W*****s
发帖数: 1 | 1 第一： 中科院遗传所SCI论文指出，这个病毒是蝙蝠身上演化出的。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34485968/
（法国人也在老挝找到了不带Furrin点PRRA插入的蝙蝠冠状病毒，其他与新冠几乎雷同
。）
所以，最早来源于蝙蝠，应该是无疑了。
第二：终南山团队论文指出，武汉那时候的新冠病毒，带有褐家鼠的mRNA片段。
这表明，这病毒在传给人之前，曾经以褐家鼠作为宿主。只有在褐家鼠内复制，才能病
毒劫持褐家鼠的mRNA片段。
（美国的白尾鹿大量——70-80%——的新冠阳性，非老鼠传播无以致此。算是老鼠作为
宿主的另外一个旁证）
第三：Furrin点PRRAR是罐装病毒劫持的穿山甲或者类似的动物的mRNA。
Genbank：SRX6893154
所以，新冠病毒从蝙蝠身上下来之后，传播的第一站宿主应该是马来西亚穿山甲。
（这个Furrin点其实也是可以突变的，Delta、Omicron变种，这个点已经突变了，不再
是PRRAR了。）
还有，检测新冠的试剂，其实并不检测这个Furrin点。
所以，这个病毒的链条已经相当的清晰，如果是自然起源的话：
就是 东南亚蝙蝠 -> 马来穿山甲 -> 褐家鼠 -> 武汉人
但是，石正丽曾经把云南2013蝙蝠病毒毒株给了美国，而美国又在全球抓蝙蝠收集了十
万毒株。我猜想美国手里应该有云南蝙蝠病毒毒株和东南亚和新冠一样突刺蛋白的罐装
病毒毒株。
（法国在老挝抓了2000蝙蝠就找到了和新冠高度类似的病毒——相似度甚至都高过云南
2013蝙蝠病毒。美国全球抓蝙蝠，得到东西只怕更多更全面。）
如果不是自然起源，美国的嫌疑最大。
毕竟，搞冠状病毒合成的美国实验室的耗子跑了。
新冠现在在人体类传播，以人为宿主，应该会劫持越来越多的人类的mRNA片段，对人类
的传播力、细胞亲和度应该会大增。
以前日本731有个经验结论，就是病毒在同一物种内相互传播会提高感染力。今天病毒
劫持宿主的mRNA片段的发现，算是在微观层面验证了当年731部队的那个经验结论。
如果是自然起源，武汉的发病应该是 野味市场有人私自贩卖宰杀马来穿山甲，然后穿
山甲的内脏被脏乱差环境的家鼠偷吃了。然后病毒在地下老鼠群内传播，积累到一定的
量后才开始感染人。
武汉病毒所应该是被冤枉的。小白鼠跟家鼠是不同的物种，实验室应该既不养穿山甲也
不养褐家鼠。
所以，最近福奇很气愤地说，武汉第一时间对海鲜市场消杀，什么都不好找了。（中国
外交部还专门为此发了次言反驳福奇的指责。2021年11月30日例行记者会。）
引自外交部网站
“
《中国日报》记者：近日，美国国家过敏症和传染病研究所所长福奇接受采访时表示，
中国在2019年11月或更早之前就出现了新冠疫情。他还称中方对华南海鲜市场进行消杀
处理是为了“确保矛头不指向自身”。中方对此有何评论？
赵立坚：我们对福奇先生的有关表态表示遗憾。环境消杀是疫情防控的重要手段，能有
效清除和阻断病毒的传播，是被世界各国广泛采用的科学、专业做法。面对未知的病毒
和突如其来的疫情，中国政府坚持人民至上、生命至上，采取正常的防控措施无可非议
。尤其需要强调的是，中方的防控措施和防控经验为世界守住了疫情防控的关键防线，
为各国争取了应对疫情的宝贵时间。
新冠疫情发生后，中方始终秉持科学、透明、负责任的态度参与全球溯源科学合作。中
方第一时间向国内外发布疫情信息，第一时间向世卫组织和国际社会通报疫情，第一时
间确定并公布病毒全基因序列。中方还率先同世卫组织开展联合研究，两次邀请世卫组
织专家来华开展实地考察，取得重要积极成果。中方所做工作为全球科学溯源奠定了良
好基础，经得起历史的检验。
尊重事实、讲求科学是病毒溯源工作乃至一切科学研究的基本要求。在这一问题上预设
结论，尤其是无端臆测，只会干扰全球科学溯源，破坏国际抗疫合作。你也看到，全球
疫情仍在跌宕反复，各国都应当把精力放到科学抗疫上，做好本国功课，加强国际合作
，构筑疫苗屏障。
”
其实，海鲜市场的采样，都被高蝙蝠拿走了（武汉方面也没抢到数据）。高蝙蝠团队研
究测量之后，写了论文。论文的结论是，野生动物摊位没有阳性采样，阳性采样都集中
与冷冻海鲜和下水道。
所以，要么是冷链传播，要么是下水道的老鼠。终南山发现新冠基因中有褐家鼠的微
