g***x
发帖数: 1587 | 1 我们设想一下中国。假设中国几千年来没有书写文字，表意文字这样高大上的更是天方
夜谭。几千年中多数时间没有大一统王朝，农业生产极端落后，人口少，都分散在在村
落一般大小的城堡里，形成几万个小公国。语言交流是口语，出去十里就互相听不懂了
。社会生活中没有也不需要什么档案记录，技术描述，礼仪典章，官制律令，官修历史
，至于文字的高级运用—文学，更是鸟毛都不见一根了无痕迹。没有朴素的诗经，没有
单调的商颂，没有简洁的左传，没经历过汉府的平铺，没出现过五代的骈文，没有瑰丽
的唐诗宋词，没有市井乐道的小说，没有面向普通人的元曲，人民全都是都是文盲，不
仅看不懂书面语，也听不懂戏曲唱词。总的来说，就是一个直立行走的动物组成的社会
。忽然在约三百年前，在啥文化也没有的社会，出现了一个叫曹雪芹的农民，没读过几
天书，和贵族不沾边，用复杂成熟的汉字（不知哪里来的），写出来旷世绝作红楼梦，
涉及的词汇远超过后来的文学专家。这就是莎士比亚戏剧成书的背景。莎士比亚的戏剧
是要给英国文盲们看的，据说也常常演给这些十七世纪的傻逼们看，问题来了，这些傻
逼欣赏的了吗？莎士比亚恐怕是十八或者十九世纪的集体创作，弄不好还借了中国古代
的一些原创故事，舔着脸说这是英国文艺复兴期间的作品。白皮们造假就是传统。叔几
十年看清一个道理，这个世界上最喜欢造假的不是我党，也不是任何政治党派，而是资
本家们。造假是无本万利的买卖，最能钻营投机的商人也最喜欢做造假的生意，这是基
因里带的。难怪恩格斯说资产阶级最喜欢编造历史，马恩两位导师对资本主义看的很透
。 |
i***q
发帖数: 1095 | 2 再过一千年，莎士比亚的读者能有今天李白杜甫的十分之一，就算英语文学有资格给汉
语文学提鞋。
【在 g***x 的大作中提到】
: 我们设想一下中国。假设中国几千年来没有书写文字，表意文字这样高大上的更是天方
: 夜谭。几千年中多数时间没有大一统王朝，农业生产极端落后，人口少，都分散在在村
: 落一般大小的城堡里，形成几万个小公国。语言交流是口语，出去十里就互相听不懂了
: 。社会生活中没有也不需要什么档案记录，技术描述，礼仪典章，官制律令，官修历史
: ，至于文字的高级运用—文学，更是鸟毛都不见一根了无痕迹。没有朴素的诗经，没有
: 单调的商颂，没有简洁的左传，没经历过汉府的平铺，没出现过五代的骈文，没有瑰丽
: 的唐诗宋词，没有市井乐道的小说，没有面向普通人的元曲，人民全都是都是文盲，不
: 仅看不懂书面语，也听不懂戏曲唱词。总的来说，就是一个直立行走的动物组成的社会
: 。忽然在约三百年前，在啥文化也没有的社会，出现了一个叫曹雪芹的农民，没读过几
: 天书，和贵族不沾边，用复杂成熟的汉字（不知哪里来的），写出来旷世绝作红楼梦，
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E******a
发帖数: 1 | 3 莎士比亚的东西是狗屎
给屠格涅夫提鞋
: 再过一千年，莎士比亚的读者能有今天李白杜甫的十分之一，就算英语文学有资
格给汉
: 语文学提鞋。
【在 i***q 的大作中提到】
: 再过一千年，莎士比亚的读者能有今天李白杜甫的十分之一，就算英语文学有资格给汉
: 语文学提鞋。
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b*********5
发帖数: 591 | 4 没错
傻事逼亚写的很多情节根本和当时的生活状态不符 |
t****7
发帖数: 11132 | 5 就是因为是一张白纸，所以才能画出美丽的图画，只不过西方骗子成功的说服世人相信
这是一幅千年古画。 |
E******a
发帖数: 1 | 6 莎士比亚属于盎撒人敝帚自珍
但是拿出人丢人就不好了
: 就是因为是一张白纸，所以才能画出美丽的图画，只不过西方骗子成功的说服世
人相信
: 这是一幅千年古画。
【在 t****7 的大作中提到】
: 就是因为是一张白纸，所以才能画出美丽的图画，只不过西方骗子成功的说服世人相信
: 这是一幅千年古画。
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b*****2
发帖数: 11103 | 7 不是说是培根写的吗？
#本帖发自 未名空间阅读器 Android 版。#
#可在设置中取消本签名。# |
s*****r
发帖数: 11545 | |
T*******x
发帖数: 8565 | 9 英语就不适合写诗。
【在 i***q 的大作中提到】
: 再过一千年，莎士比亚的读者能有今天李白杜甫的十分之一，就算英语文学有资格给汉
: 语文学提鞋。
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a*****s
发帖数: 1 | 10 这个几乎肯定一定而且确定。
因为1000年后能读懂莎士比亚原文的人，全世界不超过1000人，拼音文字就是这个宿命。
【在 i***q 的大作中提到】
: 再过一千年，莎士比亚的读者能有今天李白杜甫的十分之一，就算英语文学有资格给汉
: 语文学提鞋。
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T*******x
发帖数: 8565 | 11 但是如果留下大量书籍的话，破译解读还是不难的。
