m******e
发帖数: 1 | 1 支持还手的，请你打电话随便问个所在地警察、学校、格斗俱乐部教练之类的，问孩子
被欺负了，该不该还手？我可以保证你得到答案都是，除非一开始就已经危及到生命了
，其它情况都不该还手避免打斗进一步升级。我知道这些，因为这个问题我和很多专业
人士讨论过。
你可能怀疑“砖家”是宁人息事，但其实是他们掌握的信息比你们更充分：
1. 绝大部分的bully都是一方比另外一方强的多。比方高年级的孩子欺负低年级的，个
头，力量都大的多—— 欺负弱者是自然思维，很少人会傻到去挑一些比自己更状更高
大的去欺负。这种情况下，还手只会导致被打的更惨。比如地铁里面那几个小孩，那些
女生明显比他们高大强壮。还手的话，不仅无法自卫，可能会受伤，甚至丧命的案例都
有不少：
"Adults condemn violence but teach children to fight back. The message that
aggression is legitimate causes grave harm to untold numbers of children and
youth in our violent culture. Children are literally losing their lives
trying to gain "respect" and preserve their "dignity."
2. 就算你很厉害，身体素质好，也练过各种搏击术，打退了对方。会过来欺负你的，
大概率不是良家孩子，很可能背后早就背了数条暴力案子，人家吃饱了饭就是找事打架
的，会轻易放过你？你这次打赢了，下次别人带上器械十几个人蹲点突击你，你就是拳
击冠军也可能被打的半死不活
"Provocative victims are at even greater risk of ongoing bullying than
passive victims because their actions keep the conflict going. They get
caught in an ongoing cycle of revenge"
3. 现在很多学校处理打架并不分自卫和挑事，卷入打架的都处理。你一个品学兼优的
，和一个家徒四壁，刚从戒毒所出来的斗狠，就为了证明自己不怂，有血性，傻不傻？
我认为家长确实要让孩子练体育，去学学拳击也无妨，但目的绝不是为了去升级暴力冲
突，而是有突发危机的时候，能更理智处理，比如跑得快的话，能跑开；比如练过拳击
的话，面对暴力场面能平静，更有可能通过言语制止；即使被打，长期受过搏击训练的
扛打击能力也比较强。很多人怪地铁那群孩子在女生被打的时候没有出手制止，这个要
求可能高了，如果很少面对过暴力冲突，孩子可能已经petrified到浑身发抖，根本动
不了。练体育的目的也就在于，碰到危机了，依旧有理智和体力，跑开打电话求帮助，
或者说自己挨几拳去保护那个女生 |
a*****s
发帖数: 1 | 2 尼玛，你看了视频吗？你说的3条，适用这案子吗？
素不相识的黑女上来骂人又动手，不还手，情有可原。有人来劝架被打，还不上去帮忙
，这是怂逼。 |
m******e
发帖数: 1 | 3 都适用：
1. 那些女的明显比被欺负的壮而且高大，那群男生还手，大概率被打半死
2. 那群女生看上去就像混街头的，还手就是打赢了，人家摸准你乘车路线，要报复你
还不容易
3. 他们所在学校很可能就不分是否自卫，打架的都会处理
至于最后一条，你到现场去试试就知道了。没有过暴力冲突经验的，可能连步子都动不
了了。就是主观愿意，身体恐怕早都吓僵硬了。你让一群被bullied的受害者去解救那
个女生，要求高了
【在 a*****s 的大作中提到】
: 尼玛，你看了视频吗？你说的3条，适用这案子吗？
: 素不相识的黑女上来骂人又动手，不还手，情有可原。有人来劝架被打，还不上去帮忙
: ，这是怂逼。
|
o***s
发帖数: 1 | 4 那么，一个自诩为灯塔国家，连基本的惩恶扬善功都没有，处理事还不分青红皂白
这种体制好意思拿到世界上去自我标榜么 |
a******d
发帖数: 955 | 5 53锁南连吃素的烙印马内急欺负到头顶都不敢吭一声，有啥资本对着小孩指指点点lol |
h***n
发帖数: 1275 | 6 说白了
华人没有组织意识
你说人家一群怕报复
难道华人小孩没有一群？
我老很早就发现
中国中产阶级的小孩是没有讲义气的
压根没这个观念
印度人 越南人讲义气的很多
我上学的时候dom是只能住一个人 违规的会被expel 而外面的房子很贵 当时就有个印
度小伙 收留了个老乡 睡在他房间地板一个学期
帮忙
【在 m******e 的大作中提到】
: 都适用：