RNA片段，我倾向于老鼠。为什么冷冻海鲜阳性多呢，无非是温度低病毒容易保存，不
容易分解。老鼠应该是到处跑的。有人只在附近摊位买个水果就中招了。
基因序列会说话。 |
s*****n
发帖数: 1998 | 2 病毒跟病菌都分不清楚的民科
【在 W*****s 的大作中提到】
: 第一： 中科院遗传所SCI论文指出，这个病毒是蝙蝠身上演化出的。
: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34485968/
: （法国人也在老挝找到了不带Furrin点PRRA插入的蝙蝠冠状病毒，其他与新冠几乎雷同
: 。）
: 所以，最早来源于蝙蝠，应该是无疑了。
: 第二：终南山团队论文指出，武汉那时候的新冠病毒，带有褐家鼠的mRNA片段。
: 这表明，这病毒在传给人之前，曾经以褐家鼠作为宿主。只有在褐家鼠内复制，才能病
: 毒劫持褐家鼠的mRNA片段。
: （美国的白尾鹿大量——70-80%——的新冠阳性，非老鼠传播无以致此。算是老鼠作为
: 宿主的另外一个旁证）
|
W*****s
发帖数: 1 | 3 呵呵，我有一句提细菌了吗？
细菌基本都是DNA结构，双链有校验机制，相对稳定的。
我这里说的鼠疫，是指因老鼠引发的疫情。不是指鼠疫杆菌引发的鼠疫。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 病毒跟病菌都分不清楚的民科
|
s*****n
发帖数: 1998 | 4 鼠疫是病菌导致的， 鼠疫（plague）是鼠疫耶尔森菌（Yersinia pestis）借鼠蚤传播
为主的烈性传染病
而新冠是病毒导致的
【在 W*****s 的大作中提到】
: 呵呵，我有一句提细菌了吗？
: 细菌基本都是DNA结构，双链有校验机制，相对稳定的。
: 我这里说的鼠疫，是指因老鼠引发的疫情。不是指鼠疫杆菌引发的鼠疫。
|
s***c
发帖数: 1926 | 5 很有想法。就是华南海鲜市场好像没有穿山甲卖，有可能那个基因片段已经被别的什么
动物带过来了。 |
W*****s
发帖数: 1 | 6 你回的太快了。。。
所以我用的是鼠疫（老鼠引发的疫情），不是plague。
中文和英文还是有区别的。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 鼠疫是病菌导致的， 鼠疫（plague）是鼠疫耶尔森菌（Yersinia pestis）借鼠蚤传播
: 为主的烈性传染病
: 而新冠是病毒导致的
|
W*****s
发帖数: 1 | 7 店面里应该没有，贩卖穿山甲毕竟是违法的，政府机构也时常来检查。
但是背后私底下，难说。武汉以前肯定有穿山甲买卖。
【在 s***c 的大作中提到】
: 很有想法。就是华南海鲜市场好像没有穿山甲卖，有可能那个基因片段已经被别的什么
: 动物带过来了。
|
W*****s
发帖数: 1 | 8 记得2020年3月，土鳖还抓了一个贩卖活体穿山甲的浙江人（刚出狱，重操旧业）。 |
m*********9
发帖数: 56 | 9 五毒新馆的E蛋白与舟山病毒的E蛋白100%相同，自然进化是不可能的。
老挝的病毒为什么会千里迢迢跑到武汉？因为五毒曾去老挝找回大量病毒
【在 W*****s 的大作中提到】
: 第一： 中科院遗传所SCI论文指出，这个病毒是蝙蝠身上演化出的。
: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34485968/
: （法国人也在老挝找到了不带Furrin点PRRA插入的蝙蝠冠状病毒，其他与新冠几乎雷同
: 。）
: 所以，最早来源于蝙蝠，应该是无疑了。
: 第二：终南山团队论文指出，武汉那时候的新冠病毒，带有褐家鼠的mRNA片段。
: 这表明，这病毒在传给人之前，曾经以褐家鼠作为宿主。只有在褐家鼠内复制，才能病
: 毒劫持褐家鼠的mRNA片段。
: （美国的白尾鹿大量——70-80%——的新冠阳性，非老鼠传播无以致此。算是老鼠作为
: 宿主的另外一个旁证）
|
W*****s
发帖数: 1 | 10 为了避免牵扯美国，给光伟正的灯塔抹黑，我还是建议：
那些吃过穿山甲的富人们，请把锅背起来。
