d*******y
发帖数: 2710 | 1 先秦《世本》说：“黄帝娶于鬼方氏”。
夏曰淳维，殷曰鬼方-唐代司马贞《史记索隐》
可见鬼方历史悠久。
鬼方的文化特征是陶鬲，石峁有。河与无定河的交汇处是清涧县曲流群地质公园，园内
有座古城遗址。古城遗址地处清涧县高杰村镇李家崖村。这是首座在北方长城带地区发
现的商周时期的古城遗址，是商周时期盘踞在陕北、晋西北以及内蒙古河套南缘地区的
劲族——鬼方先民的文化遗存。
他们的陶器以陶鬲、陶盆、陶罐、三足瓮为主。他们广种谷子，家里养着黄牛、猪、狗
、山羊、绵羊、鸡、猪。他们还狩猎，古城周围常能见到野猪、野狗、豹子、兔子、梅
花鹿和山鸡出没。
有学者分析，李家崖文化可能是陕北石峁文化的后代。既然李家崖是鬼方，那么石峁就
是鬼方。石峁的一目人，大概就是鬼方人的样子。
有些人把鬼方的兴起，当成公元前世界范围内雅利安征服的一部分，欧亚大陆各个地方
都被印欧人征服了，只有在中国的雅利安鬼方，被殷商挡住，消灭，且祭祀后当了肉食。
剩下少量雅利安鬼方归降了殷商，产生了“怀姓九宗”。到了周代，有隗国。《左传》
所谓怀姓、隗姓，据王国维考证，它们都出自鬼方，归、怀、隗三字，都是愧的通假字
，也即鬼方。
可以考证一下这罕见几个姓氏是否跟亚利安ydna一致。 |
d***u
发帖数: 5 | 2 石峁那些石雕根本不是建城市的人雕刻的，而应该是更早的遗存被古人拆了建设新的城
墙。 |
d*******y
发帖数: 2710 | 3 不要小看了殷商灭鬼方
如果失败，现在的小黄人
就像印度的首陀罗，只能干干擦鞋扛包的苦力活。 |
l*******2
发帖数: 1 | 4 我大邑商实在凶狠，周人要是不搞偷袭也打不过大邑商，
大邑商都不屑于修城墙的
【在 d*******y 的大作中提到】
: 不要小看了殷商灭鬼方
: 如果失败，现在的小黄人
: 就像印度的首陀罗，只能干干擦鞋扛包的苦力活。
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v*******e
发帖数: 11604 | 5
隗字的“耳朵旁”，和耳朵无关，二是和队，部，隋，这些字的偏旁一样，是“邑”字
旁。
隗的意思就是鬼邑。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 先秦《世本》说：“黄帝娶于鬼方氏”。
: 夏曰淳维，殷曰鬼方-唐代司马贞《史记索隐》
: 可见鬼方历史悠久。
: 鬼方的文化特征是陶鬲，石峁有。河与无定河的交汇处是清涧县曲流群地质公园，园内
: 有座古城遗址。古城遗址地处清涧县高杰村镇李家崖村。这是首座在北方长城带地区发
: 现的商周时期的古城遗址，是商周时期盘踞在陕北、晋西北以及内蒙古河套南缘地区的
: 劲族——鬼方先民的文化遗存。
: 他们的陶器以陶鬲、陶盆、陶罐、三足瓮为主。他们广种谷子，家里养着黄牛、猪、狗
: 、山羊、绵羊、鸡、猪。他们还狩猎，古城周围常能见到野猪、野狗、豹子、兔子、梅
: 花鹿和山鸡出没。
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A******e
发帖数: 655 | 6 鬼方是妇好的娘家，先进的青铜战车文化，和石峁不搭啊 |
d*******y
发帖数: 2710 | 7 通婚那是鬼方被打败之后的事
醢九候的故事，看来你肯定不知道了
妇好子姓，正宗殷商贵族，跟鬼方毫无关系
【在 A******e 的大作中提到】
: 鬼方是妇好的娘家，先进的青铜战车文化，和石峁不搭啊
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t******y
发帖数: 716 | 8 石卯按照时间明显是黄帝时期。而且文明从来都是起源于农耕文明。游牧民族不可能有
文明，所谓鬼方是无稽之谈。石卯虽然地处黄土高原，实际上4000年前的气候不见得跟
现在一样。农耕文明实际上是跟着气候带迁移。5千年前良渚文明因为海侵灭亡，可见
当时全球变暖，海平面上升。良渚先民离开长江流域朝北方发展，进入华北黄河流域。
长江流域当时的气候应该和岭南差不多，瘴厉气严重，不适合人类生存。而华北黄河流
域应该像今天的长江流域。石卯遗址应该是这个全球气候温暖时期发展起来的。 |
d*******y
发帖数: 2710 | 9 既然“黄帝娶于鬼方氏”。
应该离得不远
李家崖到榆林，神木
是鬼方版图
而黄帝在附近河北涿鹿
这是两个不同的集团
黄帝的若干之一个老婆家
跟黄帝没有冲突记载，双方应该是部落联盟
【在 t******y 的大作中提到】
