A***a
发帖数: 2557 | 1 辛亥国难的结果固然令人遗憾，但是总体上来讲是女真人民和尼堪人民在新国际形势下
所达成的的一种新deal，也算是双赢了。唯一令人所不齿的是，少数城市竟然发生了惨
无人道的排满风气，西安就是反面例子的典型 |
d*****u
发帖数: 17243 | |
A***a
发帖数: 2557 | 3
荆州满城本来女真人口就不如西安多
【在 d*****u 的大作中提到】
: 荆州杀得更多
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A***a
发帖数: 2557 | |
s*********8
发帖数: 39 | 5 满骨鞑当年手里有什么筹码可以DEAL？
还是我们尼堪宽宏大量，若是有毛子那么狠男女老少全部枪毙你就不会在这里唧唧歪歪
什么DEAL 了。
【在 A***a 的大作中提到】
: 辛亥国难的结果固然令人遗憾，但是总体上来讲是女真人民和尼堪人民在新国际形势下
: 所达成的的一种新deal，也算是双赢了。唯一令人所不齿的是，少数城市竟然发生了惨
: 无人道的排满风气，西安就是反面例子的典型
|
s*********8
发帖数: 39 | 6 满骨鞑当年手里有什么筹码可以DEAL？
还是我们尼堪宽宏大量，若是有毛子那么狠男女老少全部枪毙你就不会在这里唧唧歪歪
什么DEAL 了。
【在 A***a 的大作中提到】
: 辛亥国难的结果固然令人遗憾，但是总体上来讲是女真人民和尼堪人民在新国际形势下
: 所达成的的一种新deal，也算是双赢了。唯一令人所不齿的是，少数城市竟然发生了惨
: 无人道的排满风气，西安就是反面例子的典型
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s*****r
发帖数: 43070 | 7 杭州也屠过吧，还是老蒋干的
成都和平解放，现在的宽窄巷子就是当时的满城，但砍了总督的脑壳
【在 A***a 的大作中提到】
: 辛亥国难的结果固然令人遗憾，但是总体上来讲是女真人民和尼堪人民在新国际形势下
: 所达成的的一种新deal，也算是双赢了。唯一令人所不齿的是，少数城市竟然发生了惨
: 无人道的排满风气，西安就是反面例子的典型
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l******l
发帖数: 1 | 8 我家祖辈里有人救过满城里的一个小孩。
【在 A***a 的大作中提到】
: 辛亥国难的结果固然令人遗憾，但是总体上来讲是女真人民和尼堪人民在新国际形势下
: 所达成的的一种新deal，也算是双赢了。唯一令人所不齿的是，少数城市竟然发生了惨
: 无人道的排满风气，西安就是反面例子的典型
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c**********0
发帖数: 1 | |
A***a
发帖数: 2557 | 10
复习下大清皇帝退位诏书
【在 s*********8 的大作中提到】
: 满骨鞑当年手里有什么筹码可以DEAL？
: 还是我们尼堪宽宏大量，若是有毛子那么狠男女老少全部枪毙你就不会在这里唧唧歪歪
: 什么DEAL 了。
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s*********8
发帖数: 39 | 11 扬州什么情况？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 杭州也屠过吧，还是老蒋干的
: 成都和平解放，现在的宽窄巷子就是当时的满城，但砍了总督的脑壳
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m***n
发帖数: 12188 | |
s***c
发帖数: 1926 | 13 你这纯属造谣啊。荆州满城在外国领事的见证下开城投降，沙市当年是开放口岸。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 荆州杀得更多