穿山甲肉挺贵的，1kg要一千好几百RMB，不是贫穷的被嘲笑（笑贫么）的普通老百姓吃
的起的！ |
W*****s
发帖数: 1 | 11 E蛋白才那么一点，E蛋白100%相同的病毒海了去了。。。基因bank里一堆。
再说，你是想证明WIV有逆天技术吗？还是想证明RATG13 不存在？亦或法国人抓的更高
相似度的老挝蝙蝠病毒不存在？
【在 m*********9 的大作中提到】
: 五毒新馆的E蛋白与舟山病毒的E蛋白100%相同，自然进化是不可能的。
: 老挝的病毒为什么会千里迢迢跑到武汉？因为五毒曾去老挝找回大量病毒
|
c*******e
发帖数: 5818 | 12 武汉肺炎冠状病毒来源的猜想：人无意间探索活动导致病毒加速“进化”
首先，我有一定生物知识背景，基于现在的这个病毒的生物信息，基本可以排除是人工
制造的病毒，因此更不可能有意泄漏，甚至定点投毒之说，都造不出来，哪来的这些！
那么剩下的科学解释就是：病毒自然“进化”的结果，尤其RNA病毒的变异率颇高；最
近几起，如SARS，MERS，禽/猪流感 和历史上的类似疫情记录，RNA 病毒从动物夸界感
染人类并治病的现象是有一定的科学根据。
武汉肺炎病毒爆发后，在这个领域研究领先的石研究员从她们在探索SARS中间宿主时收
集的大量病毒基因库里，很快就找到和此病毒整体接近96%的同源蝙蝠病毒。基于石团
队对SARS 和蝙蝠病毒的渊源研究（那支也是 ～96%同源率），加上她们曾和美国团队
合作发表过，获得一定的分子模式证据，就是：一只96%接近度的蝙蝠病毒可能通过很
小的改变成 类SARS 病毒，并获得感染人类的分子性能。
所以，假设这只与新武汉病毒相近96%的蝙蝠病毒是新冠病毒自然“进化”的起始病毒
不算太过分。石团队从 2003 SARS 大爆发后就倾力研究可能的中间宿主，为此，她们
团队不辞辛苦，跋山涉水到人迹罕见的 云南山洞里最终采集到和SARS 极其相近的蝙蝠
冠状病毒，同时也采集了大量其它病毒，其中就有很多蝙蝠冠状病毒，包括一支和新冠
接近96%同源的。
以下多基于猜测：石团队把这些病毒从人迹罕见的地方带回武汉病毒所研究，她们可能
就一直在致力于可能的中间宿主和相应病毒“进化“的研究，在没有建立P4这种高规格
的生物实验室条件下（P4大概是15年才建立的），生物废料/垃圾/动物组织的处理等等
不排除有泄露在环境中的可能，并极有可能被地下鼠群获得；基于鼠群的繁殖能力，
某个病毒在鼠群里快速自然的“进化”也是可能的，最终大概接近10年左右时间，在华
南海鲜市场爆发，为什么是哪里，估计因哪里的环境，地下有大量的鼠群生存。
所以基本结论是：人类的探索活动无意间把可能需要 50～100 年的病毒自然“进化”
过程缩短到10年左右，一般病毒这种进化是由于人类集聚区不断扩大并侵蚀动物集聚区
而导致的自然结果。
大概有几点可以非直接佐证这个猜想：
1， 武汉病毒所所有人员至今未有感染的报道，包括普通行政人员；基于此，病毒所排
除公众舆论是自己直接泄漏，我完全同意，因为本来就没有意制造病毒和泄漏，她们自
己是无辜的；但生活在疫区中心，无一人感染还有点低概率，要不就是非常幸运，要不
就是长期生活在病毒所环境，有某种天然免疫；
2，华南海鲜市场只占最初开始感染者一半左右，有一半的感染者没有这个直接联系，
佐证病毒已在武汉周遭潜伏一段时间，因为地下鼠群的广泛分布。
3，石团队还曾在云南采集蝙蝠病毒山洞附近的个别居民身体上检测到类冠状病毒抗血
清，佐证有环境自然免疫的可能性。
当然，直接证据是从武汉地下鼠群里分离到新冠病毒，这个工作估计不会进行。香港一
流行病家曾预测很可能是地下鼠群的病毒生物源，无论是否调研鼠群，疫情过后，在武
汉灭鼠还是要推进的，不排除有其它类似 冠状病毒的存在，也不排除 人感染了鼠，再
在鼠群“进化”，回头在感染人。
最后加一句：此猜想并没有指责石团队，对于她们应是完全无意的。 |
W*****s
发帖数: 1 | 13 你跟老鼠的DNA，还有一段100%一样呢。
你是老鼠吗？
【在 m*********9 的大作中提到】
: 五毒新馆的E蛋白与舟山病毒的E蛋白100%相同，自然进化是不可能的。
: 老挝的病毒为什么会千里迢迢跑到武汉？因为五毒曾去老挝找回大量病毒
|
W*****s
发帖数: 1 | 14 问题是，石正丽抓的云南蝙蝠，RaTG13，受体蛋白部分不大容易感染人类。
