师的素质这么差？至少两个原因： 生源太差，美国人对中小学老师
:不够尊重，很多其它学不了，来学教育；第二，培养学前老师的教授素质太差。美国
:的博士学位，最好拿的大概是教育。我亲眼看见一个培养数学老师的教授，用纸和笔
算3600除以60，好几分钟算不出来而放弃
:其它更深和更直接的原因，就不说了。那么，这种情况可以改善吗？美国人知道吗？
都知道，但是改不了。现在，最多头疼医头而已。
:.......... |
a*****s
发帖数: 1 | 63 在线粗筛intern的题：从1数到100，整除3打印xxx，整除5打印yyy，整除3又整除5打印
zzz，这就能干翻一大票人。
B
【在 c****h 的大作中提到】
: definition, accuracy, reasoning这都是硬伤。逻辑混乱，在美国是不分左右的。
: 我教离散数学很多年。天天讲、月月讲做题要看定义。讲了一学期以后，期末考试要求
: 从A推出B。至少有一半人会给你写出个从B推出A的证明。剩下三分之一会以"Assume B
: is true..."开头然后一堆不知所云的废话。
: 各位码农下次做面试官不妨出个简单的逻辑证明题，看看放倒多少人。
: 所以美国出了这么多奇葩政治人物，不能不说和数学教育的失败有关。只不过现在这些
: 失败的数学教育的产物，反而要革数学教育的命。
: 真是从失败走向失败。
:
: ^2
|
d******r
发帖数: 16947 | 64 你这是问错人了，我娃的数学兴趣小组老师，还是个高中生老中都知道。严格的来说
能把奇数表示成2k+1 有点数学归纳法的意思了
^2
6
2
算，
【在 D*****n 的大作中提到】
: 我问过好上百个将来要教数学的人，怎么来说明或证明，奇数加奇数，结果是偶数？
: 大多数人，1+1=2， 3+3=6，
: 很少很少好的 能做到 x+x=2x. 已经是罕见的了，但是，当问到，你已经改了题了，题
: 目没有讲是两个相同的奇数。他们就会眼睛看着你，觉得你好像是外星人。就是他们没
: 有概念什么叫证明？什么叫代数方法。
: UC berkeley 的吴宏熙，指出数学教育里的五点：clear definitions, accuracy,
: reasoning, coherence, purposefulness. 很可笑很可惜的，美国的中小学数学教育
: 几乎每一个都是倒着来,定义讲不清，推理几乎没有，都是"rule-based"。 典型的是
: “PEMDAS”
: 文字题就是看“key words".高中数学老师不会立方程。从（x+y)^2 推不来 （x-y）^2
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c******e
发帖数: 1351 | 65 核心原因这文章自己也点出来了，米国人看不起中小学老师这个职业，所以无解 |
W*****B
发帖数: 4796 | 66 The recommendations also question the concept of student giftedness, saying
the notion has “led to considerable inequities in mathematics education.
Particularly damaging is the idea of the ‘math brain’— that people are
born with a brain that is suited (or not) for math,” the document reads.
【在 f*******y 的大作中提到】
: 看教学大纲看得我都笑了。
: 加州的同学们有福了。
|
o******t
发帖数: 1994 | 67 感觉美国人看问题非常的邪， 没人出生就是math brain ， 亚裔数学好那是勤奋学习
的结果， 如果看不到这个， 任何改革都是胡扯。
saying
【在 W*****B 的大作中提到】
: The recommendations also question the concept of student giftedness, saying
: the notion has “led to considerable inequities in mathematics education.
: Particularly damaging is the idea of the ‘math brain’— that people are
: born with a brain that is suited (or not) for math,” the document reads.
