s**t
发帖数: 17016 | 1 军事学的基本常识，没经过检验的装备，不构成威慑力。
这就是为什么，普京说中国是经济大国，但并不是军事强国的原因。
因为实战中，90%的新式装备后来都被证明没有用。
俄罗斯的阅兵式上，超过80%的装备，都是经历过实战的。
中国的阅兵式上，超过80%的装备，根本就没有经历过实战。
中国的粉红们，喜欢用没经历过实战的武器来比划美国经过实战的武器。
这是一种根本性的错误。实战中，环境和对手是极其复杂多变的，
有各种原因会让某个看起来很炫的武器在实战中毫无用处。
军事武装，是不停试错不停整合的过程。测试是极其重要关键的一环。
美国一直在打仗，虽然都打输了，但是得到了武器最关键的实战信息。
哪些武器是真有用，哪些武器只是花架子，美国是用实战调试出来的。
实战在检验武器中最重要的功能，是无法造假。
新式武器出来，牵涉到各方利益。如果没有实战，相关方一定会有人造假。
在我眼中，中国的那些新式武器，只能算是toy weapons。
就像马公新手弄出来的toy project一样，意思意思一下。没有人真当回事。
现在中国的领导层和粉红，将希望和嘴炮全建立在这些toy weapons上
是非常非常危险和幼稚的。
真打起来之后，发现没有用，为时已晚。 |
E*********i
发帖数: 1 | 2 critical thinking，please
两面性
有一个国会研究报告说，你说的几十年没怎么打仗了是对的，但是另一方面
中国倾向于打更加未来、非传统的战争形式，敌人没见过，不好防，不好研究，就成了
优势 |
s**t
发帖数: 17016 | 3 每个国家都有无数的利益蛀虫。最大的利益蛀虫就在军工里面。
你不真打仗，你就没有办法分辨谁是忽悠的大蛀虫。
一个星期不锻炼，人就开始腐朽了。
几十年不打仗的军队，从军队到装备，很难不腐朽。
这是中国军队和武器的基本事实。
打了仗，真牛逼。别人不认也得认。
没打仗，却吹自己多牛，没几个人会当回事。
【在 E*********i 的大作中提到】
: critical thinking，please
: 两面性
: 有一个国会研究报告说，你说的几十年没怎么打仗了是对的，但是另一方面
: 中国倾向于打更加未来、非传统的战争形式，敌人没见过，不好防，不好研究，就成了
: 优势
|
s**t
发帖数: 17016 | 4 这个世界从来不相信嘴炮。中国军队真牛逼，就得露几手。不然，没人当回事。
【在 E*********i 的大作中提到】
: critical thinking，please
: 两面性
: 有一个国会研究报告说，你说的几十年没怎么打仗了是对的，但是另一方面
: 中国倾向于打更加未来、非传统的战争形式，敌人没见过，不好防，不好研究，就成了
: 优势
|
m***y
发帖数: 627 | |
E*********i
发帖数: 1 | 6
Analysts do, however, point to a number of differences that may influence
the success of military AI adoption in China. 【Significantly, unlike the
United States, China has not been involved in active combat for several
decades. While on the surface this may seem like a weakness, some argue that
it may be an advantage, enabling the Chinese to develop more innovative
concepts of operation.】 On the other hand, Chinese military culture, which
is dominated by centralized command authority and mistrust of subordinates,
may prove resistant to the adoption of autonomous systems or the integration
of AI-generated decisionmaking tools.