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f****i
发帖数: 1 | 14 杭州的满人早在长毛造反的时候就被广西人杀光烧光抢光了
到辛亥年已经所剩无几
【在 s*****r 的大作中提到】
: 杭州也屠过吧，还是老蒋干的
: 成都和平解放，现在的宽窄巷子就是当时的满城，但砍了总督的脑壳
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s*****r
发帖数: 43070 | 15 从东北调过来一些，其实杭州满军都投降了，但被报复屠杀，因为徐锡麟和秋瑾死得太惨
【在 f****i 的大作中提到】
: 杭州的满人早在长毛造反的时候就被广西人杀光烧光抢光了
: 到辛亥年已经所剩无几
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z*****n
发帖数: 36 | |
h***n
发帖数: 1275 | 17 属实
西安主要是没有领事馆维护秩序
【在 s***c 的大作中提到】
: 你这纯属造谣啊。荆州满城在外国领事的见证下开城投降，沙市当年是开放口岸。
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n******t
发帖数: 1 | 18
扬州好像是一个路人被误认为革命党，然后清朝的官员和军队吓得集体跑路了，当时实
际上是无政府状态。
【在 s*********8 的大作中提到】
: 扬州什么情况？
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A***a
发帖数: 2557 | |
l******r
发帖数: 18699 | 20 当年应该把鞑子杀干净，包括蒙古鞑子
汉人一时心软，导致外蒙独立
【在 A***a 的大作中提到】
: 辛亥国难的结果固然令人遗憾，但是总体上来讲是女真人民和尼堪人民在新国际形势下
: 所达成的的一种新deal，也算是双赢了。唯一令人所不齿的是，少数城市竟然发生了惨
: 无人道的排满风气，西安就是反面例子的典型
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f***y
发帖数: 4447 | |
A***a
发帖数: 2557 | 22
大部分地方是和平过渡
【在 f***y 的大作中提到】
: 曼城就是插管吸血的。就算解放后也会被屠。
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F**0
发帖数: 5004 | |
c*******6
发帖数: 67 | 24 虽然是有点迂腐，中国人还是应该讲究老祖宗的仁义礼智信的，以德报德，以怨报怨
曾经也是愤青
不过满清朝廷既然有和平退位之德，那么给予一个善待的结局也是可以接受的。 |
w********9
发帖数: 8613 | 25
退是别无选择
军事上，旗人早就不行了
后来是绿营、团练/乡勇和新军在起着重要作用
而它们不是旗人那样是世袭的被国家半供养的特权族群
【在 c*******6 的大作中提到】
: 虽然是有点迂腐，中国人还是应该讲究老祖宗的仁义礼智信的，以德报德，以怨报怨
: 曾经也是愤青
: 不过满清朝廷既然有和平退位之德，那么给予一个善待的结局也是可以接受的。
|
A***a
发帖数: 2557 | 26
中国的领土2/3都是女真的功劳
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 退是别无选择
: 军事上，旗人早就不行了
: 后来是绿营、团练/乡勇和新军在起着重要作用
: 而它们不是旗人那样是世袭的被国家半供养的特权族群
|
X*******1
发帖数: 1 | 27 以满族的功劳，没有成为犹太人在美国那样的地位真是太可惜了