现在看起来，PRRAR来自穿山甲。新冠的RBD部分跟部分穿山甲的冠状病毒很相似。
但是法国人找到了既像RaTG13、RBD部分又和新冠高度一致的病毒。整体跟新冠的相似
度犹在RaTG13之上。法国人找的老挝蝙蝠病毒，可以直接感染人。如果来新冠检测的话，
估计直接阳性了。老挝蝙蝠病毒没有PRRAR，表明它没经过穿山甲传承，才是更原始的
毒株。
我觉得中铁武汉铁路分局在老挝修铁路，把病毒带回武汉的可能性都比石正丽抓的
RaTG13加速变异变成新冠的可能性要高。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 武汉肺炎冠状病毒来源的猜想：人无意间探索活动导致病毒加速“进化”
: 首先，我有一定生物知识背景，基于现在的这个病毒的生物信息，基本可以排除是人工
: 制造的病毒，因此更不可能有意泄漏，甚至定点投毒之说，都造不出来，哪来的这些！
: 那么剩下的科学解释就是：病毒自然“进化”的结果，尤其RNA病毒的变异率颇高；最
: 近几起，如SARS，MERS，禽/猪流感 和历史上的类似疫情记录，RNA 病毒从动物夸界感
: 染人类并治病的现象是有一定的科学根据。
: 武汉肺炎病毒爆发后，在这个领域研究领先的石研究员从她们在探索SARS中间宿主时收
: 集的大量病毒基因库里，很快就找到和此病毒整体接近96%的同源蝙蝠病毒。基于石团
: 队对SARS 和蝙蝠病毒的渊源研究（那支也是 ～96%同源率），加上她们曾和美国团队
: 合作发表过，获得一定的分子模式证据，就是：一只96%接近度的蝙蝠病毒可能通过很
|
c*******e
发帖数: 5818 | 15 最原始源头哪里只是一个问题，但somehow 被搞到 武毒所 ，然后很可能被 周围老鼠
获得，老鼠繁殖非常快，在城里到处串，海鲜市场周围很可能是以大地下鼠群聚集地，
，，
话，
【在 W*****s 的大作中提到】
: 问题是，石正丽抓的云南蝙蝠，RaTG13，受体蛋白部分不大容易感染人类。
: 现在看起来，PRRAR来自穿山甲。新冠的RBD部分跟部分穿山甲的冠状病毒很相似。
: 但是法国人找到了既像RaTG13、RBD部分又和新冠高度一致的病毒。整体跟新冠的相似
: 度犹在RaTG13之上。法国人找的老挝蝙蝠病毒，可以直接感染人。如果来新冠检测的话，
: 估计直接阳性了。老挝蝙蝠病毒没有PRRAR，表明它没经过穿山甲传承，才是更原始的
: 毒株。
: 我觉得中铁武汉铁路分局在老挝修铁路，把病毒带回武汉的可能性都比石正丽抓的
: RaTG13加速变异变成新冠的可能性要高。
|
o*******t
发帖数: 1 | 16 美国有白尾鹿啊，红脖啪一枪打死，然后拔出匕首，把大块好肉切下来扛走，剩下的丢
给郊狼
美国有大量白尾鹿感染covid-19，也不是到是人先传鹿还是鹿先传人
红脖子在野外处理鹿肉过程，肯定能完成病毒的传播 |
W*****s
发帖数: 1 | 17 石正丽她们还是很尽心的。
她们要用毒株和测定的序列，去跟美国人换钱。
他们要是somehow把新冠搞到WIV了，早就测量了拿去跟美国人换钱了。
记得石研究员当时还言之凿凿，说新冠不感染普通老鼠，只感染实验室ACE2转基因小白
鼠。
结果被终南山团队找到新冠上一堆褐家鼠的mDNA. 这特么真是打石研究员的脸啊。
家鼠不仅能被感染，还是传人之前的宿主！
鼠
【在 c*******e 的大作中提到】
: 最原始源头哪里只是一个问题，但somehow 被搞到 武毒所 ，然后很可能被 周围老鼠
: 获得，老鼠繁殖非常快，在城里到处串，海鲜市场周围很可能是以大地下鼠群聚集地，
: ，，
:
: 话，
|
W*****s
发帖数: 1 | 18 白尾鹿应该是吃被老鼠污染的草感染的。
白尾鹿自己在野外，通风条件好，彼此之间也保持这社交距离。这么高的感染率，肯定
是别的原因。
【在 o*******t 的大作中提到】
: 美国有白尾鹿啊，红脖啪一枪打死，然后拔出匕首，把大块好肉切下来扛走，剩下的丢
: 给郊狼
: 美国有大量白尾鹿感染covid-19，也不是到是人先传鹿还是鹿先传人
: 红脖子在野外处理鹿肉过程，肯定能完成病毒的传播
|
W*****s
发帖数: 1 | 19 就“somehow 被搞到 武毒所”这句是带的私货，没有任何证据。