: 石卯按照时间明显是黄帝时期。而且文明从来都是起源于农耕文明。游牧民族不可能有
: 文明，所谓鬼方是无稽之谈。石卯虽然地处黄土高原，实际上4000年前的气候不见得跟
: 现在一样。农耕文明实际上是跟着气候带迁移。5千年前良渚文明因为海侵灭亡，可见
: 当时全球变暖，海平面上升。良渚先民离开长江流域朝北方发展，进入华北黄河流域。
: 长江流域当时的气候应该和岭南差不多，瘴厉气严重，不适合人类生存。而华北黄河流
: 域应该像今天的长江流域。石卯遗址应该是这个全球气候温暖时期发展起来的。
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d*******y
发帖数: 2710 | 10 神木石峁正好位于鬼方中心
这么个大城
曾是鬼方都城的可能很大
【在 d*******y 的大作中提到】
: 既然“黄帝娶于鬼方氏”。
: 应该离得不远
: 李家崖到榆林，神木
: 是鬼方版图
: 而黄帝在附近河北涿鹿
: 这是两个不同的集团
: 黄帝的若干之一个老婆家
: 跟黄帝没有冲突记载，双方应该是部落联盟
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d*******y
发帖数: 2710 | 11 我们都知道著名的炎黄联盟
这个鬼方有很大可能就是炎帝集团（西羌，姜姓）
会不会是殷商不同时期对羌的不同名称呢？
从文献记载来看，鬼方族与炎帝有关的证据也不少。
1. 《史记・五帝本纪》中与黄帝联姻的“西陵氏”，在《世本》中又记为鬼方
氏，可见鬼方即“西陵氏”。汉代退居黄河上游地区的羌族中，有“先零羌”和“叁狼
羌”，先零、叁狼、西陵都是同一个词的不同音译，这个词就是炎帝的名字“石年”，
这三个名字都是以炎帝之名为族名。至今，现代羌族还跳一种在马家窑文化马家窑类型
、马家窑文化宗日类型遗址中都出土的陶器上刻画的“拉手圆圈舞”，类似藏族的“锅
庄舞”，羌族称为“萨朗舞”。“萨朗”还是“石年”的发音，但羌人早已不知其意了。
2.东汉王符著《潜夫论·五德志》曰：“有神龙首出，常感妊姒，生赤帝魁隗，身号炎
帝，世号神农，代伏羲氏。其德火纪，故为火师而火名。”这是最早称炎帝为“魁隗氏
”的记载。西晋皇甫谧著《帝王世纪》亦云：“神农氏......本起烈山，或时称之，一
号魁隗氏。”可见皇甫谧认同炎帝为魁隗氏的说法。魁隗氏可能是姜姓伊祁氏炎帝系的
一个支系，炎帝不可能既为伊祁氏，又为魁隗氏。而鬼方的后裔赤狄族，如廧咎如，正
是以“隗”为姓，青铜彝器中金文为“媿”字。
王符称炎帝为“魁隗氏”或许有什么古本作依据，今天已无法得知，或许他认识到隗姓
赤狄、鬼方与炎帝有关。
鬼方得名与其“覆面”习俗有关，而先零羌据《后汉书》记载有“披发覆面”习俗。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 既然“黄帝娶于鬼方氏”。
: 应该离得不远
: 李家崖到榆林，神木
: 是鬼方版图
: 而黄帝在附近河北涿鹿
: 这是两个不同的集团
: 黄帝的若干之一个老婆家
: 跟黄帝没有冲突记载，双方应该是部落联盟
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d*******y
发帖数: 2710 | 12 石峁还有发现一个石雕像
里面的形象像羌人，头上两个角状装饰
而另一边有人解释是炎帝的龙马，
当然更大可能只是代表狩猎
马的出现没有这么早 |
d*******y
发帖数: 2710 | 13 这个一目玉人，山海经有趣的记载
就叫鬼国，对应鬼方，完全合理
“为物人面而一目”
这句话不是指鬼方人一目
而是说，物一目。为物，就是鬼方人做的东西（鸟兽人物等），都是一只眼。
跟这些出土文物的特征，吻合。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 石峁还有发现一个石雕像
: 里面的形象像羌人，头上两个角状装饰
: 而另一边有人解释是炎帝的龙马，
: 当然更大可能只是代表狩猎
: 马的出现没有这么早
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t******y
发帖数: 716 | 14 石卯和殷商没有关系。只和夏朝有关系。3900年前，黄河上游积石峡附近大地震，积
石峡倒塌堵塞黄河，形成240米高的堰塞湖，6-9个月后，堰塞湖溃堤，形成史前最大的
洪水。导致石卯和陶寺文明的灭亡。大洪水使黄河不断改道。而后大禹出来治水，建立
夏朝。 |
s****u
发帖数: 15 | 15 左耳旁是“阜”，表示山，右耳旁才是“邑”，表示城邑