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 中国的领土2/3都是女真的功劳
|
w********9
发帖数: 8613 | 28
如果
没有李自成，没有明军精锐打前锋，没有开始占了旗人40%的汉人到后来占了旗人比例
70%的汉人？
没有绿营、没有乡勇、没有湘淮军、没有左宗棠、没有新军？
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 中国的领土2/3都是女真的功劳
|
A***a
发帖数: 2557 | 29
属实，实属遗憾
【在 X*******1 的大作中提到】
: 以满族的功劳，没有成为犹太人在美国那样的地位真是太可惜了
|
w********9
发帖数: 8613 | 30
他说的是满/旗人，而不是女真人
你知道2者有什么区别吗？
为什么把汉旗人所占比例降到差不多1半？
如果汉人齐心，女真统治恐怕比元朝都短
明朝鼎盛时土地面积1000万平方公里，比现在稍大
清朝1100万
元朝1400万
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 属实，实属遗憾
|
A***a
发帖数: 2557 | |
w********9
发帖数: 8613 | |
A***a
发帖数: 2557 | 33
大清代替腐朽的朱明，是大势所趋，民心所向
【在 w********9 的大作中提到】
: 后金是分裂明朝的千古罪朝
: 呵呵
|
A***a
发帖数: 2557 | |
A***a
发帖数: 2557 | |
w********9
发帖数: 8613 | 36
你们女真吹过的东西太多
不是帮助崇祯帝和其他皇帝改革明朝，稳定和发展国家，而是继金朝之后，继续削弱祖
国，搞大分裂。。。呵呵
吹牛从得到超级多的土地到清朝从始至终如何如何好，女真军队多有力量
实际是：很靠原来的明军打江山。绿营、乡勇和新军维持江山
还对明朝和更多的前朝中不利于女真的字句、记载和书籍进行“杀害”和毁灭
然后自己大修史书
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97%E7%8D%84#%E6%98%8E%E5%8F%B2
%E6%A1%88
【在 A***a 的大作中提到】
: 属实
|
A***a
发帖数: 2557 | 37
B2
你们尼堪的明朝那么牛逼，为啥被区区数万女真巴图鲁灭掉了啊？
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你们女真吹过的东西太多
: 不是帮助崇祯帝和其他皇帝改革明朝，稳定和发展国家，而是继金朝之后，继续削弱祖
: 国，搞大分裂。。。呵呵
: 吹牛从得到超级多的土地到清朝从始至终如何如何好，女真军队多有力量
: 实际是：很靠原来的明军打江山。绿营、乡勇和新军维持江山
: 还对明朝和更多的前朝中不利于女真的字句、记载和书籍进行“杀害”和毁灭
: 然后自己大修史书
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97%E7%8D%84#%E6%98%8E%E5%8F%B2
: %E6%A1%88
|
w********9
发帖数: 8613 | 38
汉族的确应该反思为什么会被整体明显更落后了很多的一个少数边疆民族统治
还戴了那种极其丑陋的辫子
但是，你们女真也该更诚实些，心里该追拜吴三桂和李自成为共同国父
耿和尚也是大帮手
无论怎么说，女真是“我国”历史上的民族分裂分子。。。呵呵
今天的纯“女真”混血应该已经非常普遍，更别说满族整体了
我生长的地方有不少满族，在美国也接触了几个。根据其中2人的对话，其中有一个家
族曾是很显赫的
你是阿骨朵的后代？
【在 A***a 的大作中提到】
:
: B2
: 你们尼堪的明朝那么牛逼，为啥被区区数万女真巴图鲁灭掉了啊？
|
d******i
发帖数: 1064 | |