|
S***s
发帖数: 104 | 68 美国很多学生只在乎结果，认为老师nice就是给好成绩，越容易越开心
中国还是有普遍认同的传统师道，授业解惑就算是灌输起码也得教会学生
美国人很多也不看重数学，大部分人根本不需要靠数学吃饭
数学好也不能多赚钱，也不能带来更多欢乐，譬如码农大部分时间只需要用小学数学
【在 o******t 的大作中提到】
: 感觉美国人看问题非常的邪， 没人出生就是math brain ， 亚裔数学好那是勤奋学习
: 的结果， 如果看不到这个， 任何改革都是胡扯。
:
: saying
|
l****u
发帖数: 3449 | 69 你这个不错了，我哥们当年在Rutgers做TA，美国学生问他除以100，小数点应该往左还
是往右移
【在 f*******y 的大作中提到】
: 是的。美国大公校的engineering 的本科数学出奇的差。我上课要用偏微分方程。学生
: 直摇头，不知道偏微分的定义是什么。我当时就晕过去了。
:
:
: UIUC的本科生，engineering school大一的美国学生里面至少有一半人以前没见
: 过复数
:
: 。他们本科的数学课，物理课，电子课的基础课开始的时候都要教一遍复数。否
: 则学生
:
: 就会跟不上课程。
:
|
l*****g
发帖数: 837 | 70 呵呵，我读博士期间做过几年本科化学TA，大家也知道本科的无机化学有机化学的计算
简单得很，最难的也就是算PH值用对数了，我靠，那是一片一片的不会啊，每到那一节
我就得先干数学TA的活，给他们讲一遍对数运算
【在 l****u 的大作中提到】
: 你这个不错了，我哥们当年在Rutgers做TA，美国学生问他除以100，小数点应该往左还
: 是往右移
|
d*****u
发帖数: 17243 | 71 以前见过一个美国本科生算乘以100要用计算器，我告诉他移动两位小数点就行了
他开始不信，拿出计算器验证
后来说amazing
以前从来没人教他这个
【在 l****u 的大作中提到】
: 你这个不错了，我哥们当年在Rutgers做TA，美国学生问他除以100，小数点应该往左还
: 是往右移
|
S***s
发帖数: 104 | 72 一直不理解数学这么差的学生跑来学传统工程是要干嘛
上大学的时候就开始明白以后得玩领导船了LOL
【在 d*****u 的大作中提到】
: 以前见过一个美国本科生算乘以100要用计算器，我告诉他移动两位小数点就行了
: 他开始不信，拿出计算器验证
: 后来说amazing
: 以前从来没人教他这个
|
x*****7
发帖数: 7326 | 73 您这就是瞎扯了。
美国所有的Algebra 1课本里，都有i=sqrt(-1)，虚数概念，当然很多学校如果不是
Algebra 1 Honors课就跳过去不讲这个。但到了Algebra 2，所有州都要求讲复数和一
元二次方程的复数解。
【在 p******4 的大作中提到】
: UIUC的本科生，engineering school大一的美国学生里面至少有一半人以前没见过复数
: 。他们本科的数学课，物理课，电子课的基础课开始的时候都要教一遍复数。否则学生
: 就会跟不上课程。
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d****b
发帖数: 5 | 74 美国小学主要是玩，顺便学点东西。如果想要孩子多学点，让他到GATE或类似的
program。
中学是两级分化。很好的公立和很多私立，教学水平不比国内的一流中学差。我在国内
高中学的课程，他们在高二高三就学完了。我孩子在读的高中，有25门AP课程。很多学
生通过了20门。
美国大学也一样，好的大学跟一般大学没法比。
【在 D*****n 的大作中提到】
: 滑落的时间已经很长。 美国中小学数学的落后并不是从现在开始的，60年代就开始了
: ，所以有了“新数运动”（New Mathematics），强调数学化。 后来发现老师根本教不
: 了，又有了80年的问题解决，2000年的数学教师协会的标准化。中间有几个重要的报告
: ：1983年，Nation at Risk; 2008, National Panel on Math Education. 还有，
: Common Core. 这一切的努力，差不多以失败告终，这不但表现在国际比较测试中的表
: 现，国内的测试如NAEP，成绩也很差。高中毕业生，以美国的标准，已经很低了，代数
: 可以达标的是12%。
: 为什么？最直接的原因是数学老师的素质太差。美国绝大多数的小学老师，是每一门课
: 都教。小学老师本来数学不好，不好到什么程度？1999年，中国人马丽萍出了一本书来
: 比中美两国的小学老师的数学知识，其中一个题目是编一个文字题来表示：1¾ ÷
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b*****1
发帖数: 1731 | 75 数学不用就忘了。如果一直用，平时常识题目觉得很简单。我是辅导不了高中数学。
你们都是数学工程牛人，你们退休或周末没事办个免费或收费很少的数学辅导班。
我们这里有个美国人，数学博士，退休就免费在小学和初中学校放学后去教学生数学。
非常佩服这种奉献精神。影响一批学习好的学生，华人孩子占多数，效果很好。因为这
人太严厉，很多美国人嫌难，觉得压抑紧张，不参加。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 美国数学教育是从小学就开始完蛋的。
: 初中高中更是惨不忍睹。
: 到了大学需要用到数学的地方，完全脱节了。
: 根本没法教，只能用卡通代替数学来讲课。
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f*j
发帖数: 1 | 76 lol 一看你就是那种屁都不懂的SB，滚远点吧
【在 A********8 的大作中提到】
: 美国人整什么都是又臭又长， 重点其实就是一句话的事。
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