https://sgp.fas.org/crs/natsec/R45178.pdf
第22页
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个世界从来不相信嘴炮。中国军队真牛逼，就得露几手。不然，没人当回事。
|
x****o
发帖数: 29677 | |
s**t
发帖数: 17016 | 8 你这个小粉红不要走极端，你不惜命，习明泽还惜命呢。
中美之间，只会打常规战。
【在 x****o 的大作中提到】
: 纯SB，中国核弹都没经过检验，要不要检验下
|
x****o
发帖数: 29677 | 9
中国的核弹，都没经过检验，美国要不要检验下？
你的逻辑，没经过检验都是不行
怎么，怕了？纯军盲
【在 s**t 的大作中提到】
: 你这个小粉红不要走极端，你不惜命，习明泽还惜命呢。
: 中美之间，只会打常规战。
|
c****o
发帖数: 32446 | |
s**t
发帖数: 17016 | 11 美帝有核潜艇，有隐形轰炸机，塔利班和伊朗当回事了吗？
普京说过很多次了，核武器就是摆设。看着好看，但是根本没机会用。
美帝能威慑塔利班和伊朗的，是刀片炸弹，直接把他们的领导人变成肉泥。不当回事不
行。
中国和美国，如果发生战争，就是常规战争的绞肉机。
你看一看中印在边界的较量就明白了。核弹没用，有用的是方天画戟和大刀。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 中国的核弹，都没经过检验，美国要不要检验下？
: 你的逻辑，没经过检验都是不行
: 怎么，怕了？纯军盲
|
s**t
发帖数: 17016 | 12 你们小粉红，最大的盲点，就是以为嘴炮可以赢得信用。
威信是打出来的，不是吹出来的。
【在 x****o 的大作中提到】
: 纯SB，中国核弹都没经过检验，要不要检验下
|
x****o
发帖数: 29677 | 13
你们老将最大的盲点，就是刻舟求剑，总是拿20年前来说事，世界是发展的
【在 s**t 的大作中提到】
: 你们小粉红，最大的盲点，就是以为嘴炮可以赢得信用。
: 威信是打出来的，不是吹出来的。
|
r*******j
发帖数: 2445 | 14 中国自己也没见过，说不定对自己的副作用更大
：critical thinking，please
： |
g***n
发帖数: 14250 | 15 是摆设，是威慑，没有不行。
不信你让普大帝把俄毛的核弹头都销毁，看他肯不肯
: 美帝有核潜艇，有隐形轰炸机，塔利班和伊朗当回事了吗？
: 普京说过很多次了，核武器就是摆设。看着好看，但是根本没机会用。
: 美帝能威慑塔利班和伊朗的，是刀片炸弹，直接把他们的领导人变成肉泥。不当
回事不
: 行。
: 中国和美国，如果发生战争，就是常规战争的绞肉机。
: 你看一看中印在边界的较量就明白了。核弹没用，有用的是方天画戟和大刀。
【在 s**t 的大作中提到】
: 你们小粉红，最大的盲点，就是以为嘴炮可以赢得信用。
: 威信是打出来的，不是吹出来的。
|
m*********e
发帖数: 50 | 16 现代美军也只是对弱鸡国家进行检验，意义也不是很大 |
v*******e
发帖数: 11604 | |
p*****h
发帖数: 1369 | |
d*****s
发帖数: 5610 | 19 也许如此。
但是如果土工常规战输了，影响到政权稳定，要下台，要变天，土工是否还能忍住不用
核？不用可就丢掉政权了，怎么办？
: 美帝有核潜艇，有隐形轰炸机，塔利班和伊朗当回事了吗？
: 普京说过很多次了，核武器就是摆设。看着好看，但是根本没机会用。
: 美帝能威慑塔利班和伊朗的，是刀片炸弹，直接把他们的领导人变成肉泥。不当
回事不
: 行。
: 中国和美国，如果发生战争，就是常规战争的绞肉机。
: 你看一看中印在边界的较量就明白了。核弹没用，有用的是方天画戟和大刀。
【在 s**t 的大作中提到】
: 你们小粉红，最大的盲点，就是以为嘴炮可以赢得信用。
: 威信是打出来的，不是吹出来的。
|
s****a
发帖数: 794 | 20 弱鸡国家用中国的雷达，老毛子的s400。还是挺有说服力的
: 现代美军也只是对弱鸡国家进行检验，意义也不是很大
【在 m*********e 的大作中提到】
: 现代美军也只是对弱鸡国家进行检验，意义也不是很大
|
s****a