l********e
发帖数: 3986 | 40 除了清兵对回乱的屠杀，另一个原因是慈禧在西安为平息八国联军的愤怒，杀西安人赵
舒翘顶缸。赵西安自李自成以来出的最高官吏，在西安人脉极广，所以结仇巨大。
【在 m***n 的大作中提到】
: 主要是回民动手
|
i*****y
发帖数: 3449 | 41 相比而言，武昌起义中被杀的满人并不算多，最严重的是陕西西安。西安的满人大概有
2万多人，城墙很高，防御坚固。1910年，美国社会学家E.A.罗斯到陕西游历访问时，
他对当时的满城和满人颇不以为然：“在西安，如今的八旗子弟居住区城墙东倒西歪，
空气沉闷，到处是杂乱和腐烂的景象。在一个军事演习的大场地，满清高级军事官员正
在一旁检阅边奔跑边打靶的骑兵。那些懒洋洋的享有特权的八旗子弟虽然曾在军队里受
过所谓的训练，但毕竟缺乏坚强的意志和战斗力，行军二十英里他们就会垮下来”。
在革命军攻打了一天一夜后，西安满城终于被攻破，革命士兵如潮水般的从南面和西面
涌入，并将城内的所有居民视为敌人加以攻击(或者说杀戮)，据一位名叫J.C.凯特的英
国传教士事后的调查，“无论长幼，男女，甚至小孩子，都同样被杀……房子被烧光抢
光，那些希望躲过这场风暴的人最终也被迫暴露。革命军在一堵矮墙后，放了一把无情
的大火，把鞑靼城焚烧殆尽。那些试图逃出来进入汉城的人，一出现在大门，就被砍倒
在地。两名新军的年轻军官后来回顾时承认：‘没有必要杀死这么多满人士兵及其家属
。’”
杀戮极其残酷而且彻底。据凯特的记录：“当满人发现抵抗徒劳无益，他们在大多数情
况下都跪在地上，放下手中的武器，请求革命军放他们一条生路。当他们跪下时，他们
就被射死了。有时，整整一排都被射杀。在一个门口，十到二十人的一排满人就这样被
无情的杀死了。”
三天后，革命军下令停止屠杀，据凯特的估计，满人死亡的人数“不下万人，他们为了
避免更悲惨的命运，要么被杀死，要么自杀”，换句话说，至少有一半的满人被杀。整
个满城也被抢劫一空，而存活下来的人，有钱人被敲诈，小女孩被绑到富人家做婢女，
年轻的妇女则被迫成为穷苦汉人士兵的妻子，其他的人都被驱逐出西安。
传教士李提摩太在《亲历晚清四十五年》中说，“1911年10月22日，陕西省首府西安爆
发了可怕的流血事件，一万五千名满族人(有男人、女人还有孩子)都被屠杀”。在事后
的回忆中，陕西革命士兵党自新也不无隐晦的承认，攻破西安满城后，各战斗队伍分成
若干小队在城内逐巷逐院的进行搜索战，在此其间，一些士兵和领队官杀死了一些不必
要杀死的旗兵和家属(这段话可与前面凯特所说的相呼应)。
李约翰在《清帝逊位与列强》一书中引用英国外交文件称，西安为革命党所占据，男女
老少约有一二万人的驻防旗营(满蒙八旗)实际上被全部消灭，8名外国侨民也在混乱中
被杀(这些文件为英国驻华公使朱尔典根据当地传教士的报告后发给外相格雷爵士的电
报)。李约翰是知名传教士李佳白之子，也是庚子年使馆之围中年龄最小的外国避难者
，当年中外间的血腥杀戮想必给他留下了深刻的印象。
革命中的滥杀，在很大程度上是与事的江湖会党所造成的。据陕西革命党人张奚若的回
忆，革命后的西安完全被哥老会所控制，就算是革命党出城也须经会党首领同意。领导
陕西革命的分别为会首张云山及同盟会张风翙，张云山混迹兵营多年，后在陕西新军中
开香堂，吸收上千名新军士兵，势力很大。但是，会党是一群骚动不安而极其凶险的乌
合之众，由其充当主力(哪怕是会党士兵)的革命难免出现各种混乱，其中也不免失控性
的杀戮。
辛亥年，凡是有满城的地方，都出现过滥杀的情况，只是程度上往往因地而异。当然，
同样不可否认的是，辛亥年悲剧发生时还是有很多汉人设法去保护那些无辜满人的，如
武昌的士绅要求军政府禁止士兵进入民宅搜索满人，一些西安幸存的满人也在事后回忆
称为汉人老百姓所救。在鲜血与生命的面前，人性的善良终究要高于那些莫名的革命冲
动与无逻辑的理念。
辛亥事变后，广州满族宣布和清政府脱离，后人叫“和平易帜”，放下武器、脱掉军装
、走出八旗军营，但是激进的党徒仍然杀害满族，大量的满洲人被杀，部分纷纷逃离居
