s*x
发帖数: 8041 | 1 黄河中下游的神农-炎帝一脉，以花-华为图腾
东北的红山文化，也就是黄帝一脉，以龙为图腾
炎帝一脉向东向北发展，遇到了向西向南发展的黄帝一脉，
在河北打了一仗，之后媾和，融合成为中华始祖。
而红山黄帝一脉不仅仅有南下的一支，还有西进的，东进的，就是雅利安人和日本人的
祖宗，或者说文化祖宗。说什么黄帝西来的，看来是把祖宗和孙子搞颠倒了。
不知道蚩尤代表的是哪一支，感觉应该是东边的东夷人祖先，或者跟良渚人有关系？ |
s*x
发帖数: 8041 | 2 怪不得说犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝，匈奴也是夏后氏，现在都解释的通了。 |
s*x
发帖数: 8041 | 3 黄帝一支应该是军事强权，而炎帝一支是文化强势，强强结合造就了中华文明 |
S*******l
发帖数: 4637 | 4 啥西进的雅利安。
是青铜时代东进的雅利安和通古斯族们混成长城外蒙古高原诸蛮族，匈奴，突厥啥的。
越往后西亚成分越少倒是一个趋势。
匈奴贵族墓（基本可以肯定是单于墓）测DNA， 常染基本东亚，Y染R1a。
形态上和蒙古人没差别了，只是父系DNA还有R1a。
混进蒙古高原的最早的是阿凡纳索沃，后来是发明战车擅于青铜铸造的Sintashta。
【在 s*x 的大作中提到】
: 黄河中下游的神农-炎帝一脉，以花-华为图腾
: 东北的红山文化，也就是黄帝一脉，以龙为图腾
: 炎帝一脉向东向北发展，遇到了向西向南发展的黄帝一脉，
: 在河北打了一仗，之后媾和，融合成为中华始祖。
: 而红山黄帝一脉不仅仅有南下的一支，还有西进的，东进的，就是雅利安人和日本人的
: 祖宗，或者说文化祖宗。说什么黄帝西来的，看来是把祖宗和孙子搞颠倒了。
: 不知道蚩尤代表的是哪一支，感觉应该是东边的东夷人祖先，或者跟良渚人有关系？
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S*******l
发帖数: 4637 | 5 a, qpAdm modelling of ancestry related to Yellow River farmers (blue) and
Liangdao (orange) in present-day East Asian populations. Proportions are
described in Supplementary Table 22 and the map was plotted using the ‘
Google Map Layer’ from ArcGIS Online Basemaps (map data ©2020 Google).
CHB, Han Chinese in Beijing; CHS, Han Chinese South; Upper_YR_LN, Upper
Yellow River Late Neolithic. b, Mongolian and Xinjiang populations. As
sources we explored all possible subsets of Mongolia_East_N, Afanasievo,
west Siberian hunter-gatherers (WSHG), Sintashta_MLBA, Turkmenistan_Gonur_BA
_1 and Han Chinese individuals, adding all groups to the reference set when
not used as sources, and identifying parsimonious models (smallest numbers
of sources) that fit at P > 0.05 based on the Hotelling T2 test implemented
in qpAdm (Supplementary Table 25). These P values do not incorporate any
correction for multiple-hypothesis testing. *Parsimonious models pass at
only P > 0.01. **Multiple equally parsimonious models pass at P > 0.05, so
we cannot determine whether the West-Eurasian-related source was Afanasievo,
west Siberian hunter-gatherers or Sintashta_MLBA (we plot the model with
the largest P value). Bars show ancestry proportions, and time spans are
unions of all samples. We do not visualize results from singleton outliers.
N, Neolithic; BA, Bronze Age; IA, Iron Age; E, Early; M, Middle; L, Late.