: 1. 那些女的明显比被欺负的壮而且高大，那群男生还手，大概率被打半死
: 2. 那群女生看上去就像混街头的，还手就是打赢了，人家摸准你乘车路线，要报复你
: 还不容易
: 3. 他们所在学校很可能就不分是否自卫，打架的都会处理
: 至于最后一条，你到现场去试试就知道了。没有过暴力冲突经验的，可能连步子都动不
: 了了。就是主观愿意，身体恐怕早都吓僵硬了。你让一群被bullied的受害者去解救那
: 个女生，要求高了
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m******e
发帖数: 1 | 7 说的好！这个指责和说很多女性被强奸时连说stop的勇气都没有一样，指责的人并不知
道，吓的说不出话动也动不了这种情况：
"However, studies have indicated that similar to animals, humans exposed to
extreme threat may react with a state of involuntary, temporary motor
inhibition known as tonic immobility"
https://obgyn.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/aogs.13174
lol
【在 a******d 的大作中提到】
: 53锁南连吃素的烙印马内急欺负到头顶都不敢吭一声，有啥资本对着小孩指指点点lol
|
m******e
发帖数: 1 | 8 可以组织群体报复啊，治安差的区很多这样的少年帮派啊。都是有各种冤债的，常年斗
殴。你愿意华人孩子沦落到那样地步吗？
【在 h***n 的大作中提到】
: 说白了
: 华人没有组织意识
: 你说人家一群怕报复
: 难道华人小孩没有一群？
: 我老很早就发现
: 中国中产阶级的小孩是没有讲义气的
: 压根没这个观念
: 印度人 越南人讲义气的很多
: 我上学的时候dom是只能住一个人 违规的会被expel 而外面的房子很贵 当时就有个印
: 度小伙 收留了个老乡 睡在他房间地板一个学期
|
o***s
发帖数: 1 | 9 地球就从不存在你主动避事，事情就不会找你，当乌龟可享平安的事 |
m******e
发帖数: 1 | 10 我从来就是当乌龟，不介意别人说我怂货，一直享平安。
【在 o***s 的大作中提到】
: 地球就从不存在你主动避事，事情就不会找你，当乌龟可享平安的事
|
h*****o
发帖数: 1 | 11 楼主说的太对了，军版良心。妈逼那些键盘侠，送你们一个字: 操你妈 |
h*****o
发帖数: 1 | 12 就事论事，不要扯什么政治。美国全世界挑事，靠的是自己的实力，不是道德
【在 o***s 的大作中提到】
: 那么，一个自诩为灯塔国家，连基本的惩恶扬善功都没有，处理事还不分青红皂白
: 这种体制好意思拿到世界上去自我标榜么
|
i***q
发帖数: 1095 | 13 其实女的个子大一点，也是打不过男的的。不过不重要。我觉得换四个白人那几个黑女
99%不敢。这就是区别。哪怕都按你说的做，你也不可回避的就是，你这套方案只会让
这些孩子下次让人堵的更惨。
【在 m******e 的大作中提到】
: 都适用：
: 1. 那些女的明显比被欺负的壮而且高大，那群男生还手，大概率被打半死
: 2. 那群女生看上去就像混街头的，还手就是打赢了，人家摸准你乘车路线，要报复你
: 还不容易
: 3. 他们所在学校很可能就不分是否自卫，打架的都会处理
: 至于最后一条，你到现场去试试就知道了。没有过暴力冲突经验的，可能连步子都动不
: 了了。就是主观愿意，身体恐怕早都吓僵硬了。你让一群被bullied的受害者去解救那
: 个女生，要求高了
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i***q
发帖数: 1095 | 14 在美国国内也是一样。你看他们说的头头是道的。你让这几个黑女堵个1% old money家
的小孩试试看。就算眼下这个博弈我拿你没办法，有的是办法你打你的，我打我的。你
看川普和贝佐斯是怎么互相捅刀子的。修理你个难民还不有的是办法。
事实就是人家也是有street smart的，人家想都不会想去惹惹不起的人。
【在 h*****o 的大作中提到】
: 就事论事，不要扯什么政治。美国全世界挑事，靠的是自己的实力，不是道德
|
m******e
发帖数: 1 | 15 数据显示恰恰相反，反击的比不反击的遭到报复的概率要高很多。“fighting
back" was related to continued (stable) victimization.