住了200 多年的家园，到广东的乡下隐名埋姓、改称汉族，一些人因逃亡广东顺德，自
称关姓汉族，顺德籍贯人，直到80年代才恢复自己的满族族籍。光绪年间广州八旗3万
，到辛亥事变已经是1500人了。
当时杭州、河南等地杀满人，把砍下的人头扔进井筒子里，一个一个的井筒子，填得满
满的。清帝逊位，民国政府签字清室优待条件的墨迹未干，那些反动会道门组织的革命
党徒就对满人进行了一场遍及全国的大屠杀。接连杀了好几天，才在中央政府的一再制
止下停刀。很多满洲八旗驻防军的后人都有一本血泪史。
1911年10月西安满城劫后余生 逃入英国浸信会的满人照片，当时城内满人逃生只有两
条路，一是趁起义军不备翻越城墙而出，二是逃入教会受外国人保护
: 除了清兵对回乱的屠杀，另一个原因是慈禧在西安为平息八国联军的愤怒，杀西
安人赵
: 舒翘顶缸。赵西安自李自成以来出的最高官吏，在西安人脉极广，所以结仇巨大。
【在 l********e 的大作中提到】
: 除了清兵对回乱的屠杀，另一个原因是慈禧在西安为平息八国联军的愤怒，杀西安人赵
: 舒翘顶缸。赵西安自李自成以来出的最高官吏，在西安人脉极广，所以结仇巨大。
|
l********e
发帖数: 3986 | 42 杀俘虏，杀女人，杀小孩绝对是仇恨。
【在 i*****y 的大作中提到】
: 相比而言，武昌起义中被杀的满人并不算多，最严重的是陕西西安。西安的满人大概有
: 2万多人，城墙很高，防御坚固。1910年，美国社会学家E.A.罗斯到陕西游历访问时，
: 他对当时的满城和满人颇不以为然：“在西安，如今的八旗子弟居住区城墙东倒西歪，
: 空气沉闷，到处是杂乱和腐烂的景象。在一个军事演习的大场地，满清高级军事官员正
: 在一旁检阅边奔跑边打靶的骑兵。那些懒洋洋的享有特权的八旗子弟虽然曾在军队里受
: 过所谓的训练，但毕竟缺乏坚强的意志和战斗力，行军二十英里他们就会垮下来”。
: 在革命军攻打了一天一夜后，西安满城终于被攻破，革命士兵如潮水般的从南面和西面
: 涌入，并将城内的所有居民视为敌人加以攻击(或者说杀戮)，据一位名叫J.C.凯特的英
: 国传教士事后的调查，“无论长幼，男女，甚至小孩子，都同样被杀……房子被烧光抢
: 光，那些希望躲过这场风暴的人最终也被迫暴露。革命军在一堵矮墙后，放了一把无情
|
A***a
发帖数: 2557 | |
c**t
发帖数: 1 | 44 你们女真不是武力值大大滴高嘛。满城不是你们的军事重地嘛。八旗人人骁勇，个个都
是乌真超哈。怎么™会有平民。满城妥妥的军事设施，八旗太君修的鬼子炮楼啊
。咋地，不能打？
【在 A***a 的大作中提到】
: 辛亥国难的结果固然令人遗憾，但是总体上来讲是女真人民和尼堪人民在新国际形势下
: 所达成的的一种新deal，也算是双赢了。唯一令人所不齿的是，少数城市竟然发生了惨
: 无人道的排满风气，西安就是反面例子的典型
|
A***a
发帖数: 2557 | |
S****a
发帖数: 264 | 46 杀少了，当时要是趁乱把满人全杀光就留个皇族意思一下屁事没有
现在不好杀，过了这村没这店了 |
i***q
发帖数: 1095 | 47 明朝一千万平方公里那一年？是否是和平状态？实际维持了几年？明朝开国对北元开战
就战败了，北元统治一直维持到和清兵一起入关。维基百科上明朝的鼎盛疆域是1450年
，650万平方公里，一年之前京师刚被围攻，皇帝还在北狩。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 汉族的确应该反思为什么会被整体明显更落后了很多的一个少数边疆民族统治
: 还戴了那种极其丑陋的辫子
: 但是，你们女真也该更诚实些，心里该追拜吴三桂和李自成为共同国父
: 耿和尚也是大帮手
: 无论怎么说，女真是“我国”历史上的民族分裂分子。。。呵呵
: 今天的纯“女真”混血应该已经非常普遍，更别说满族整体了
: 我生长的地方有不少满族，在美国也接触了几个。根据其中2人的对话，其中有一个家
: 族曾是很显赫的
: 你是阿骨朵的后代？