剩下的部分，我是赞同的。
鼠
【在 c*******e 的大作中提到】
: 最原始源头哪里只是一个问题，但somehow 被搞到 武毒所 ，然后很可能被 周围老鼠
: 获得，老鼠繁殖非常快，在城里到处串，海鲜市场周围很可能是以大地下鼠群聚集地，
: ，，
:
: 话，
|
b*3
发帖数: 1 | |
z*****2
发帖数: 39 | 21 全是狗屁不通的推测
楼主这样的外行就不要出来现了 |
W*****s
发帖数: 1 | 22 你麻痹造的，更是连一丁点证据都没有，就不是狗屁不通的推测吗？
【在 z*****2 的大作中提到】
: 全是狗屁不通的推测
: 楼主这样的外行就不要出来现了
|
z*****2
发帖数: 39 | 23 五毒所所在地武汉市第一个大规模爆发的城市
爆发以后，中共忙着毁尸灭迹，却不去溯源。
这难道不是最大的证据？你还要什么样的证据？你要让石正丽留下造病毒的影像资料给
你看么？
【在 W*****s 的大作中提到】
: 你麻痹造的，更是连一丁点证据都没有，就不是狗屁不通的推测吗？
|
W*****s
发帖数: 1 | 24
喷粪也叫证据吗？
毁尸灭迹，却不去溯源？
不是科学的处理，坚持人民至上、生命至上吗？海鲜市场不消杀，难道留着去感染更多
的人吗？
2020年1月份，中国就有研究论文指出，新冠与水貂的感冒病毒某些习性很像，可能水
貂是宿主。
这不叫溯源？
难道要石正丽承认她没做过的事情，才叫溯源？这不叫溯源，这叫说谎。你懂吗？
美国不是通过黑客掌握了武汉病毒所所有的计算机吗？不是黑出了通信和实验记录吗？
该找的都找到了吧，不是什么发现都没有吗？
【在 z*****2 的大作中提到】
: 五毒所所在地武汉市第一个大规模爆发的城市
: 爆发以后，中共忙着毁尸灭迹，却不去溯源。
: 这难道不是最大的证据？你还要什么样的证据？你要让石正丽留下造病毒的影像资料给
: 你看么？
|
z*****2
发帖数: 39 | 25 我说的都是无可辩驳的事实。
至今，中国没有任何一个以新冠溯源为主的科研项目，而且紧急撤下了五毒所的病毒数
据库。五毒所和华南市场完全可以封存以供研究，人人都知道保存现场的重要性，却被
中共迫不及待的拆除毁坏。
如果中共不是明知自己闯的祸，你怎么解释这种毁尸灭迹的行为啊？如果是自然产生，
再怎么研究也肯定是自然产生的，对不对？欢迎大家来研究，岂不是自然就洗清嫌疑了
吗？这么简单的道理难道你不懂吗？
至于石正丽，她说什么都无关紧要。跟彭帅一样。她就是说太阳每天从西边出来，我也
完全理解。
【在 W*****s 的大作中提到】
:
: 喷粪也叫证据吗？
: 毁尸灭迹，却不去溯源？
: 不是科学的处理，坚持人民至上、生命至上吗？海鲜市场不消杀，难道留着去感染更多
: 的人吗？
: 2020年1月份，中国就有研究论文指出，新冠与水貂的感冒病毒某些习性很像，可能水
: 貂是宿主。
: 这不叫溯源？
: 难道要石正丽承认她没做过的事情，才叫溯源？这不叫溯源，这叫说谎。你懂吗？
: 美国不是通过黑客掌握了武汉病毒所所有的计算机吗？不是黑出了通信和实验记录吗？
|
W*****s
发帖数: 1 | 26
事实个P！
但凡要是有点可以石锤的东西，美国情报部门的报告也不会这么怂。
所以，这东西要么是自然起源，要么就是made in USA and by USA。
【在 z*****2 的大作中提到】
: 我说的都是无可辩驳的事实。
: 至今，中国没有任何一个以新冠溯源为主的科研项目，而且紧急撤下了五毒所的病毒数
: 据库。五毒所和华南市场完全可以封存以供研究，人人都知道保存现场的重要性，却被
: 中共迫不及待的拆除毁坏。
: 如果中共不是明知自己闯的祸，你怎么解释这种毁尸灭迹的行为啊？如果是自然产生，
: 再怎么研究也肯定是自然产生的，对不对？欢迎大家来研究，岂不是自然就洗清嫌疑了
: 吗？这么简单的道理难道你不懂吗？
: 至于石正丽，她说什么都无关紧要。跟彭帅一样。她就是说太阳每天从西边出来，我也
: 完全理解。
|
f****i
发帖数: 1 | 27 楼主又被人骂了
好可怜
【在 s*****n 的大作中提到】
: 病毒跟病菌都分不清楚的民科
|
W*****s
发帖数: 1 | 28 我想说的，你不可能比你美国爹的情报部门知道的更多！