【在 S*******l 的大作中提到】
: 啥西进的雅利安。
: 是青铜时代东进的雅利安和通古斯族们混成长城外蒙古高原诸蛮族，匈奴，突厥啥的。
: 越往后西亚成分越少倒是一个趋势。
: 匈奴贵族墓（基本可以肯定是单于墓）测DNA， 常染基本东亚，Y染R1a。
: 形态上和蒙古人没差别了，只是父系DNA还有R1a。
: 混进蒙古高原的最早的是阿凡纳索沃，后来是发明战车擅于青铜铸造的Sintashta。
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S*******l
发帖数: 4637 | 6 阿凡纳索沃，Sintashta都是 yamnaya 的后继者。Sintashta还有三分之一corded ware
血统（中东欧），其余是yamnaya。 |
s*x
发帖数: 8041 | 7 那你说黄帝铸鼎是怎么回事？青铜到底哪儿来的
【在 S*******l 的大作中提到】
: 啥西进的雅利安。
: 是青铜时代东进的雅利安和通古斯族们混成长城外蒙古高原诸蛮族，匈奴，突厥啥的。
: 越往后西亚成分越少倒是一个趋势。
: 匈奴贵族墓（基本可以肯定是单于墓）测DNA， 常染基本东亚，Y染R1a。
: 形态上和蒙古人没差别了，只是父系DNA还有R1a。
: 混进蒙古高原的最早的是阿凡纳索沃，后来是发明战车擅于青铜铸造的Sintashta。
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S*******l
发帖数: 4637 | 8 青铜技术西来啊。
青铜铸造在环地中海出现，经草原游牧带到东方。
东亚学习了结合陶器制造技术，青出于蓝而胜于蓝。
【在 s*x 的大作中提到】
: 那你说黄帝铸鼎是怎么回事？青铜到底哪儿来的
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h*****o
发帖数: 1 | 9 你妈说反了。黄河流域仰韶文化，以龙(鱼)为图腾。赤峰红山文化，以花为图腾
【在 s*x 的大作中提到】
: 黄河中下游的神农-炎帝一脉，以花-华为图腾
: 东北的红山文化，也就是黄帝一脉，以龙为图腾
: 炎帝一脉向东向北发展，遇到了向西向南发展的黄帝一脉，
: 在河北打了一仗，之后媾和，融合成为中华始祖。
: 而红山黄帝一脉不仅仅有南下的一支，还有西进的，东进的，就是雅利安人和日本人的
: 祖宗，或者说文化祖宗。说什么黄帝西来的，看来是把祖宗和孙子搞颠倒了。
: 不知道蚩尤代表的是哪一支，感觉应该是东边的东夷人祖先，或者跟良渚人有关系？
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a*****V
发帖数: 1 | 10 气候变暖,农耕北扩. 游牧不断融入中原文化. 汉人主体是农耕O系. |
m****i
发帖数: 29 | 11 西来个鸡巴。
西方青铜器出土了啥鸡巴玩意儿？根本撑不起一个青铜时代
东亚出土的青铜器，包括祭司，锅碗瓢盆各种生活用品。
西方是买了点青铜器当宝贝。
: 青铜技术西来啊。
: 青铜铸造在环地中海出现，经草原游牧带到东方。
: 东亚学习了结合陶器制造技术，青出于蓝而胜于蓝。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 青铜技术西来啊。
: 青铜铸造在环地中海出现，经草原游牧带到东方。
: 东亚学习了结合陶器制造技术，青出于蓝而胜于蓝。
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S*******l
发帖数: 4637 | 12 东亚学到了发扬光大了呗。
东亚自起源也不能排除，只是还没找到比西面更早的，所以没法儿下定论。
这个小亚细亚出土的公元前3000年
One of the Alaca Höyük bronze standards from a pre-Hittite tomb dating
to the third millennium BCE, from the Museum of Anatolian Civilizations,
Ankara
【在 m****i 的大作中提到】
: 西来个鸡巴。
: 西方青铜器出土了啥鸡巴玩意儿？根本撑不起一个青铜时代