发帖数: 794 | 21 阅兵式上，有一个算一个，除了几车八九十的老兵，没一个人一个装备上过战场 |
s*********2
发帖数: 1572 | 22 弱鸡国家装备了多少土鳖雷达和S400，一个体系去和出口阉割的个体比，你问问美帝信
不信，这么牛逼别废话了，该出手的是美帝，毕竟土鳖武器都没战争验证过，而不是唧
唧歪歪要关税。
【在 s****a 的大作中提到】
: 弱鸡国家用中国的雷达，老毛子的s400。还是挺有说服力的
:
:
: 现代美军也只是对弱鸡国家进行检验，意义也不是很大
:
|
d**********I
发帖数: 2057 | 23 嗯，当年丢到小日本头上的核弹也没经过实战检验，不构成威慑力啊。
【在 s**t 的大作中提到】
: 军事学的基本常识，没经过检验的装备，不构成威慑力。
: 这就是为什么，普京说中国是经济大国，但并不是军事强国的原因。
: 因为实战中，90%的新式装备后来都被证明没有用。
: 俄罗斯的阅兵式上，超过80%的装备，都是经历过实战的。
: 中国的阅兵式上，超过80%的装备，根本就没有经历过实战。
: 中国的粉红们，喜欢用没经历过实战的武器来比划美国经过实战的武器。
: 这是一种根本性的错误。实战中，环境和对手是极其复杂多变的，
: 有各种原因会让某个看起来很炫的武器在实战中毫无用处。
: 军事武装，是不停试错不停整合的过程。测试是极其重要关键的一环。
: 美国一直在打仗，虽然都打输了，但是得到了武器最关键的实战信息。
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H*****t
发帖数: 322 | 24 你SB肯定是实验室杀老鼠的，智商低到相信土鳖造的子弹都是空包弹，吓唬小孩用的。 |
p**p
发帖数: 3386 | 25 打仗这种事情的确得练，得通过实践来检验。网上军迷们常常陷入装备参数的论战，用
来说明某某装备比某某装备先进云云。在技术没有代差的情况下，其实胜负还是要看谁
在用、怎么用。
【在 s**t 的大作中提到】
: 军事学的基本常识，没经过检验的装备，不构成威慑力。
: 这就是为什么，普京说中国是经济大国，但并不是军事强国的原因。
: 因为实战中，90%的新式装备后来都被证明没有用。
: 俄罗斯的阅兵式上，超过80%的装备，都是经历过实战的。
: 中国的阅兵式上，超过80%的装备，根本就没有经历过实战。
: 中国的粉红们，喜欢用没经历过实战的武器来比划美国经过实战的武器。
: 这是一种根本性的错误。实战中，环境和对手是极其复杂多变的，
: 有各种原因会让某个看起来很炫的武器在实战中毫无用处。
: 军事武装，是不停试错不停整合的过程。测试是极其重要关键的一环。
: 美国一直在打仗，虽然都打输了，但是得到了武器最关键的实战信息。
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c*****9
发帖数: 1 | 26 你們小將最大的盲點就是刻舟求劍，總是拿當年共軍打贏了長津湖，幾
再來一次就一定還能打贏？世界是發展的
: 你们老将最大的盲点，就是刻舟求剑，总是拿20年前来说事，世界是发展的
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你们老将最大的盲点，就是刻舟求剑，总是拿20年前来说事，世界是发展的
|
z*****2
发帖数: 39 | 27 要啊
来检验啊
别怂
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你们老将最大的盲点，就是刻舟求剑，总是拿20年前来说事，世界是发展的
|
z*****2
发帖数: 39 | 28 咋办？
用核弹啊
亡国灭种，此其时也！
【在 d*****s 的大作中提到】
: 也许如此。
: 但是如果土工常规战输了，影响到政权稳定，要下台，要变天，土工是否还能忍住不用
: 核？不用可就丢掉政权了，怎么办？
:
:
: 美帝有核潜艇，有隐形轰炸机，塔利班和伊朗当回事了吗？
:
: 普京说过很多次了，核武器就是摆设。看着好看，但是根本没机会用。
:
: 美帝能威慑塔利班和伊朗的，是刀片炸弹，直接把他们的领导人变成肉泥。不当
: 回事不
:
: 行。
:
: 中国和美国，如果发生战争，就是常规战争的绞肉机。
|
a*******g