你没那么NB，除了造谣！
【在 z*****2 的大作中提到】
: 我说的都是无可辩驳的事实。
: 至今，中国没有任何一个以新冠溯源为主的科研项目，而且紧急撤下了五毒所的病毒数
: 据库。五毒所和华南市场完全可以封存以供研究，人人都知道保存现场的重要性，却被
: 中共迫不及待的拆除毁坏。
: 如果中共不是明知自己闯的祸，你怎么解释这种毁尸灭迹的行为啊？如果是自然产生，
: 再怎么研究也肯定是自然产生的，对不对？欢迎大家来研究，岂不是自然就洗清嫌疑了
: 吗？这么简单的道理难道你不懂吗？
: 至于石正丽，她说什么都无关紧要。跟彭帅一样。她就是说太阳每天从西边出来，我也
: 完全理解。
|
c******o
发帖数: 1277 | 29 岂止一段，绝大部分都一样。
这东西，要是没有足够的特征和其他生物的缺失，根本不是证据。
首先要证明这个E就这两种一样。
: 你跟老鼠的DNA，还有一段100%一样呢。
: 你是老鼠吗？
【在 W*****s 的大作中提到】
: 我想说的，你不可能比你美国爹的情报部门知道的更多！
: 你没那么NB，除了造谣！
|
z*****2
发帖数: 39 | 30 这些都是铁一般的事实。请说我造谣，请问我那句话造了谣？这些事实是中共也不敢否
认的。
其实你也很清楚，我说的每句话都是事实。
当然，这些事实是否就能完全坐实这个病毒是中共人造的。的确是不够的。在法庭上这
是不够定罪的。因为中共有能力毁灭现场，也有能力阻止调查。所以取得传统上的定罪
证据链非常困难。
不过我在这里所说的，的确让中共成为无可辩驳的最大的嫌疑人。中共无论如何辩解，
都是无法免去这个嫌疑人的身份的。
【在 W*****s 的大作中提到】
: 我想说的，你不可能比你美国爹的情报部门知道的更多！
: 你没那么NB，除了造谣！
|
W*****s
发帖数: 1 | 31
“毁灭现场”就是造谣。
高蝙蝠是事先采样，把证据都拿走之后才消杀的。这不叫“毁灭证据、阻止调查”。就
像法医取完证之后，这现场就可以清洁大扫除了。
当时病毒来势汹汹，不消毒，难道留着传染给别人吗？
事实上，即便消毒之后，这海鲜市场还是有人住的。有个妇女带着小孩继续在海鲜市场
内住了一个多月，直到媒体发现她们。
【在 z*****2 的大作中提到】
: 这些都是铁一般的事实。请说我造谣，请问我那句话造了谣？这些事实是中共也不敢否
: 认的。
: 其实你也很清楚，我说的每句话都是事实。
: 当然，这些事实是否就能完全坐实这个病毒是中共人造的。的确是不够的。在法庭上这
: 是不够定罪的。因为中共有能力毁灭现场，也有能力阻止调查。所以取得传统上的定罪
: 证据链非常困难。
: 不过我在这里所说的，的确让中共成为无可辩驳的最大的嫌疑人。中共无论如何辩解，
: 都是无法免去这个嫌疑人的身份的。
|
z*****2
发帖数: 39 | 32 这些证据，请问拿出来共享了吗？经过第三方公正检视审查了吗？
让嫌疑人自己保存起来不让别人看，这跟毁尸灭迹有什么区别？你能告诉我吗？
至于五毒所，陈薇跑去干什么，到现在仍然神神秘秘，你觉得这很正常嘛？
【在 W*****s 的大作中提到】
:
: “毁灭现场”就是造谣。
: 高蝙蝠是事先采样，把证据都拿走之后才消杀的。这不叫“毁灭证据、阻止调查”。就
: 像法医取完证之后，这现场就可以清洁大扫除了。
: 当时病毒来势汹汹，不消毒，难道留着传染给别人吗？
: 事实上，即便消毒之后，这海鲜市场还是有人住的。有个妇女带着小孩继续在海鲜市场
: 内住了一个多月，直到媒体发现她们。
|
c*******e
发帖数: 5818 | 33 陈微去哪取材搞疫苗啊，人家 去年 4月就上央视说 疫苗搞出来了！
【在 z*****2 的大作中提到】
: 这些证据，请问拿出来共享了吗？经过第三方公正检视审查了吗？
: 让嫌疑人自己保存起来不让别人看，这跟毁尸灭迹有什么区别？你能告诉我吗？
: 至于五毒所，陈薇跑去干什么，到现在仍然神神秘秘，你觉得这很正常嘛？
|
W*****s
发帖数: 1 | 34 赶不上米国。人米国去年1月份疫苗就研制出来了。。。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 陈微去哪取材搞疫苗啊，人家 去年 4月就上央视说 疫苗搞出来了！
|
