l*******2
发帖数: 1 | 1 这点儿比北京还厉害。一般河北有的，北京也有。北京有的，河北有的。
但是天津就不一样，像煎饼果子，嘎巴菜，管剩菜剩饭叫哲罗菜。这都是天津独有的。
天津口音像江淮口音。 |
p****n
发帖数: 225 | 2 因为安徽人多，
【在 l*******2 的大作中提到】
: 这点儿比北京还厉害。一般河北有的，北京也有。北京有的，河北有的。
: 但是天津就不一样，像煎饼果子，嘎巴菜，管剩菜剩饭叫哲罗菜。这都是天津独有的。
: 天津口音像江淮口音。
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c*********r
发帖数: 19468 | 3 天津很大程度上是起源于安徽
【在 l*******2 的大作中提到】
: 这点儿比北京还厉害。一般河北有的，北京也有。北京有的，河北有的。
: 但是天津就不一样，像煎饼果子，嘎巴菜，管剩菜剩饭叫哲罗菜。这都是天津独有的。
: 天津口音像江淮口音。
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k**********4
发帖数: 16092 | 4 小河北说的这几个玩一儿安徽也没有
【在 c*********r 的大作中提到】
: 天津很大程度上是起源于安徽
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p****n
发帖数: 225 | 5 金牛竟然是徽裔塘沽人
【在 k**********4 的大作中提到】
: 小河北说的这几个玩一儿安徽也没有
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d*******p
发帖数: 1559 | 6 北京和河北自古文化上就是紧密联系的，一个燕一个赵，一个幽一个冀，天津是外来的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 天津很大程度上是起源于安徽
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z*****n
发帖数: 36 | 7 安徽人被种族灭绝过
[在 keystone0504 (飞翔之父) 的大作中提到：]
:小河北说的这几个玩一儿安徽也没有 |
c*********r
发帖数: 19468 | 8 我说的是语言
那些小吃各有各的起源，比如煎饼果子，就起源于来津门做小买卖的山东人
【在 k**********4 的大作中提到】
: 小河北说的这几个玩一儿安徽也没有
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F**0
发帖数: 5004 | 9 其实青岛也是，和西边山东的文化差一些
明朝在青岛境内设置了两个卫， 鳌山卫和灵山卫，至少是保持几万的驻军
清朝把总兵衙门搬到了青岛，不知道又移动多少士兵去青岛，然后青岛没几年就被德国
占了 |
a***n
发帖数: 1993 | 10 炒肝，豆汁儿这样河北也有？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 这点儿比北京还厉害。一般河北有的，北京也有。北京有的，河北有的。
: 但是天津就不一样，像煎饼果子，嘎巴菜，管剩菜剩饭叫哲罗菜。这都是天津独有的。
: 天津口音像江淮口音。
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w***u
发帖数: 17713 | 11 卫所一般都比较孤岛。南方一堆地方说军话官话的孤岛。 |
p****t
发帖数: 14 | 12 一群安徽人被太宗文皇帝带到了北直隶。
。天津口音像江淮口音。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 这点儿比北京还厉害。一般河北有的，北京也有。北京有的，河北有的。
: 但是天津就不一样，像煎饼果子，嘎巴菜，管剩菜剩饭叫哲罗菜。这都是天津独有的。
: 天津口音像江淮口音。
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l*******2
发帖数: 1 | 13 北京相对于河北饮食文化，更喜欢吃嗖和臭的东西，比方说豆汁，卤煮，还有炒肝这类
下水内脏。这是个很有意思的现象。估计和北京内城满族文化孤岛有关系。
【在 a***n 的大作中提到】
: 炒肝，豆汁儿这样河北也有？
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i***q
发帖数: 1095 | 14 河北很大一部分就是燕，燕是河北北部和辽宁，赵是山西河北南部。