发帖数: 3500 | 29 凡是讨论现役装备参数的都是群大煞笔
因为现役装备参数都是保密的
网上的参数都是不对的
我就不明白对着一堆假数据有毛好讨论的
: 打仗这种事情的确得练，得通过实践来检验。网上军迷们常常陷入装备参
数的论
战，用
: 来说明某某装备比某某装备先进云云。在技术没有代差的情况下，其实胜
负还是
要看谁
: 在用、怎么用。
【在 p**p 的大作中提到】
: 打仗这种事情的确得练，得通过实践来检验。网上军迷们常常陷入装备参数的论战，用
: 来说明某某装备比某某装备先进云云。在技术没有代差的情况下，其实胜负还是要看谁
: 在用、怎么用。
|
d********a
发帖数: 9567 | 30 好伤心，老逼将这是变成牛二了吖，
老年痴呆了这是，小将们对奥兹海默患者宽容一些，骂骂就行了。 |
r******n
发帖数: 4522 | 31 以前是这样的，现在还有未来难说。就像核武器，几个流氓早就不做真的核爆实验了。
【在 s**t 的大作中提到】
: 军事学的基本常识，没经过检验的装备，不构成威慑力。
: 这就是为什么，普京说中国是经济大国，但并不是军事强国的原因。
: 因为实战中，90%的新式装备后来都被证明没有用。
: 俄罗斯的阅兵式上，超过80%的装备，都是经历过实战的。
: 中国的阅兵式上，超过80%的装备，根本就没有经历过实战。
: 中国的粉红们，喜欢用没经历过实战的武器来比划美国经过实战的武器。
: 这是一种根本性的错误。实战中，环境和对手是极其复杂多变的，
: 有各种原因会让某个看起来很炫的武器在实战中毫无用处。
: 军事武装，是不停试错不停整合的过程。测试是极其重要关键的一环。
: 美国一直在打仗，虽然都打输了，但是得到了武器最关键的实战信息。
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a*******g
发帖数: 3500 | 32 核武器能做的实验都做了。
做的核试验数据足够建立数值计算模型了。
更何况现在还有和平利用 核聚变的幌子下
搞得变相核试验装置
比如美国的国家点火装置。
llnl吗， 美国的两大核武器设计机构之一
另一个是lanl
全面禁止核试验条约 就跟现在的气候大会碳减排一个意思。
属于上车了就关门。。。
不给后发国家机会
: 以前是这样的，现在还有未来难说。就像核武器，几个流氓早就不做真的核爆实
验了。
【在 r******n 的大作中提到】
: 以前是这样的，现在还有未来难说。就像核武器，几个流氓早就不做真的核爆实验了。
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G**********1
发帖数: 1 | 33 习主席有的是小粉红义和团当铜墙铁壁
: 你这个小粉红不要走极端，你不惜命，习明泽还惜命呢。
: 中美之间，只会打常规战。
【在 s**t 的大作中提到】
: 你们小粉红，最大的盲点，就是以为嘴炮可以赢得信用。
: 威信是打出来的，不是吹出来的。
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a****i
发帖数: 1182 | 34 中国核弹当然检验过，你不试爆谁会信你有核弹？
台湾说他有核弹，你信不信
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你们老将最大的盲点，就是刻舟求剑，总是拿20年前来说事，世界是发展的
|
o*******t
发帖数: 1 | 35 美军那不叫打仗，是打猎
【在 m*********e 的大作中提到】
: 现代美军也只是对弱鸡国家进行检验，意义也不是很大
|
o*******t
发帖数: 1 | 36 美军最近几十年都是在打猎，不是在打仗。美军上次在太平洋上打大仗，还是在太平洋
中间和小日本对打。美军从来没有跟拥有反舰导弹的大国，在人家岸边打过仗。一艘航
母上只有几十架飞机，岸上的飞机导弹的数量可以超过来自海上的飞机导弹数十倍
一个涂着美甲女学生，小姑娘，一举拿下这次奥运会首金的时候，美国红脖都惊呆了。
中国不让拥枪啊，他们怎么会得到射击比赛的金牌？太难以理解了
【在 p**p 的大作中提到】
: 打仗这种事情的确得练，得通过实践来检验。网上军迷们常常陷入装备参数的论战，用
: 来说明某某装备比某某装备先进云云。在技术没有代差的情况下，其实胜负还是要看谁
: 在用、怎么用。