W*****s
发帖数: 1 | 35 都写成SCI发表了，这不叫共享吗？难道没经过第3方Review吗？
中国习惯自查。出了问题，第一反应就是我做错了什么了吗？
陈薇跑去查，美国国防情报局始终监视着，发现陈薇什么都没找到。
美国北卡、德堡更神神秘秘，到现在仍然神神秘秘，你觉得这很正常嘛？
【在 z*****2 的大作中提到】
: 这些证据，请问拿出来共享了吗？经过第三方公正检视审查了吗？
: 让嫌疑人自己保存起来不让别人看，这跟毁尸灭迹有什么区别？你能告诉我吗？
: 至于五毒所，陈薇跑去干什么，到现在仍然神神秘秘，你觉得这很正常嘛？
|
W*****s
发帖数: 1 | 36 https://www.cn-healthcare.com/article/20200525/content-537038.html
高福：武汉动物样本无病毒 华南海鲜市场或为受害者
2020.5.25
霍伟伟 刘健 / 凤凰卫视
高福说，一月到武汉提取的动物样本中没有检出病毒，但包括下水道在内的环境样本中
，有检出病毒。
全国政协委员、国家疾控中心主任高福接受凤凰卫视记者采访表示，病毒溯源目前仍未
有进展，武汉华南海鲜批发市场很可能是受害单位。高福说，一月到武汉提取的动物样
本中没有检出病毒，但包括下水道在内的环境样本中，有检出病毒。
新冠肺炎疫情从武汉暴发至今已经过去5个月时间，美国等一些国家的政客称“新冠病
毒”是“中国病毒”，要向中国追责，这也让病毒溯源显得更为重要。
高福：溯源问题呢，中国政府和科学家一直在努力，推测病毒肯定从蝙蝠来的，推导不
应该是从蝙蝠直接感染人，它的中间宿主一直在找，没有找到……
凤凰记者：这样推导的可信度有多高呢？
高福：新冠病毒推翻了我们好多认知，我们好多知识的积累走不动了，不按这个规律来
做了……
凤凰记者：武汉华南海鲜市场的采样结果是否已经出来了？
高福：最早推测海鲜市场可能有，但现在看海鲜市场本身也可能是受害单位，在这之前
病毒已经存在了。
高福没有给出武汉华南海鲜市场是受害单位的更多证据，只强调，要给科学家时间做专
业的研究。
高福也证实，自己在1月初曾经到武汉亲自采集了一些标本。
高福：我们并没有在这些动物里面发现新冠病毒，但确确实实在一些环境里面发现了病
毒。就像目前好多国家报道说，在他们的一些下水道找到了一些病毒，我们当时也在一
些环境的废水里面分离出了病毒。所以等于这个病毒在环境里面持续的时间比我们想像
的要长。
高福反复强调溯源过程很复杂，2003年的SARS病毒的中间宿主找到了果子狸，但是之后
的研究发现，果子狸并不是中间宿主，只是放大器，扩大了病毒传播。对于世卫组织的
溯源调查问题，他说中方愿意在世卫框架下与世界各国开展合作。 |
z*****2
发帖数: 39 | 37 review个屁啊。坚决阻挠外国专家去五毒所是谁干的？不得已安排几个洋五毛走过场，
最后洋五毛都不服了。
你让嫌疑人自查，难道指望他自首吗？至于你说的这个那个实验室，世界上病毒实验室
多了去了，可是第一个爆发的就是武汉啊。你武汉自己都不讓查，跑去查别的实验室，
是不是得了失心疯？
【在 W*****s 的大作中提到】
: 都写成SCI发表了，这不叫共享吗？难道没经过第3方Review吗？
:
: 中国习惯自查。出了问题，第一反应就是我做错了什么了吗？
: 陈薇跑去查，美国国防情报局始终监视着，发现陈薇什么都没找到。
: 美国北卡、德堡更神神秘秘，到现在仍然神神秘秘，你觉得这很正常嘛？
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W*****s
发帖数: 1 | 38 洋五毛？
那可是石正丽的金主，五角大楼的红人，能从五角大楼拿几千万美元甚至上亿美元经费
的大佬！
什么时候美国军方也成五毛了？
【在 z*****2 的大作中提到】
: review个屁啊。坚决阻挠外国专家去五毒所是谁干的？不得已安排几个洋五毛走过场，
: 最后洋五毛都不服了。
: 你让嫌疑人自查，难道指望他自首吗？至于你说的这个那个实验室，世界上病毒实验室
: 多了去了，可是第一个爆发的就是武汉啊。你武汉自己都不讓查，跑去查别的实验室，
: 是不是得了失心疯？
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W*****s