的。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 北京和河北自古文化上就是紧密联系的，一个燕一个赵，一个幽一个冀，天津是外来的。
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l*******2
发帖数: 1 | 15 煎饼果子起源于天津，与山东无关。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我说的是语言
: 那些小吃各有各的起源，比如煎饼果子，就起源于来津门做小买卖的山东人
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d******r
发帖数: 16947 | 16 苏北的多，老周江苏淮安的，在天津长大
【在 l*******2 的大作中提到】
: 这点儿比北京还厉害。一般河北有的，北京也有。北京有的，河北有的。
: 但是天津就不一样，像煎饼果子，嘎巴菜，管剩菜剩饭叫哲罗菜。这都是天津独有的。
: 天津口音像江淮口音。
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I******n
发帖数: 5952 | 17 李鸿章的淮军
【在 p****t 的大作中提到】
: 一群安徽人被太宗文皇帝带到了北直隶。
:
: 。天津口音像江淮口音。
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t******e
发帖数: 2504 | 18 嗯，这是正解， 最近的移民，而且有权力加持，应该是起了奠基石作用。
至于燕王扫北带去的2淮军人和家属，估计到晚清早就被同化了。 更晚一些的戚家军，
在长城一带的义乌后代，说话早就没有浙江口音了。
【在 I******n 的大作中提到】
: 李鸿章的淮军
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w***u
发帖数: 17713 | 19 海南的明军后代，一直说军话，和周围说闽南话的格格不入。
【在 t******e 的大作中提到】
: 嗯，这是正解， 最近的移民，而且有权力加持，应该是起了奠基石作用。
: 至于燕王扫北带去的2淮军人和家属，估计到晚清早就被同化了。 更晚一些的戚家军，
: 在长城一带的义乌后代，说话早就没有浙江口音了。
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S*E
发帖数: 3662 | |
z***o
发帖数: 1254 | 21 胡扯。那是前门楼子外混的山东河北老坦儿的口味儿，和满人有个屁的关系。北京历来
东富西贵，南边都是山东河北河南为主的四方江湖混迹之地，什么豆汁卤煮都是那儿出
来的
: 北京相对于河北饮食文化，更喜欢吃嗖和臭的东西，比方说豆汁，卤煮，还有炒
肝这类
: 下水内脏。这是个很有意思的现象。估计和北京内城满族文化孤岛有关系。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 煎饼果子起源于天津，与山东无关。
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n**********a
发帖数: 1166 | 22 去淮北、徐州周围，很多话听着和天津话近似，尾音什么的
连南京话有些语句方式都和天津话类似 |
t******e
发帖数: 2504 | 23 那是2种语言（说是方言，但话不通， 就是不同语言）。
而2淮是下江官话，与北方话是相通的，时间长了，一般都会被同化。
戚继光本人就是典型，籍贯安徽定远，祖上是登州卫军屯指挥，我估计他说的可能就是
胶东话了。文革名人戚本禹，据其回忆录说是戚继光后代， 他就是出生在威海， 估计
童年说的也是胶东话， 因为没听说在胶东有安徽方言岛。
【在 w***u 的大作中提到】
: 海南的明军后代，一直说军话，和周围说闽南话的格格不入。
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l*******2
发帖数: 1 | 24 河北人确实没有吃内脏和馊臭类食物的传统，你能找出一例来吗？
【在 z***o 的大作中提到】
: 胡扯。那是前门楼子外混的山东河北老坦儿的口味儿，和满人有个屁的关系。北京历来
: 东富西贵，南边都是山东河北河南为主的四方江湖混迹之地，什么豆汁卤煮都是那儿出
: 来的
:
:
: 北京相对于河北饮食文化，更喜欢吃嗖和臭的东西，比方说豆汁，卤煮，还有炒
: 肝这类
:
: 下水内脏。这是个很有意思的现象。估计和北京内城满族文化孤岛有关系。
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l*******2