命。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这个几乎肯定一定而且确定。
: 因为1000年后能读懂莎士比亚原文的人，全世界不超过1000人，拼音文字就是这个宿命。
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d*****u
发帖数: 17243 | 12 莎士比亚的英语已经属于近代英语了
稍微学一下不难看懂，基本就是用词差异
没啥神秘的，过去欧洲文化人还都要学拉丁语和古希腊语
现在美国的一些Latin school也要学三年拉丁语 |
i***q
发帖数: 1095 | 13 是的，但是汉语这种文字难学难记，能够流行几千年，完全是学成之后的优点掩盖了缺
点。日韩满蒙都有自己的拼音文字，没一家哪怕在他们本国能取代汉字，都是和汉字混
用。就是因为用汉字记录的东西的价值非常大且几乎没法翻译的。即使英语国家称霸五
百年，积累的东西也不足以和汉语相比。毕竟牛顿的东西不是文学。你英语为母语的人
，让你凑一万个成语你就凑不出来。
命。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这个几乎肯定一定而且确定。
: 因为1000年后能读懂莎士比亚原文的人，全世界不超过1000人，拼音文字就是这个宿命。
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i***q
发帖数: 1095 | 14 比内容也行啊，我看不出几千部传统曲艺评书怎么就不如莎士比亚了，论数量百倍于英
国能有吧？中国拿24史，自古的小说笔记来拍电影，能拍十万部不重样。三国演义一本
书的人物，恐怕比莎士比亚所有的戏剧的人物都多。
我只知道大把人看了但丁、歌德、莎士比亚不知道哪里好，又不敢说不好。历史上读了
一本中国的古书就给汉文化下跪的不是一个两个吧？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 英语就不适合写诗。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
p*a
发帖数: 3350 | |
T*******x
发帖数: 8565 | 17 比内容的话，近现代英语内容大爆发，当然，这算不到莎士比亚头上。
【在 i***q 的大作中提到】
: 比内容也行啊，我看不出几千部传统曲艺评书怎么就不如莎士比亚了，论数量百倍于英
: 国能有吧？中国拿24史，自古的小说笔记来拍电影，能拍十万部不重样。三国演义一本
: 书的人物，恐怕比莎士比亚所有的戏剧的人物都多。
: 我只知道大把人看了但丁、歌德、莎士比亚不知道哪里好，又不敢说不好。历史上读了
: 一本中国的古书就给汉文化下跪的不是一个两个吧？
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l********e
发帖数: 3986 | 18 四匹儿渤哥刚把啥是Ｂ呀的故事又给翻拍了一遍。啥是Ｂ呀是人类永恒的猪蹄.
土逼，哦，涅特土逼。 |
A******u
发帖数: 1279 | 19 这个话题，议过好多次了吧？
叔还是那句话，英文诗，叔就服Percy Shelley.
莎士比亚太低端，没法读。 |
i***q
发帖数: 1095 | 20 所以说不能只比英语国家称霸这几百年，文化都有兴衰。再过一千年，再评价。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 比内容的话，近现代英语内容大爆发，当然，这算不到莎士比亚头上。
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T*******x
发帖数: 8565 | 21 当年图书馆里好像有个外文室，里面全是英文老旧经典著作，印刷和装订比中文书强多
了，很多书页边刷着金漆。叔借过几本诗书爱不释手，但是英语水平太差，读不了古典
著作，可能只读了一页。
【在 A******u 的大作中提到】
: 这个话题，议过好多次了吧？
: 叔还是那句话，英文诗，叔就服Percy Shelley.
: 莎士比亚太低端，没法读。
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J*****3
发帖数: 25 | 22 故事有太多太多
【在 T*******x 的大作中提到】
: 当年图书馆里好像有个外文室，里面全是英文老旧经典著作，印刷和装订比中文书强多
: 了，很多书页边刷着金漆。叔借过几本诗书爱不释手，但是英语水平太差，读不了古典
: 著作，可能只读了一页。
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i***q
发帖数: 1095 | 23 嗯，罗密欧与朱丽叶就是宗族械斗和私奔，李尔王告诉我们老混蛋只能养出小混蛋。远
离中华文明的黑暗地区总是相似的。不论这事儿是发生在广西还是佛罗伦萨。一开始中
国的文人士大夫接触西方文化就是这个观点，只是后来打仗打不过人家，抢来的钱没人
家多，只能接受父子相残，杀人放火的文化比父慈子孝的文化先进这种荒谬的现实。这
就是笑贫不笑娼。
【在 l********e 的大作中提到】
: 四匹儿渤哥刚把啥是Ｂ呀的故事又给翻拍了一遍。啥是Ｂ呀是人类永恒的猪蹄.