: 东亚出土的青铜器，包括祭司，锅碗瓢盆各种生活用品。
: 西方是买了点青铜器当宝贝。
:
:
: 青铜技术西来啊。
:
: 青铜铸造在环地中海出现，经草原游牧带到东方。
:
: 东亚学习了结合陶器制造技术，青出于蓝而胜于蓝。
:
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s*x
发帖数: 8041 | 13 你说的是后来了，也就是两个文化交流之后，黄帝战胜神农-炎帝一脉之后了。之前的
华山玫瑰燕山龙结合在一起，形成了中华龙图腾，但红山的猪龙还是最早的。
【在 h*****o 的大作中提到】
: 你妈说反了。黄河流域仰韶文化，以龙(鱼)为图腾。赤峰红山文化，以花为图腾
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S*******l
发帖数: 4637 | |
s*x
发帖数: 8041 | 15 我一直对西边青铜器的年代鉴定有所怀疑
dating
【在 S*******l 的大作中提到】
: 东亚学到了发扬光大了呗。
: 东亚自起源也不能排除，只是还没找到比西面更早的，所以没法儿下定论。
: 这个小亚细亚出土的公元前3000年
: One of the Alaca Höyük bronze standards from a pre-Hittite tomb dating
: to the third millennium BCE, from the Museum of Anatolian Civilizations,
: Ankara
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a*****s
发帖数: 1 | 16 看过今日说法，警察抄盗墓贼的家，搜出来的青铜剑用筐装，警察吓傻了。
【在 m****i 的大作中提到】
: 西来个鸡巴。
: 西方青铜器出土了啥鸡巴玩意儿？根本撑不起一个青铜时代
: 东亚出土的青铜器，包括祭司，锅碗瓢盆各种生活用品。
: 西方是买了点青铜器当宝贝。
:
:
: 青铜技术西来啊。
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: 青铜铸造在环地中海出现，经草原游牧带到东方。
:
: 东亚学习了结合陶器制造技术，青出于蓝而胜于蓝。
:
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n********g
发帖数: 6504 | 17 你应该对中国的青铜年代C14鉴定有所怀疑。
中国自己都承认以前测的误差太大。现在都没人引用那些结果。
只能发地摊文学。比殷商白爹DNA都不靠谱。
【在 s*x 的大作中提到】
: 我一直对西边青铜器的年代鉴定有所怀疑
:
: dating
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s*x
发帖数: 8041 | 18 至少中国有记载黄帝采首山铜，铸鼎于荆山下。那也就是5000年前中国人就能造青铜器
了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你应该对中国的青铜年代C14鉴定有所怀疑。
: 中国自己都承认以前测的误差太大。现在都没人引用那些结果。
: 只能发地摊文学。比殷商白爹DNA都不靠谱。
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n********g
发帖数: 6504 | 19 中国也有古籍记载黄帝的石器打赢了蚩尤的金属兵器和黄帝时代就有文字。
没有考古支持黄帝（红山文化）有金属工艺。原来发现的红山炼红铜遗址年代可能错了
。现在认为是早商时期。
但公元前3000年西方的确已经有了金属工艺。西方玩大型石头工艺（并保存至今）现在
定在至少12000年前。
【在 s*x 的大作中提到】
: 至少中国有记载黄帝采首山铜，铸鼎于荆山下。那也就是5000年前中国人就能造青铜器
: 了。
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F**0
发帖数: 5004 | 20 红山文化是殷商一系的，殷商的甲骨文里面，根本就没有黄帝