发帖数: 1 | 25 卤煮火烧在北京最著名的是“小肠陈”，这道已有百余年历史、被认为只有穷人才会吃
的小吃却起源于宫廷。
清宫廷中有一道名为苏造肉的菜肴。爱新觉罗·溥杰先生的夫人浩著的《食在宫廷》中
介绍，乾隆四十五年（1780年），皇帝巡视南方，曾下榻于扬州安澜园陈元龙家中。陈
府家厨张东官烹制的菜肴很受乾隆喜爱，后张东官随乾隆入宫，深知乾隆喜爱厚味之物
，就用五花肉加丁香、官桂、甘草、砂仁、桂皮、蔻仁、肉桂等九味香料烹制出一道肉
菜供膳。这九味香料按照春、夏、秋、冬四季的节气不同，用不同的数量配制。这种配
制的香料煮成的肉汤，因张东官是苏州人，就称苏造汤，其肉就称苏造肉。后来传入民
间，加入用面粉烙成的火烧同煮，便成为大众化的风味小吃。出售苏造肉的小贩清晨在
东华门外设摊，专为进入升平署的官员做早点。民国之后，什刹海一带的饭馆和东安市
场的景泉居出售苏造肉最有名气。《燕都小食品杂咏》中有苏造肉的咏诗一首：“苏造
肥鲜饱志馋，火烧汤渍肉来嵌。纵然饕餮人称腻，一脔膏油已满衫。”并注说：“苏造
肉者，以长条肥肉，酱汁炖之极烂，其味极厚，并将火烧同煮锅中，买者多以肉嵌火烧
内食之。”
【在 z***o 的大作中提到】
: 胡扯。那是前门楼子外混的山东河北老坦儿的口味儿，和满人有个屁的关系。北京历来
: 东富西贵，南边都是山东河北河南为主的四方江湖混迹之地，什么豆汁卤煮都是那儿出
: 来的
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: 北京相对于河北饮食文化，更喜欢吃嗖和臭的东西，比方说豆汁，卤煮，还有炒
: 肝这类
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: 下水内脏。这是个很有意思的现象。估计和北京内城满族文化孤岛有关系。
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l*******2
发帖数: 1 | 26 炒肝源自满族按照萨满教习俗杀猪祭神、并分食祭肉后，将肠、肚等内脏烩成一锅由众
人分食的习惯。满族入关建立清朝后，将这一习惯带至北京。由于满洲王公贵族、八旗
佐领等大户人家按习俗每日均杀猪，因此剩余大量祭肉及肝、肠、肚、肺等下水，无法
食尽，遂出售给小贩，逐渐发展出白煮肉、炒肝、卤煮火烧等多种小吃。炒肝中的“炒
”字并非汉语中用油翻炒之意，而是源于满语“colambi”，此字虽译自汉语“炒”字
，但意思更为广泛，烹、炒、煎、熬均称之为“炒”。炒肝虽为水煮，但最终熬为浓汁
，余汤极少，因此使用“炒”字而不用“煮”字（满语为bujumbi）。另一种北京传统
小吃“炒红果”也是将红果炖熟、熬为浓汁而成
【在 z***o 的大作中提到】
: 胡扯。那是前门楼子外混的山东河北老坦儿的口味儿，和满人有个屁的关系。北京历来
: 东富西贵，南边都是山东河北河南为主的四方江湖混迹之地，什么豆汁卤煮都是那儿出
: 来的
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: 北京相对于河北饮食文化，更喜欢吃嗖和臭的东西，比方说豆汁，卤煮，还有炒
: 肝这类
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: 下水内脏。这是个很有意思的现象。估计和北京内城满族文化孤岛有关系。
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l*******2
发帖数: 1 | 27 乾隆十八年（1754年），有人上殿奏本称：“近日新兴豆汁一物，已派伊立布检查，是
否清洁可饮，如无不洁之物，着蕴布募豆汁匠二三名，派在御膳房当差。”于是，源于
民间的豆汁成了宫廷的御膳，乾隆皇帝命人把豆汁儿引入宫廷，并召集群臣共同品尝这
民间饮品，结果众大臣喝完齐声叫好。就这样，豆汁儿同样成为宫廷饮品。
【在 z***o 的大作中提到】
: 胡扯。那是前门楼子外混的山东河北老坦儿的口味儿，和满人有个屁的关系。北京历来
: 东富西贵，南边都是山东河北河南为主的四方江湖混迹之地，什么豆汁卤煮都是那儿出
: 来的
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: 北京相对于河北饮食文化，更喜欢吃嗖和臭的东西，比方说豆汁，卤煮，还有炒
: 肝这类
:
: 下水内脏。这是个很有意思的现象。估计和北京内城满族文化孤岛有关系。
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l*******2
发帖数: 1 | 28 你还有什么话好说吗？
【在 z***o 的大作中提到】
: 胡扯。那是前门楼子外混的山东河北老坦儿的口味儿，和满人有个屁的关系。北京历来