另外隗国在湖北了，和鬼方不一定有关系
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 隗字的“耳朵旁”，和耳朵无关，二是和队，部，隋，这些字的偏旁一样，是“邑”字
: 旁。
: 隗的意思就是鬼邑。
|
A****s
发帖数: 932 | 16 鬼方是一种称呼，相当于后来的 “蛮夷”。那时候后自己部落联盟的叫 “人方”，外
族人叫“鬼方”。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 先秦《世本》说：“黄帝娶于鬼方氏”。
: 夏曰淳维，殷曰鬼方-唐代司马贞《史记索隐》
: 可见鬼方历史悠久。
: 鬼方的文化特征是陶鬲，石峁有。河与无定河的交汇处是清涧县曲流群地质公园，园内
: 有座古城遗址。古城遗址地处清涧县高杰村镇李家崖村。这是首座在北方长城带地区发
: 现的商周时期的古城遗址，是商周时期盘踞在陕北、晋西北以及内蒙古河套南缘地区的
: 劲族——鬼方先民的文化遗存。
: 他们的陶器以陶鬲、陶盆、陶罐、三足瓮为主。他们广种谷子，家里养着黄牛、猪、狗
: 、山羊、绵羊、鸡、猪。他们还狩猎，古城周围常能见到野猪、野狗、豹子、兔子、梅
: 花鹿和山鸡出没。
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D****8
发帖数: 408 | 17 鬼方商代是特指一个方国
【在 A****s 的大作中提到】
: 鬼方是一种称呼，相当于后来的 “蛮夷”。那时候后自己部落联盟的叫 “人方”，外
: 族人叫“鬼方”。
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d*******y
发帖数: 2710 | 18 鬼方跟炎帝有关另一个证据来自越南：
本来炎帝有意将帝位传给泾阳王，但因为已经有长子继承，泾阳王温良恭谦，“固让其
兄”，放弃了继承权。炎帝决定由长子统治北方，将泾阳王封到南方，实行统治，国号
“赤鬼国”（包括现在的越南）。 |
n********g
发帖数: 6504 | 19 胡说八道。黄河水怎么可能淹掉石峁和陶寺并导致其灭亡。
【在 t******y 的大作中提到】
: 石卯和殷商没有关系。只和夏朝有关系。3900年前，黄河上游积石峡附近大地震，积
: 石峡倒塌堵塞黄河，形成240米高的堰塞湖，6-9个月后，堰塞湖溃堤，形成史前最大的
: 洪水。导致石卯和陶寺文明的灭亡。大洪水使黄河不断改道。而后大禹出来治水，建立
: 夏朝。
|
l******l
发帖数: 1 | 20 黄帝陵在陕西不在河北。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 先秦《世本》说：“黄帝娶于鬼方氏”。
: 夏曰淳维，殷曰鬼方-唐代司马贞《史记索隐》
: 可见鬼方历史悠久。
: 鬼方的文化特征是陶鬲，石峁有。河与无定河的交汇处是清涧县曲流群地质公园，园内
: 有座古城遗址。古城遗址地处清涧县高杰村镇李家崖村。这是首座在北方长城带地区发
: 现的商周时期的古城遗址，是商周时期盘踞在陕北、晋西北以及内蒙古河套南缘地区的
: 劲族——鬼方先民的文化遗存。
: 他们的陶器以陶鬲、陶盆、陶罐、三足瓮为主。他们广种谷子，家里养着黄牛、猪、狗
: 、山羊、绵羊、鸡、猪。他们还狩猎，古城周围常能见到野猪、野狗、豹子、兔子、梅
: 花鹿和山鸡出没。
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n********g
发帖数: 6504 | 21 飞升于南侵途中。和成吉思汗差不多。
【在 l******l 的大作中提到】
: 黄帝陵在陕西不在河北。
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n********g
发帖数: 6504 | 22 殷最开始是有城墙的。武丁前后发生大火废弃了。至于大火的原因我看就是被外族攻破
了。
其后殷商我觉得完全靠龙妈妇好穿越带来的登旅万天顶星青铜兵器和雅利安战车满血复
活了。
中国的文字历史也是这时候开始的。
周的问题是勾结外国势力引八国联军入关。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我大邑商实在凶狠，周人要是不搞偷袭也打不过大邑商，
: 大邑商都不屑于修城墙的
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