黄帝的说法是我们周人带给中国的
炎帝倒可能是一些中国土著自己妄想出来的一个祖宗，蚩尤是中原土著的另一个祖宗，
两者同宗。
黄帝部落先击败吞并炎帝部落，然后继续击败了蚩尤，就是我们周人入主中原的过程
东夷是山东土著的大汶口文化，祖宗叫少昊。东夷被周人征服后，也接受了周人的说法
，少昊也成了黄帝的子孙。
良渚人是百越，父系和现在台湾岛是原住民血统更近，断发文身，裸着屁股（裸国） |
t******y
发帖数: 716 | 21 青铜根本不可能西来。冶炼青铜最关键的科技是提高炉温。中国从黑陶，彩陶到青铜，
到铁器，瓷器。通过一步步技术进步，提高炉温，才能实现这些技术能力。而地中海区
域完全没有看来这个历史发展的脉络。即使发现两个孤立的青铜“孤证”，也不能说明
这是原创。 |
z*****n
发帖数: 36 | 22 蚩尤是黄帝的不孝儿子，蚩尤也有铜兵。
【在 s*x 的大作中提到】
: 那你说黄帝铸鼎是怎么回事？青铜到底哪儿来的
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z*****n
发帖数: 36 | 23 西方有金属工艺，却没有金属工具，这尼玛是假的不能再假的伪造文物。
【在 n********g 的大作中提到】
: 中国也有古籍记载黄帝的石器打赢了蚩尤的金属兵器和黄帝时代就有文字。
: 没有考古支持黄帝（红山文化）有金属工艺。原来发现的红山炼红铜遗址年代可能错了
: 。现在认为是早商时期。
: 但公元前3000年西方的确已经有了金属工艺。西方玩大型石头工艺（并保存至今）现在
: 定在至少12000年前。
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z*****n
发帖数: 36 | 24 西欧基本可以确定是近现代伪造的。中亚西亚估计有点古代进口货
【在 t******y 的大作中提到】
: 青铜根本不可能西来。冶炼青铜最关键的科技是提高炉温。中国从黑陶，彩陶到青铜，
: 到铁器，瓷器。通过一步步技术进步，提高炉温，才能实现这些技术能力。而地中海区
: 域完全没有看来这个历史发展的脉络。即使发现两个孤立的青铜“孤证”，也不能说明
: 这是原创。
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m****i
发帖数: 29 | 25 属实，西方完全没有发展脉络，只会吹牛逼，加双标。
一共出土几斤青铜器就编出一个青铜时代。
比较合理的猜测是 从东亚买了一点青铜当宝贝。
: 青铜根本不可能西来。冶炼青铜最关键的科技是提高炉温。中国从黑陶，彩陶到
青铜，
: 到铁器，瓷器。通过一步步技术进步，提高炉温，才能实现这些技术能力。而地
中海区
: 域完全没有看来这个历史发展的脉络。即使发现两个孤立的青铜“孤证”，也不
能说明
: 这是原创。
【在 t******y 的大作中提到】
: 青铜根本不可能西来。冶炼青铜最关键的科技是提高炉温。中国从黑陶，彩陶到青铜，
: 到铁器，瓷器。通过一步步技术进步，提高炉温，才能实现这些技术能力。而地中海区
: 域完全没有看来这个历史发展的脉络。即使发现两个孤立的青铜“孤证”，也不能说明
: 这是原创。
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s*x
发帖数: 8041 | 26 红山文化玉猪龙代表黄帝一脉，跟炎帝蚩尤交战融合远远早于商周。在商朝黄帝也许根
本不叫黄帝。
【在 F**0 的大作中提到】
: 红山文化是殷商一系的，殷商的甲骨文里面，根本就没有黄帝
: 黄帝的说法是我们周人带给中国的
: 炎帝倒可能是一些中国土著自己妄想出来的一个祖宗，蚩尤是中原土著的另一个祖宗，
: 两者同宗。
: 黄帝部落先击败吞并炎帝部落，然后继续击败了蚩尤，就是我们周人入主中原的过程
: 东夷是山东土著的大汶口文化，祖宗叫少昊。东夷被周人征服后，也接受了周人的说法
: ，少昊也成了黄帝的子孙。
: 良渚人是百越，父系和现在台湾岛是原住民血统更近，断发文身，裸着屁股（裸国）
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F**0
发帖数: 5004 | 27 殷商根本没有黄帝