: 土逼，哦，涅特土逼。
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i***q
发帖数: 1095 | 24 看都看不进去，是怎么做到爱不释手的？我记得我小时候也被训练的看升国旗就哭，大
概就是这种情感吧？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 当年图书馆里好像有个外文室，里面全是英文老旧经典著作，印刷和装订比中文书强多
: 了，很多书页边刷着金漆。叔借过几本诗书爱不释手，但是英语水平太差，读不了古典
: 著作，可能只读了一页。
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 读不了是幸运的。那些东西不值得读，只有知道历史背景或者去研究历史的才有读的必
要和意义。普通人，看看油管上五分钟读名著系列就行了。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 当年图书馆里好像有个外文室，里面全是英文老旧经典著作，印刷和装订比中文书强多
: 了，很多书页边刷着金漆。叔借过几本诗书爱不释手，但是英语水平太差，读不了古典
: 著作，可能只读了一页。
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i***q
发帖数: 1095 | 26 类似的事情中国多的是，西方只是因为先进入文艺复兴和工业革命，解读的时候有一些
新视角而已。这些东西很新鲜的时候，价值往往是高估的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 读不了是幸运的。那些东西不值得读，只有知道历史背景或者去研究历史的才有读的必
: 要和意义。普通人，看看油管上五分钟读名著系列就行了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 27 哈哈。爱不释手的把玩。当个物件一样。
【在 i***q 的大作中提到】
: 看都看不进去，是怎么做到爱不释手的？我记得我小时候也被训练的看升国旗就哭，大
: 概就是这种情感吧？
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i***q
发帖数: 1095 | 28 嗯，确实是金玉其外
【在 T*******x 的大作中提到】
: 哈哈。爱不释手的把玩。当个物件一样。
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g***x
发帖数: 1587 | 29 叔大学时读英文圣经故事没想到读硬了。西方的经典总是直白地诲淫诲盗，中国的四书
五经都是圣人出品，品味差距太大了。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 当年图书馆里好像有个外文室，里面全是英文老旧经典著作，印刷和装订比中文书强多
: 了，很多书页边刷着金漆。叔借过几本诗书爱不释手，但是英语水平太差，读不了古典
: 著作，可能只读了一页。
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T*******x
发帖数: 8565 | 30 叔有古典书籍控，喜欢在二手店买大部头的古典书籍，摆在家里各处装饰。Macys有卖
假书的，card board做的，叔还看不上，就喜欢真书。
【在 i***q 的大作中提到】
: 嗯，确实是金玉其外
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i***q
发帖数: 1095 | 31 三言二拍也能硬，只是中国人不觉得这个nb，就是个消遣。
把这些特别当回事儿，说明西方人的精神食粮就这个深浅。
【在 g***x 的大作中提到】
: 叔大学时读英文圣经故事没想到读硬了。西方的经典总是直白地诲淫诲盗，中国的四书
: 五经都是圣人出品，品味差距太大了。
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i***q
发帖数: 1095 | 32 中华书局的绿皮排印点校本二十四史适合你 :)一般的书柜前四史一放就很霸气了。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 叔有古典书籍控，喜欢在二手店买大部头的古典书籍，摆在家里各处装饰。Macys有卖
: 假书的，card board做的，叔还看不上，就喜欢真书。
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g***x
发帖数: 1587 | 33 圣经的地位和三言二拍不可相提并论，圣经对应的应该是四书五经。
【在 i***q 的大作中提到】
: 三言二拍也能硬，只是中国人不觉得这个nb，就是个消遣。
: 把这些特别当回事儿，说明西方人的精神食粮就这个深浅。
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i***q
发帖数: 1095 | 34 一般某个民族第一nb的文学作品，大部分人识字的启蒙读物是一本经书的，基本上就别
指望他们有啥文化了。
【在 g***x 的大作中提到】
: 圣经的地位和三言二拍不可相提并论，圣经对应的应该是四书五经。
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a*****s
发帖数: 1 | 35 而且这本经，还是从希腊文译成拉丁文译成英文，相当于中国人拿金刚经作启蒙读物..
....
【在 i***q 的大作中提到】
: 一般某个民族第一nb的文学作品，大部分人识字的启蒙读物是一本经书的，基本上就别
: 指望他们有啥文化了。
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