【在 i***q 的大作中提到】
: 其实女的个子大一点，也是打不过男的的。不过不重要。我觉得换四个白人那几个黑女
: 99%不敢。这就是区别。哪怕都按你说的做，你也不可回避的就是，你这套方案只会让
: 这些孩子下次让人堵的更惨。
|
i***q
发帖数: 1095 | 16 我说的不是反击那么简单，而是你华人作为一个群体为啥混成这个鸟样子。谁都觉得你
好欺负。你说的不过是，我们就是好欺负啊，让人发现了，他们好聪明啊，这时候护住
头最重要。
你这个治标不治本。
就这么说吧。贝佐斯也有几个孩子，怎么没人打他的孩子啊。
【在 m******e 的大作中提到】
: 数据显示恰恰相反，反击的比不反击的遭到报复的概率要高很多。“fighting
: back" was related to continued (stable) victimization.
|
i***q
发帖数: 1095 | 17 或者白人占美国人口70%往上，你告诉我白人都在学校让黑人打过，都没办法只能忍着
，你自己信吗？
【在 m******e 的大作中提到】
: 数据显示恰恰相反，反击的比不反击的遭到报复的概率要高很多。“fighting
: back" was related to continued (stable) victimization.
|
m******e
发帖数: 1 | 18 华人作为一个群体受到欺负其实比白人少，比黑人和拉丁裔的也少
Fewer Asian-American students (18 percent) reported being bullied at school
or cyberbullied than did white students (35 percent), African-American
students (31 percent) or Latino students (28 percent).
【在 i***q 的大作中提到】
: 我说的不是反击那么简单，而是你华人作为一个群体为啥混成这个鸟样子。谁都觉得你
: 好欺负。你说的不过是，我们就是好欺负啊，让人发现了，他们好聪明啊，这时候护住
: 头最重要。
: 你这个治标不治本。
: 就这么说吧。贝佐斯也有几个孩子，怎么没人打他的孩子啊。
|
i***q
发帖数: 1095 | 19 那是因为他们不去报告而已。再说bully的定义是什么，是35的白人学生都在地铁上被
人围殴了吗？
school
【在 m******e 的大作中提到】
: 华人作为一个群体受到欺负其实比白人少，比黑人和拉丁裔的也少
: Fewer Asian-American students (18 percent) reported being bullied at school
: or cyberbullied than did white students (35 percent), African-American
: students (31 percent) or Latino students (28 percent).
|
m******e
发帖数: 1 | 20 附件National Center for Education Statistics数据供你参考
【在 i***q 的大作中提到】
: 或者白人占美国人口70%往上，你告诉我白人都在学校让黑人打过，都没办法只能忍着
: ，你自己信吗？
|
O*******o
发帖数: 7091 | 21 我们单位的培训有有关公共场所 枪击案的对应措施：简称ADD（avoid deny defend).