黄帝这个说法（信仰），由周人传播开，周王册封的国家，都把祖宗追认到了黄帝上面
，包括殷商的遗民。
殷商遗民把红山文化祖宗南下入关的故事，也套到了黄帝头上
【在 s*x 的大作中提到】
: 红山文化玉猪龙代表黄帝一脉，跟炎帝蚩尤交战融合远远早于商周。在商朝黄帝也许根
: 本不叫黄帝。
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s*x
发帖数: 8041 | 28 你说的这个是有可能的。本来周就是偏居一隅的落后小国，对自己的历史和祖先本来就
是一笔糊涂账，但是入主中原之后必须得强调自己的正统性，只能给自己刷色。
【在 F**0 的大作中提到】
: 殷商根本没有黄帝
: 黄帝这个说法（信仰），由周人传播开，周王册封的国家，都把祖宗追认到了黄帝上面
: ，包括殷商的遗民。
: 殷商遗民把红山文化祖宗南下入关的故事，也套到了黄帝头上
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S*********N
发帖数: 6151 | 29
蚩尤会造兵器。
【在 s*x 的大作中提到】
: 那你说黄帝铸鼎是怎么回事？青铜到底哪儿来的
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s*x
发帖数: 8041 | 30 感觉古籍里对蚩尤的记载太少了，也可能是黄帝炎帝打败蚩尤之后继承了炼铜技术。但
蚩尤也应该是东边的，或者东南的，不是西边来的。
【在 S*********N 的大作中提到】
:
: 蚩尤会造兵器。
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n********g
发帖数: 6504 | 31 仰韶彩陶，中国的太极，搞不好都是西来的。青铜毫无疑问是西来的。那年代中国压根
没有锡。周以前连铅都大量地依赖进口。
说中国青铜的都是用砷铜合金捣糨糊。人家说的是锡铜合金。
【在 t******y 的大作中提到】
: 青铜根本不可能西来。冶炼青铜最关键的科技是提高炉温。中国从黑陶，彩陶到青铜，
: 到铁器，瓷器。通过一步步技术进步，提高炉温，才能实现这些技术能力。而地中海区
: 域完全没有看来这个历史发展的脉络。即使发现两个孤立的青铜“孤证”，也不能说明
: 这是原创。
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F**0
发帖数: 5004 | 32 蚩尤部没有文字，只能剩下个口头传说
文字是殷商发明（？）的，周人学会后又改造传播开
早期能记录古籍的，都是殷商和周人贵族（巫师）阶层，或者殷商和周人教化过的土著
贵族，根本就不会去认蚩尤
【在 s*x 的大作中提到】
: 感觉古籍里对蚩尤的记载太少了，也可能是黄帝炎帝打败蚩尤之后继承了炼铜技术。但
: 蚩尤也应该是东边的，或者东南的，不是西边来的。
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l******l
发帖数: 1 | 33 黄帝是在石峁，不是红山。
【在 s*x 的大作中提到】
: 黄河中下游的神农-炎帝一脉，以花-华为图腾
: 东北的红山文化，也就是黄帝一脉，以龙为图腾
: 炎帝一脉向东向北发展，遇到了向西向南发展的黄帝一脉，
: 在河北打了一仗，之后媾和，融合成为中华始祖。
: 而红山黄帝一脉不仅仅有南下的一支，还有西进的，东进的，就是雅利安人和日本人的
: 祖宗，或者说文化祖宗。说什么黄帝西来的，看来是把祖宗和孙子搞颠倒了。
: 不知道蚩尤代表的是哪一支，感觉应该是东边的东夷人祖先，或者跟良渚人有关系？
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n********g
发帖数: 6504 | 34 石峁是黄帝子孙。黄帝要更古老。
【在 l******l 的大作中提到】
: 黄帝是在石峁，不是红山。
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S*********N
发帖数: 6151 | 35
综合圣经和山海经，
上古时期是人神共生时代，巨人就是人神混血儿。