|
o*******t
发帖数: 1 | 37 有的参数是无法保密的，比如一艘航母上有多少飞机，一艘导弹驱逐舰上有多少导弹
飞机的作战半径和载弹量大基本范围也是知道的，不用知道的太精确
这些参数都是非常重要的参数，可以估算出战争的胜负
日本在中途岛漏算了一艘航母，约克城号，那也是日本中途岛海战失败的重要原因之一
【在 a*******g 的大作中提到】
: 凡是讨论现役装备参数的都是群大煞笔
: 因为现役装备参数都是保密的
: 网上的参数都是不对的
: 我就不明白对着一堆假数据有毛好讨论的
:
:
: 打仗这种事情的确得练，得通过实践来检验。网上军迷们常常陷入装备参
: 数的论
: 战，用
:
: 来说明某某装备比某某装备先进云云。在技术没有代差的情况下，其实胜
: 负还是
|
l**a
发帖数: 11 | 38 哥实事求是
中国军备军队确实需要实战
战斗力靠演习是练不出来的，十年演习不如一场实战
几百万个参数, 演习根本不能覆盖多数情况 ,撑死覆盖万分之一的情况 |
s**t
发帖数: 17016 | 39 你这是混淆实战和比赛。
这个拿冠军的小姑娘，你要是让她真去杀人，她就手抖了。过不了心理那一关。
美帝的士兵，大部分都是沾过的血，面临过真正的生命威胁的。在阿富汗，一声令下，
美国士兵对着人群直接大扫射。中国的士兵能做到吗？中国的士兵根本就没沾过血。只
要是内行，都知道沾过血的士兵跟没沾过血的士兵，是很不一样的。
【在 o*******t 的大作中提到】
: 有的参数是无法保密的，比如一艘航母上有多少飞机，一艘导弹驱逐舰上有多少导弹
: 飞机的作战半径和载弹量大基本范围也是知道的，不用知道的太精确
: 这些参数都是非常重要的参数，可以估算出战争的胜负
: 日本在中途岛漏算了一艘航母，约克城号，那也是日本中途岛海战失败的重要原因之一
|
s**t
发帖数: 17016 | 40 美国最近打过的国家，南联盟和伊拉克都是公认的中等军事强国。阿富汗是公认的不好
对付的悍匪。除了美国敢打他们，别的国家真没人敢动他们。
美国敢直接将伊朗的最高军事领袖，国家第二号领导人用刀片炸弹给斩首了。别的国家
谁敢这么做？伊朗可是公认的中等军事强国，后面有中国和俄罗斯撑腰的。
中国要是有美国的本事和勇气，直接将蔡英文斩首了，谁还敢对中国继续逼逼？
势力是打出来的，不是吹出来的。
【在 o*******t 的大作中提到】
: 美军最近几十年都是在打猎，不是在打仗。美军上次在太平洋上打大仗，还是在太平洋
: 中间和小日本对打。美军从来没有跟拥有反舰导弹的大国，在人家岸边打过仗。一艘航
: 母上只有几十架飞机，岸上的飞机导弹的数量可以超过来自海上的飞机导弹数十倍
: 一个涂着美甲女学生，小姑娘，一举拿下这次奥运会首金的时候，美国红脖都惊呆了。
: 中国不让拥枪啊，他们怎么会得到射击比赛的金牌？太难以理解了
|
P****R
发帖数: 22479 | 41
【在 a*******g 的大作中提到】
: 核武器能做的实验都做了。
: 做的核试验数据足够建立数值计算模型了。
: 更何况现在还有和平利用 核聚变的幌子下
: 搞得变相核试验装置
: 比如美国的国家点火装置。
: llnl吗， 美国的两大核武器设计机构之一
: 另一个是lanl
: 全面禁止核试验条约 就跟现在的气候大会碳减排一个意思。
: 属于上车了就关门。。。
: 不给后发国家机会
|
d*****t
发帖数: 1 | 42 楼主的论断只适用于相同水平，对于双方力量存在代差的情况没有意义。
原始社会天天打架，也没强到哪里去，就算一个没打过仗的现代文明一来，照样灭绝。
中国对美国，就是工业国对农业国的较量 |
A****C
发帖数: 1 | 43 兲朝陆基导弹发射成功率不超过50%，潜射导弹发射成功率不超过20%
兲朝氢弹50%会哑火 |
b******u
发帖数: 162 | 44
哈哈哈，赶紧的，让你习大大派兵对这个农业国碾过来。早点灭绝了不是啥事没有了吗
，还怕华为和芯片这些烂事。今天就干了吧
【在 d*****t 的大作中提到】
: 楼主的论断只适用于相同水平，对于双方力量存在代差的情况没有意义。
: 原始社会天天打架，也没强到哪里去，就算一个没打过仗的现代文明一来，照样灭绝。
: 中国对美国，就是工业国对农业国的较量
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