就是说能躲就躲， 但实在躲不过，你有权利保护自己，反抗。 |
i***q
发帖数: 1095 | 22 每个人都对bully有自己的主观判断，越是老实的人越是不会轻易说自己被bully了。你
以为那些横行霸道的人都是什么想法？他们就觉得践踏你是他们的自由，你不接受践踏
，还敢反抗，他还觉得你bully他呢。
【在 m******e 的大作中提到】
: 附件National Center for Education Statistics数据供你参考
|
m******e
发帖数: 1 | 23 bully的定义当然包含physical bullying：
Physical bullying includes hitting, kicking, tripping, pinching and pushing
or damaging property. Physical bullying causes both short term and long
term damage.
【在 i***q 的大作中提到】
: 那是因为他们不去报告而已。再说bully的定义是什么，是35的白人学生都在地铁上被
: 人围殴了吗？
:
: school
|
m******e
发帖数: 1 | 24 枪击属于我开始说的，一开始就有生命危险的。这种情况一般专家意见都是：跑>躲>反抗
.
【在 O*******o 的大作中提到】
: 我们单位的培训有有关公共场所 枪击案的对应措施：简称ADD（avoid deny defend).
: 就是说能躲就躲， 但实在躲不过，你有权利保护自己，反抗。
|
i***q
发帖数: 1095 | 25 如果35%的白人小孩在学校都至少每年让人打一次，我真好奇是谁打的他们。不过从另
一个侧面，这个问题就好解决了。你只要花钱送孩子去好学校就行了。如果只打亚裔，
那就是针对亚裔的问题。如果大家都挨打，那就是学校的问题。找一个好学校可以解决。
当然，我是不相信35%的白人小孩在学校都至少每年让人打一次的。
pushing
【在 m******e 的大作中提到】
: bully的定义当然包含physical bullying：
: Physical bullying includes hitting, kicking, tripping, pinching and pushing
: or damaging property. Physical bullying causes both short term and long
: term damage.
|
m******e
发帖数: 1 | 26 bully当然不全都是physical bully, 也有口头上的。但我没有找到证据显示华裔遭受
肢体bully的比率会更高。
至于欺负白人的是谁，这个我没有数据。不过根据我高中间接了解到的，比较多是白人
自己。或许因为欺负很多时候都是基于小矛盾导致，白人之间交往比较多，更容易有摩
擦。比如低年级的同学有矛盾了，叫一个高年级的朋友去打低年级的。
决。
【在 i***q 的大作中提到】
: 如果35%的白人小孩在学校都至少每年让人打一次，我真好奇是谁打的他们。不过从另
: 一个侧面，这个问题就好解决了。你只要花钱送孩子去好学校就行了。如果只打亚裔，
: 那就是针对亚裔的问题。如果大家都挨打，那就是学校的问题。找一个好学校可以解决。
: 当然，我是不相信35%的白人小孩在学校都至少每年让人打一次的。
:
: pushing
|
i***q
发帖数: 1095 | 27 嗯，这个比较合理，亚裔性情温和，自己和自己玩不容易打起来。所以也许可以假设大
部分bully是种族内部的，但是跨种族的话，恐怕是其他种族bully亚裔比较多。
另外打小报告也是一种反抗啊，也一样会招来报复的。按你的逻辑我们就不应该报告。
【在 m******e 的大作中提到】
: bully当然不全都是physical bully, 也有口头上的。但我没有找到证据显示华裔遭受
: 肢体bully的比率会更高。
: 至于欺负白人的是谁，这个我没有数据。不过根据我高中间接了解到的，比较多是白人
: 自己。或许因为欺负很多时候都是基于小矛盾导致，白人之间交往比较多，更容易有摩
: 擦。比如低年级的同学有矛盾了，叫一个高年级的朋友去打低年级的。