各部首领都是有神的传承，超前技术都是天神带来的，凡人并没有掌握。
包括山海经，或者之间是神流传下来的，要不就是修士获得神通遥视而得。
越来越多的事实证明神通，及神的存在。
【在 s*x 的大作中提到】
: 感觉古籍里对蚩尤的记载太少了，也可能是黄帝炎帝打败蚩尤之后继承了炼铜技术。但
: 蚩尤也应该是东边的，或者东南的，不是西边来的。
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s*x
发帖数: 8041 | 36 文字应该是殷商，看起来跟贾湖文字一脉相承
【在 F**0 的大作中提到】
: 蚩尤部没有文字，只能剩下个口头传说
: 文字是殷商发明（？）的，周人学会后又改造传播开
: 早期能记录古籍的，都是殷商和周人贵族（巫师）阶层，或者殷商和周人教化过的土著
: 贵族，根本就不会去认蚩尤
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n********g
发帖数: 6504 | 37 文字可能也是妇好从西边带过来的。妇好墓发现妇好有刻龟板占卜能力。甲骨文也记载
妇好能主持祭祀。
附体是罗马尼亚出土的8300年前的特尔特里亚图章。但此彩陶文化位于（雅利安）竖穴
土坑墓文化的西边。
商妇好不一定自己发明了文字。但抄作业比中原黄仁无疑更快捷。
【在 F**0 的大作中提到】
: 蚩尤部没有文字，只能剩下个口头传说
: 文字是殷商发明（？）的，周人学会后又改造传播开
: 早期能记录古籍的，都是殷商和周人贵族（巫师）阶层，或者殷商和周人教化过的土著
: 贵族，根本就不会去认蚩尤
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n********g
发帖数: 6504 | 38 晚商妇好时期，和雅利安双轮马拉战车同时期突然出现。
不记得有任何之前发现文字的考古发现。
也许因为以前不靠谱的C14测年，地摊文学里会有。
【在 s*x 的大作中提到】
: 文字应该是殷商，看起来跟贾湖文字一脉相承
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s*x
发帖数: 8041 | 39 妇好都晚了好几千年了
【在 n********g 的大作中提到】
: 文字可能也是妇好从西边带过来的。妇好墓发现妇好有刻龟板占卜能力。甲骨文也记载
: 妇好能主持祭祀。
: 附体是罗马尼亚出土的8300年前的特尔特里亚图章。但此彩陶文化位于（雅利安）竖穴
: 土坑墓文化的西边。
: 商妇好不一定自己发明了文字。但抄作业比中原黄仁无疑更快捷。
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n********g
发帖数: 6504 | 40 这是可能的。黄帝是人族。逼格不够高。符合比较晚近出现或者（一开始）技术比较落
后的猜想。
殷商妇好戴着青面獠牙青铜面具披着伊西斯式羽毛翅膀驾驭双龙拉双轮战车对玩石头的
是天神族。
【在 F**0 的大作中提到】
: 殷商根本没有黄帝
: 黄帝这个说法（信仰），由周人传播开，周王册封的国家，都把祖宗追认到了黄帝上面
: ，包括殷商的遗民。
: 殷商遗民把红山文化祖宗南下入关的故事，也套到了黄帝头上
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l******l
发帖数: 1 | 41 石峁正好对应传说中的黄帝时代。
【在 n********g 的大作中提到】
: 石峁是黄帝子孙。黄帝要更古老。
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s*x
发帖数: 8041 | 42 石峁是四千年前，感觉有点晚，差了一千年。
【在 l******l 的大作中提到】
: 石峁正好对应传说中的黄帝时代。
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S*******l
发帖数: 4637 | 43 马拉战车传到蒙古草原比晚商要早.
妇好就是更早的胡服骑射.
至于文字,绝对是本土文字.甲骨文非常成熟的体系.只有生产力高有广域政权的农耕区
才有税收管理需求,才会有记录需求,从记账开始发展出书写文字.
