s******m
发帖数: 1154 | 1 仔细读了一遍，感觉说的挺有道理的。
这个世界，尤其是现在，依旧有很多人不知道辩证地看待问题或是看待别人，结果就搞
成了逢中必反，或是见美就骂。要么是纯小将，要么是纯老将。在我看来，都是思想幼
稚和不成熟的表现。
下面是张的讲话的部分摘节
张维为：现在第三次分配谈得比较多，我自己走的国家比较多，实际上靠第三次分配实
现共同富裕是找不到例子的。美国号称慈善业非常发达，比尔·盖茨的基金名义上都是
慈善基金，但实际上，慈善基金有另外一面，变成富翁避税的一个最好手段。
慈善基金里很少一部分会用于慈善，而很多一部分用于其它目的，包括避税、支持
各种各样的符合自己利益的基金、非政府组织，甚至支持“颜色革命”，所以美国是贫
富差距最大的国家之一。
上世纪80年代我们曾经讲过一个观点，就是不要患“希腊病”，就是完全靠福利，结果
养懒汉，结果希腊后来真的是破产了；也不要患“美国病”，就是太资本主义，赤裸裸
的资本主义。
如何怎么找到中间道路？有人说北欧模式，但北欧模式现在看来也有很多问题，比
如说瑞典犯罪率之高，很多人只要拿到失业补贴，移民(专题)补贴，就开始懒惰不干活
。英国、法国都是这个问题，所以中国要怎么走出一条自己的道路？怎么把各种资源全
部积极因素调动起来？而不是机械地学某个国家的方式。
从社会来讲，就是让他有更多的渠道，能够改善自己的社会地位，能看到希望。这个我
觉得中国相对还是比较成功的，首先，多数老百姓绝对希望改变自己命运，虽然有一些
年轻人说“躺平”，其实每个时代都有“躺平”，我们都经历过。但实际上真混的人不
是很多，很多人混一段时间，“躺平”一段时间，然后又开始干活了，这点不需要太担
心，但社会要确保渠道畅通，才能够往上走能够互动。
现在，中央反复地强调不能搞“劫富济贫”，这也有中国文化的一部分基因，中华文化
在一定程度上是“不患寡而患不均”，改革开放叫“红眼病”。
中国为什么这么快就进入社会主义，因为中国文化中有社会主义基因，我们讲就是平等
，平等是好的事情，共同富裕是好的事情。走到极端就会产生富人一定有点问题的想法
，同等学历，有些富人成绩还不好，为什么挣的钱多？
我觉得确实要防范这个思想，就是一个倾向掩盖另一种倾向，我们都是从极端平均
主义时期过来的，那个制度是有问题的，工作没有积极性，社会没有活力。最极端就是
非洲，非洲富不起来的重要原因就是极端平均主义。
我们要清楚的理解到，第三次分配不是道德绑架，不是施加压力，也不是要求社会财富
要均等，保持适度的差异是合理的，而且也是必须的，这样社会才有发展。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 2 我说一点啊
靠提高生产力来发财
客观上增加了全社会的财富 这样每个人都相当于受益 可以算共同富裕。
所以社会的目标就是让社会体制上让提高生产力的人脱颖而出就行了。
你再怎么改革分配 也不如合成氨的工业化对人类社会福祉带来的进步多 |
s******m
发帖数: 1154 | 3
有一定的道理，理想是丰满的，现实是骨感的
比如说资本运作对生产力的提高绝对是有促进作用的，那这部分人是否也应脱颖而出？
但是过份依赖资本，结果就可能导致成为资本的奴隶
分配的问题，迄今为止，人类还没有找到完美有效的解决方案，个人感觉，找到一个最
优化解是不可能的
Anyway, 中国还是有些人在认真思考这些问题，美国感觉是要一条路走到黑了
【在 a*******g 的大作中提到】
: 我说一点啊
: 靠提高生产力来发财
: 客观上增加了全社会的财富 这样每个人都相当于受益 可以算共同富裕。
: 所以社会的目标就是让社会体制上让提高生产力的人脱颖而出就行了。
: 你再怎么改革分配 也不如合成氨的工业化对人类社会福祉带来的进步多
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m*****n
发帖数: 3575 | 4 张维为终于说了点人话。
改开派想扳回左派政党的底色，难。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 5 同样
过分依赖权力搞分配改革
那么不会成为权力的奴隶??