:
: 决。
|
c********6
发帖数: 370 | |
D**********N
发帖数: 290 | 29
附个大爷
老中这事要不是有人录像，一样不会进入统计。
【在 m******e 的大作中提到】
: 附件National Center for Education Statistics数据供你参考
|
n****f
发帖数: 3580 | 30 這麽嚴重的事家長需要介入了。要麽找學校， 或者其他社會資源， 要麽就是孟母三遷
， 搬家。
Bully 在青少年時期是常見的， 但也是很嚴重的事， 極端的情形可以導致小孩自殺，
不能僅讓小孩自己處理。
【在 i***q 的大作中提到】
: 其实女的个子大一点，也是打不过男的的。不过不重要。我觉得换四个白人那几个黑女
: 99%不敢。这就是区别。哪怕都按你说的做，你也不可回避的就是，你这套方案只会让
: 这些孩子下次让人堵的更惨。
|
c*******e
发帖数: 5818 | 31 楼主 完全状况外！！
：尼玛，你看了视频吗？你说的3条，适用这案子吗？
： |
A******u
发帖数: 1279 | 32 泥马，遇到挑衅，心理活动这么长一段话，确实心情就平静了。
【在 m******e 的大作中提到】
: 支持还手的，请你打电话随便问个所在地警察、学校、格斗俱乐部教练之类的，问孩子
: 被欺负了，该不该还手？我可以保证你得到答案都是，除非一开始就已经危及到生命了
: ，其它情况都不该还手避免打斗进一步升级。我知道这些，因为这个问题我和很多专业
: 人士讨论过。
: 你可能怀疑“砖家”是宁人息事，但其实是他们掌握的信息比你们更充分：
: 1. 绝大部分的bully都是一方比另外一方强的多。比方高年级的孩子欺负低年级的，个
: 头，力量都大的多—— 欺负弱者是自然思维，很少人会傻到去挑一些比自己更状更高
: 大的去欺负。这种情况下，还手只会导致被打的更惨。比如地铁里面那几个小孩，那些
: 女生明显比他们高大强壮。还手的话，不仅无法自卫，可能会受伤，甚至丧命的案例都
: 有不少：
|
N**********d
发帖数: 2466 | 33 同意！
【在 m******e 的大作中提到】
: 支持还手的，请你打电话随便问个所在地警察、学校、格斗俱乐部教练之类的，问孩子
: 被欺负了，该不该还手？我可以保证你得到答案都是，除非一开始就已经危及到生命了
: ，其它情况都不该还手避免打斗进一步升级。我知道这些，因为这个问题我和很多专业
: 人士讨论过。
: 你可能怀疑“砖家”是宁人息事，但其实是他们掌握的信息比你们更充分：
: 1. 绝大部分的bully都是一方比另外一方强的多。比方高年级的孩子欺负低年级的，个
: 头，力量都大的多—— 欺负弱者是自然思维，很少人会傻到去挑一些比自己更状更高
: 大的去欺负。这种情况下，还手只会导致被打的更惨。比如地铁里面那几个小孩，那些
: 女生明显比他们高大强壮。还手的话，不仅无法自卫，可能会受伤，甚至丧命的案例都
: 有不少：
|
m******e
发帖数: 1 | 34 告诉老师和直接打回去，虽然都是反制，但性质不一样。告诉老师，你是找有经验和各
种资源处理bully事件的人来解决问题。会bully别人的孩子，经常有暴力倾向，用暴力
反击，可能会更激发他们的暴力欲望。对于这类人，通过老师和警察的心理辅导，让其
明白后果等解决是解决问题的更好的方法。
【在 i***q 的大作中提到】
: 嗯，这个比较合理，亚裔性情温和，自己和自己玩不容易打起来。所以也许可以假设大
: 部分bully是种族内部的，但是跨种族的话，恐怕是其他种族bully亚裔比较多。
: 另外打小报告也是一种反抗啊，也一样会招来报复的。按你的逻辑我们就不应该报告。
|
m******e
发帖数: 1 | 35 确实很怂，承认
【在 c********6 的大作中提到】
: 你就是一个怂货， 妥妥的。
|
m******e
发帖数: 1 | 36 你有证据表明统计选择性忽视亚裔案件，导致这个族群的sampling bias更高？
【在 D**********N 的大作中提到】
:
: 附个大爷
: 老中这事要不是有人录像，一样不会进入统计。
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