: 东富西贵，南边都是山东河北河南为主的四方江湖混迹之地，什么豆汁卤煮都是那儿出
: 来的
:
:
: 北京相对于河北饮食文化，更喜欢吃嗖和臭的东西，比方说豆汁，卤煮，还有炒
: 肝这类
:
: 下水内脏。这是个很有意思的现象。估计和北京内城满族文化孤岛有关系。
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l*******2
发帖数: 1 | 29 满族人好像对于馊臭和充满脏器味道的吃食确实情有独钟，这是和河北汉人的最大区别
。 |
z***o
发帖数: 1254 | 30 北京四方杂居之地，北京的所有传统食品都有外来源头，说北京饮食有喜食臭的传统就
扯谈了，豆汁这种东西能忍受的北京人也是少数，这破玩意也不知是哪个乡巴佬从老家
搞来的，莫名其妙被标榜成了北京传统风格，卖家的噱头，消费北京而已。王致和的臭
豆腐也是安徽来的。
: 河北人确实没有吃内脏和馊臭类食物的传统，你能找出一例来吗？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 满族人好像对于馊臭和充满脏器味道的吃食确实情有独钟，这是和河北汉人的最大区别
: 。
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l*******2
发帖数: 1 | 31 王致和臭豆腐不是馊臭。
【在 z***o 的大作中提到】
: 北京四方杂居之地，北京的所有传统食品都有外来源头，说北京饮食有喜食臭的传统就
: 扯谈了，豆汁这种东西能忍受的北京人也是少数，这破玩意也不知是哪个乡巴佬从老家
: 搞来的，莫名其妙被标榜成了北京传统风格，卖家的噱头，消费北京而已。王致和的臭
: 豆腐也是安徽来的。
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: 河北人确实没有吃内脏和馊臭类食物的传统，你能找出一例来吗？
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t******e
发帖数: 2504 | 32 官场，直到清朝中叶之前，都是通行南京官话。
到清中后期，北京官话（本身是南京官话与东北盛京官话的混合），才压倒南京官话，
成为官场的通行语言。
【在 n**********a 的大作中提到】
: 去淮北、徐州周围，很多话听着和天津话近似，尾音什么的
: 连南京话有些语句方式都和天津话类似
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F**0
发帖数: 5004 | 33 胶东话分尖团音，不知道是古代口音的残留，还是南方卫所士兵带来的
胶东的山东明军，自称是云南乌撒卫调过来的。乌撒卫在现在贵州，靠云南东北角，是
明军攻入云南地区的第一站，驻防了大量明军，这些人估计各地都有，不光是安徽，被
抽调去胶东前，语言可能已经混合一次了。
: 那是2种语言（说是方言，但话不通， 就是不同语言）。
: 而2淮是下江官话，与北方话是相通的，时间长了，一般都会被同化。
: 戚继光本人就是典型，籍贯安徽定远，祖上是登州卫军屯指挥，我估计他说的可
能就是
: 胶东话了。文革名人戚本禹，据其回忆录说是戚继光后代， 他就是出生在威海
， 估计
: 童年说的也是胶东话， 因为没听说在胶东有安徽方言岛。
【在 t******e 的大作中提到】
: 官场，直到清朝中叶之前，都是通行南京官话。
: 到清中后期，北京官话（本身是南京官话与东北盛京官话的混合），才压倒南京官话，
: 成为官场的通行语言。
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w***u
发帖数: 17713 | 34 不仅仅是分尖团，是未腭化。我听过一个文登老太太说话，在k/j, k'/q上保留见母/精
母，溪/清的对立，比一般所说的j/z, q/c的尖团分明要旧一个层次。她孩子就没有那
么清晰了。
【在 F**0 的大作中提到】
: 胶东话分尖团音，不知道是古代口音的残留，还是南方卫所士兵带来的
: 胶东的山东明军，自称是云南乌撒卫调过来的。乌撒卫在现在贵州，靠云南东北角，是
: 明军攻入云南地区的第一站，驻防了大量明军，这些人估计各地都有，不光是安徽，被
: 抽调去胶东前，语言可能已经混合一次了。
:
:
: 那是2种语言（说是方言，但话不通， 就是不同语言）。
:
: 而2淮是下江官话，与北方话是相通的，时间长了，一般都会被同化。
:
: 戚继光本人就是典型，籍贯安徽定远，祖上是登州卫军屯指挥，我估计他说的可
: 能就是
:
: 胶东话了。文革名人戚本禹，据其回忆录说是戚继光后代， 他就是出生在威海
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