|
L*****s
发帖数: 6046 | 48 《白鹿原》写了满清巡抚调集20万人把西安城团团围住，准备杀光西安的军民呢 |
w********9
发帖数: 8613 | 49
30多年？从永乐年间开始
从永乐到万历，女真地区和大部分藏族地区都没有说不忠诚“中央政府”，而是表示忠诚
到清兵入关？
大大错
1388年北元就废了，至少在称呼上。
北元最早的首都在2年内移到赤峰再到蒙古国境内。所剩地区很快分成了几块，女真也
有了自己大片的独立地盘，否则女真后来也不会慢慢崛起
你说的是其中的一部分：瓦剌（见下）
：维基百科上明朝的鼎盛疆域是1450年 ，650万平方公里，一年之前京师刚被围攻，皇
帝还在北狩。
更早的永乐大帝期间是鼎盛期间
瓦剌的起点是：西边突厥部落成分很大的人与东边人混在一起，有主导意味，
基本算是别支
与“正宗”蒙古部落有明显区别
后来坐大了一阵，但到1454年又瓦解了，地区出现了3大块
后来大多去了更西的地方，靠准格尔的地方
期间建州女真和海西女真都是附属明朝的
还有野人女真也表示依附
明朝的地域是应该包括有官方记载比较定期地派大量正式进贡地区，包括西藏和女真地
区。
因此相当长的时间有900万平方公里左右（如果算上人口极其稀少的部分外东北地区）。
对明朝的归属以及依附是分层次的，不一定是是直接了当地被控制（当然清朝也不是，对
大块的边疆，比如外蒙和下面提到的）。但个别附庸国的忠诚度/亲近度可以比附属地
的高很多。
明朝后来的对外战争不多，基本都是“内”乱，和对“分裂国家”的女真和后金
作为比较：
到1759年清朝才完全平复新疆，而几年前还存在的大准格尔国和以辽宁西边为中心的科尔
沁步都能在某段时间相应反清
清朝在西藏/卫藏的控制时间只有20年左右，进去打败过2次尼泊尔入侵
但后来名义上的200人（？）驻军基本是摆设，没有参加对后来印度和英国的入侵
明朝也曾收复北越20年。
而伊犁到喀什西边的地块的实际控制时间也只是差不多20年，最后被俄国逐渐“吸”入了
后来的某些签订协议内容多少有些水到渠成的味道
如果不是左宗棠主战，新疆基本都不在清朝版图里了。这就涉及了西北之乱了。
【在 i***q 的大作中提到】
: 明朝一千万平方公里那一年？是否是和平状态？实际维持了几年？明朝开国对北元开战
: 就战败了，北元统治一直维持到和清兵一起入关。维基百科上明朝的鼎盛疆域是1450年
: ，650万平方公里，一年之前京师刚被围攻，皇帝还在北狩。
|
b******r
发帖数: 1 | 50 我老早就下了论断。
汉人，蒙古人，回人，维人，藏人，全国55民族都是好兄弟。就傻逼满人最几把恶心。
大家共逐之。 |
w********9
发帖数: 8613 | 51 清朝有很多负面的东西
但整体上还算是可以的
但在吹牛上，必须被批
乾隆是皇帝里吹得最狠的
“十全武功”是赫赫有名的第一吹
之所以要凑出个十，是因为十在汉语里有“完全”或“到顶”的意思
数数手指头就知道乾隆的那个算数是对的
：-） |
y**h
发帖数: 3093 | 52 女真就是垃圾人口
屠一屠是为人类进步做贡献
【在 A***a 的大作中提到】
: 辛亥国难的结果固然令人遗憾，但是总体上来讲是女真人民和尼堪人民在新国际形势下
: 所达成的的一种新deal，也算是双赢了。唯一令人所不齿的是，少数城市竟然发生了惨
: 无人道的排满风气，西安就是反面例子的典型
|
i***q
发帖数: 1095 | 53 我觉得你说的这个数字，如果真有这么一年，肯定包括明朝入侵越南所得的领土。那些
领土一直处于争议状态，好像只占了十几年。
1388年只是名义上的北元皇室断绝了，军事力量还在。蒙古人的皇帝失了军队就很容易
被下面叛乱杀死。但是会有人取代他。事实也是脱欢也先的军事力量还是足以和鼎盛的
明朝争锋。
忠诚
【在 w********9 的大作中提到】
: 清朝有很多负面的东西
: 但整体上还算是可以的
: 但在吹牛上，必须被批
: 乾隆是皇帝里吹得最狠的
: “十全武功”是赫赫有名的第一吹