欧亚草原的渔猎游牧根本没有产生书写系统的先决条件.
啥妇好雅利安,是毫无根据的fantasy.
人类遗传学数据也根本不支持汉人有商时代西亚遗传成分输入.
【在 n********g 的大作中提到】
: 晚商妇好时期，和雅利安双轮马拉战车同时期突然出现。
: 不记得有任何之前发现文字的考古发现。
: 也许因为以前不靠谱的C14测年，地摊文学里会有。
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S*******l
发帖数: 4637 | 44 早期文字多从象形起步,相似度很高,什么东传西传就纯属脑洞大开了. |
E**********j
发帖数: 1 | 45 三星堆的青铜器很多很精美，年代也足够久远，
但是没发现文字，
有没可能是炎，黄，蚩尤？ |
E**********j
发帖数: 1 | 46 甲骨文有可能就是古埃及象形文字的发展流传，
罗塞塔石碑的三种文字，
圣书体就是正式文字，
草书体是古埃及书籍记载的文字，
还有所谓的古希腊语，应该就是古埃及的表音文字，
这三种文字就是古埃及文的一体三面，
西方人倒为因果，把古希腊文字解释成和古埃及文字并立的独立文字，其实古希腊文字
就从属于古埃及文字。
: 早期文字多从象形起步,相似度很高,什么东传西传就纯属脑洞大开了.
【在 S*******l 的大作中提到】
: 早期文字多从象形起步,相似度很高,什么东传西传就纯属脑洞大开了.
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S*******l
发帖数: 4637 | 47 希腊没有自己文字,早期是借了克里特岛的线性文字来书写自己的语言.
后来是借了腓尼基人的字母来书写自己的语言.
文字是农耕区多地起源的.
游牧蛮族只有语言没有文字,接触到农耕区文字借来书写自己语言.
【在 E**********j 的大作中提到】
: 甲骨文有可能就是古埃及象形文字的发展流传，
: 罗塞塔石碑的三种文字，
: 圣书体就是正式文字，
: 草书体是古埃及书籍记载的文字，
: 还有所谓的古希腊语，应该就是古埃及的表音文字，
: 这三种文字就是古埃及文的一体三面，
: 西方人倒为因果，把古希腊文字解释成和古埃及文字并立的独立文字，其实古希腊文字
: 就从属于古埃及文字。
:
:
: 早期文字多从象形起步,相似度很高,什么东传西传就纯属脑洞大开了.
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n********g
发帖数: 6504 | 48 我不记得发现过商代或以前位于蒙古的中间类型的马拉战车。有学者比较过商及西周战
车和中亚出土不同文化的战车部件结构，位于中国的战车像原版，或者照图仿制。
我认为龙妈妇好族直接从中亚杀到商可能性很大。而不是所谓一波一波推动的浪潮。用
考古论文的话讲就是【直接大规模文化交流】。走巴里坤-阴山。而不是翻阅蒙古高原。
中亚也种地。不要用今天的气候看待当年。我说的这一次也就是第二次雅利安扩张的原
因可能和第一次一样，鼠疫。这能解释为啥他们跨越不同的气候条件（没有鼠疫），并
且很多年都没回去。
第一波，商契（尚气）和米坦尼的年代相近。第三波就是殷商西进。米底和商末有大概
200年空档。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 马拉战车传到蒙古草原比晚商要早.
: 妇好就是更早的胡服骑射.
: 至于文字,绝对是本土文字.甲骨文非常成熟的体系.只有生产力高有广域政权的农耕区
: 才有税收管理需求,才会有记录需求,从记账开始发展出书写文字.
: 欧亚草原的渔猎游牧根本没有产生书写系统的先决条件.
: 啥妇好雅利安,是毫无根据的fantasy.
: 人类遗传学数据也根本不支持汉人有商时代西亚遗传成分输入.
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