发帖数: 1 | 39 我觉得是石正丽抓蝙蝠（美国军方给石正丽14万美元/年 打发），军方自己找人动手做
脏活（1亿美元的经费）合成病毒的可能性，还是蛮大的。
可怜傻白甜精美石正丽，这这么被美国军方玩弄了。 |
z*****2
发帖数: 39 | 40 美国国务院里面的高官当年都有苏联间谍呢
哪里都有败类
【在 W*****s 的大作中提到】
: 洋五毛？
: 那可是石正丽的金主，五角大楼的红人，能从五角大楼拿几千万美元甚至上亿美元经费
: 的大佬！
: 什么时候美国军方也成五毛了？
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m***n
发帖数: 12188 | 41 楼主搜集资料丰富，逻辑严密合理，线索清晰
受教了 |
W*****s
发帖数: 1 | 42
替换一下
五毒所 换成 德堡
武汉市 换成 美国
城市 换成 国家
中共换成共和党
石正丽换成Baric
一样的逻辑完全说的通！
【在 z*****2 的大作中提到】
: 五毒所所在地武汉市第一个大规模爆发的城市
: 爆发以后，中共忙着毁尸灭迹，却不去溯源。
: 这难道不是最大的证据？你还要什么样的证据？你要让石正丽留下造病毒的影像资料给
: 你看么？
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c*******e
发帖数: 5818 | 43 mRNA 疫苗和 腺病毒，尤其灭火疫苗不一样，
你说的一月份具体news 是啥，和上央视宣城 疫苗已有 区别大了，
：赶不上米国。人米国去年1月份疫苗就研制出来了。。。
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c*******e
发帖数: 5818 | 44 可是 武汉最先爆啊！
：
：【 在 zmimy02 (mimi) 的大作中提到: 】 |
W*****s
发帖数: 1 | 45
还得看“爆”的定义。
如果比谁新冠先死人，美国不比中国晚。（如果不死人的话，新冠真的还没什么好担心
的。）
如果比兑挤医疗系统，美国到现在也没爆发过。
如果比谁先有病例并传播，意大利比武汉早好几个月。
一个定义不清的“爆”，太情绪化了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 可是 武汉最先爆啊！
:
: ：
: ：【 在 zmimy02 (mimi) 的大作中提到: 】
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W*****s
发帖数: 1 | 46 你不就是败类吗？没有证据先有结论。
【在 z*****2 的大作中提到】
: 美国国务院里面的高官当年都有苏联间谍呢
: 哪里都有败类
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c*******e
发帖数: 5818 | 47 如果 你在谁先爆这个上 还争论，那你就算了，你做的 “研究” 大打折扣！
【在 W*****s 的大作中提到】
: 你不就是败类吗？没有证据先有结论。
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W*****s
发帖数: 1 | 48 武汉的爆发没法解释意大利的血浆抗体样本和2019年11月10日的新冠采样样本。
显然意大利的爆发和武汉的爆发，是一前一后2次独立的事件。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 如果 你在谁先爆这个上 还争论，那你就算了，你做的 “研究” 大打折扣！
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W*****s
发帖数: 1 | 49 当然，我不知道意大利2019年10月的样本，号称是武汉毒株的后代毒株，是不是也一样
，存在褐家鼠的mRNA.
这个事件比你我想象的要复杂得多。 |
W*****s
发帖数: 1 | 50 说实话，“武汉首曝”基本上是伪命题。
“武汉首测”、或者“武汉首先发现”才是真的。 |