: 之所以要凑出个十，是因为十在汉语里有“完全”或“到顶”的意思
: 数数手指头就知道乾隆的那个算数是对的
: ：-）
|
d******a
发帖数: 32122 | 54 只有回子才会声称满人比回子还恶心
【在 b******r 的大作中提到】
: 我老早就下了论断。
: 汉人，蒙古人，回人，维人，藏人，全国55民族都是好兄弟。就傻逼满人最几把恶心。
: 大家共逐之。
|
s*****n
发帖数: 1998 | 55 满鞑子祸害了中国几百年， 每个鞑子都沾满了汉人的鲜血， 包括汉军旗
蛔子不过屠杀了几十万几百万汉人， 为害汉人的程度远远小于鞑子
【在 d******a 的大作中提到】
: 只有回子才会声称满人比回子还恶心
|
i***q
发帖数: 1095 | 56 以汉人中原王朝的军队后勤模式，很难实际维持一千万平方公里统治。越南北属时期，
前线一个兵吃饭，需要从后方运粮，运粮队在路上要吃掉这个士兵十几倍的口粮，才能
把一份口粮运到前线。所以东北也好，西藏也好，只是威慑了对方的首领，对方口头臣
服而已。越南和蒙古口头臣服都没有，就去打，打的灰头土脸。
忠诚
【在 w********9 的大作中提到】
: 清朝有很多负面的东西
: 但整体上还算是可以的
: 但在吹牛上，必须被批
: 乾隆是皇帝里吹得最狠的
: “十全武功”是赫赫有名的第一吹
: 之所以要凑出个十，是因为十在汉语里有“完全”或“到顶”的意思
: 数数手指头就知道乾隆的那个算数是对的
: ：-）
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b*****l
发帖数: 1 | 57 杀光韃子一点都不过分
血债血偿
【在 A***a 的大作中提到】
: 辛亥国难的结果固然令人遗憾，但是总体上来讲是女真人民和尼堪人民在新国际形势下
: 所达成的的一种新deal，也算是双赢了。唯一令人所不齿的是，少数城市竟然发生了惨
: 无人道的排满风气，西安就是反面例子的典型
|
b******r
发帖数: 1 | 58 属实，本皇汉对中国所有少数民族都不歧视，除了傻逼满人。
: 满鞑子祸害了中国几百年， 每个鞑子都沾满了汉人的鲜血， 包括汉军旗
: 蛔子不过屠杀了几十万几百万汉人， 为害汉人的程度远远小于鞑子
【在 s*****n 的大作中提到】
: 满鞑子祸害了中国几百年， 每个鞑子都沾满了汉人的鲜血， 包括汉军旗
: 蛔子不过屠杀了几十万几百万汉人， 为害汉人的程度远远小于鞑子
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i***q
发帖数: 1095 | 59 每次这几个好兄弟要起来闹事，中央还是不得不拿出满族皇帝画押的退位诏书，说你们
都别闹，你们都是中国人。
【在 b******r 的大作中提到】
: 我老早就下了论断。
: 汉人，蒙古人，回人，维人，藏人，全国55民族都是好兄弟。就傻逼满人最几把恶心。
: 大家共逐之。
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b******r
发帖数: 1 | 60 把问题摆明面的比暗地里使阴招的好一万倍。
而且人家别的民族都有值得尊重的地方，满人除了傻逼和吹牛逼还有什么？
: 每次这几个好兄弟要起来闹事，中央还是不得不拿出满族皇帝画押的退位诏书，
说你们
: 都别闹，你们都是中国人。
【在 i***q 的大作中提到】
: 每次这几个好兄弟要起来闹事，中央还是不得不拿出满族皇帝画押的退位诏书，说你们
: 都别闹，你们都是中国人。
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k******7
发帖数: 521 | 61
你妈没告诉你你你的野爹就是个鞑子？ lol
【在 b*****l 的大作中提到】
: 杀光韃子一点都不过分
: 血债血偿
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i***q
发帖数: 1095 | 62 康雍乾三代确实让世界承认了现代中国的主要领土，改土归流，火耗归公，也都是汉人
上千年没做到的事情。满族人真的就是吃饭睡觉欺压汉人，怎么会最后人口这么少。明
朝皇帝一家三百年就能繁衍一百万人。
【在 b******r 的大作中提到】
: 把问题摆明面的比暗地里使阴招的好一万倍。
: 而且人家别的民族都有值得尊重的地方，满人除了傻逼和吹牛逼还有什么？
:
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: 每次这几个好兄弟要起来闹事，中央还是不得不拿出满族皇帝画押的退位诏书，
: 说你们
:
: 都别闹，你们都是中国人。
:
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w********9
发帖数: 8613 | 63
在军事上，绝大多数时间算是控制住了
但是越南对“北方人”的统治反感已经深入骨髓了
他们最有名的一个故事是最早的2姐妹英雄号起的反抗（汉朝或是另外某个王朝）
芝加哥大学曾经有个博士论文成书发表
University of Chicago Press （2000年之前）
里面对越南很有研究
你这真的不靠谱
中坚都不是一波人了
现在的蒙古族各部都有痕迹
科尔沁人和西边的“突厥”蒙古人差别还是不小。听说方言差别都很大，不容易相互听懂
【在 i***q 的大作中提到】
: 我觉得你说的这个数字，如果真有这么一年，肯定包括明朝入侵越南所得的领土。那些
: 领土一直处于争议状态，好像只占了十几年。
: 1388年只是名义上的北元皇室断绝了，军事力量还在。蒙古人的皇帝失了军队就很容易
: 被下面叛乱杀死。但是会有人取代他。事实也是脱欢也先的军事力量还是足以和鼎盛的
: 明朝争锋。
:
: 忠诚
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w********9
发帖数: 8613 | 64
明朝最初是被“地方割据”势力要求去清除”外国人“的逆朝的
第二年就废掉了那个朝
新朝反抗，又被灭
反抗不断。。。
越南那时候还是”多“国割据，还没有扩张到南方。
越南的历史是一部扩张历史，在那后还有”大幅“南扩
高棉人被害惨了
徒步或骑车北越的山区是很难行走的，即使是在20年前
有人骑过自行车穿越越南。曾经在网上热过
【在 i***q 的大作中提到】
: 以汉人中原王朝的军队后勤模式，很难实际维持一千万平方公里统治。越南北属时期，
: 前线一个兵吃饭，需要从后方运粮，运粮队在路上要吃掉这个士兵十几倍的口粮，才能
: 把一份口粮运到前线。所以东北也好，西藏也好，只是威慑了对方的首领，对方口头臣
: 服而已。越南和蒙古口头臣服都没有，就去打，打的灰头土脸。
:
: 忠诚
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i***q
发帖数: 1095 | 65 就看两三万精兵能不能打赢对方主力，如果非要十万才能打赢，基本上耗不起。英国鸦
片战争也就派了两万人。万历朝鲜战争，明军就去了三四万人，一场战役实际一线作战
的一两万。左宗棠平新疆也就两万人。对方渣渣，你一个打几个，就是大功一件，如果
非要一比一甚至更多人才有信心打赢，比如萨尔浒战役，人家以逸待劳，你方的作战选
择就非常少，容易送人头。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 明朝最初是被“地方割据”势力要求去清除”外国人“的逆朝的
: 第二年就废掉了那个朝
: 新朝反抗，又被灭
: 反抗不断。。。
: 越南那时候还是”多“国割据，还没有扩张到南方。
: 越南的历史是一部扩张历史，在那后还有”大幅“南扩
: 高棉人被害惨了
: 徒步或骑车北越的山区是很难行走的，即使是在20年前
: 有人骑过自行车穿越越南。曾经在网上热过
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