: 有一定的道理，理想是丰满的，现实是骨感的
: 比如说资本运作对生产力的提高绝对是有促进作用的，那这部分人是否也应脱颖
而出？
: 但是过份依赖资本，结果就可能导致成为资本的奴隶
: 分配的问题，迄今为止，人类还没有找到完美有效的解决方案，个人感觉，找到
一个最
: 优化解是不可能的
: Anyway, 中国还是有些人在认真思考这些问题，美国感觉是要一条路走到黑了
【在 s******m 的大作中提到】
:
: 有一定的道理，理想是丰满的，现实是骨感的
: 比如说资本运作对生产力的提高绝对是有促进作用的，那这部分人是否也应脱颖而出？
: 但是过份依赖资本，结果就可能导致成为资本的奴隶
: 分配的问题，迄今为止，人类还没有找到完美有效的解决方案，个人感觉，找到一个最
: 优化解是不可能的
: Anyway, 中国还是有些人在认真思考这些问题，美国感觉是要一条路走到黑了
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s******m
发帖数: 1154 | 6
肯定会，所以我说人类迄今为止还未找到答案，将来也未必能够，因为人性有弱点
【在 a*******g 的大作中提到】
: 同样
: 过分依赖权力搞分配改革
: 那么不会成为权力的奴隶??
:
:
: 有一定的道理，理想是丰满的，现实是骨感的
:
: 比如说资本运作对生产力的提高绝对是有促进作用的，那这部分人是否也应脱颖
: 而出？
:
: 但是过份依赖资本，结果就可能导致成为资本的奴隶
:
: 分配的问题，迄今为止，人类还没有找到完美有效的解决方案，个人感觉，找到
: 一个最
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f******2
发帖数: 2455 | 7 张维为为什么不通过内部渠道表达，这个调调公开表达和中央是不是不太一致？
翟东升教授的思路是给40岁以下的人每个月发1.3万人民币
: 张维为终于说了点人话。
: 改开派想扳回左派政党的底色，难。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 张维为终于说了点人话。
: 改开派想扳回左派政党的底色，难。
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a*******g
发帖数: 3500 | 8 所以还是得提高生产力啊
不断发展新的产业。
现在马工们如果没有计算机这个发明
恐怕还得在地里跟农民抢食
不管咋分配 东西都是那么多
所以xxx
: 肯定会，所以我说人类迄今为止还未找到答案，将来也未必能够，因为人性有弱点
【在 s******m 的大作中提到】
:
: 肯定会，所以我说人类迄今为止还未找到答案，将来也未必能够，因为人性有弱点
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m*****n
发帖数: 3575 | 9 他生怕厉害国亡得不快。
【在 f******2 的大作中提到】
: 张维为为什么不通过内部渠道表达，这个调调公开表达和中央是不是不太一致？
: 翟东升教授的思路是给40岁以下的人每个月发1.3万人民币
:
:
: 张维为终于说了点人话。
:
: 改开派想扳回左派政党的底色，难。
:
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a****o
发帖数: 6612 | 10 翟东升的观点激进且肤浅。比如他“幻想”人民币能够“替代”美元成为国际货币，中
国只需要印人民币就可以获得大量的资源。
但是现实是美国仍然是拥有军事霸权和金融霸权的优势地位，有多个盟国和众多的海外
基地，中国目前尚不具备与美国争霸的军事实力和金融基础。人民币最多挖点墙角，提
高一点份额，不开放自由汇兑以避免国际炒家投机获利。如果贸然放开，只不过白白让
国际金融炒家当提款机。
: 张维为为什么不通过内部渠道表达，这个调调公开表达和中央是不是不太一致？
: 翟东升教授的思路是给40岁以下的人每个月发1.3万人民币
【在 f******2 的大作中提到】
: 张维为为什么不通过内部渠道表达，这个调调公开表达和中央是不是不太一致？
: 翟东升教授的思路是给40岁以下的人每个月发1.3万人民币
:
:
: 张维为终于说了点人话。
:
: 改开派想扳回左派政党的底色，难。
:
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m*****n
发帖数: 3575 | 11 对头。他只不过是文人清谈而已。
就像宋代的“忠臣”各个都嚷嚷着要抗金，
一旦要改革增加财政收入，一个赛一个的阻挠。
善于说正确的废话的中国文人够多了，不缺他一个。
一旦保证了不劳而获的收入之后，中国马上人口爆炸。
发生这种事，他能以全家人头谢罪否？
中国只需要印人民币就可以获得大量的资源。
外基地，中国目前尚不具备与美国争霸的军事实力和金融基础。人民币最多挖点墙角，
提高一点份额，不开放自由汇兑以避免国际炒家投机获利。如果贸然放开，只不过白白
让国际金融炒家当提款机。
【在 a****o 的大作中提到】
: 翟东升的观点激进且肤浅。比如他“幻想”人民币能够“替代”美元成为国际货币，中
: 国只需要印人民币就可以获得大量的资源。
: 但是现实是美国仍然是拥有军事霸权和金融霸权的优势地位，有多个盟国和众多的海外
: 基地，中国目前尚不具备与美国争霸的军事实力和金融基础。人民币最多挖点墙角，提
: 高一点份额，不开放自由汇兑以避免国际炒家投机获利。如果贸然放开，只不过白白让
: 国际金融炒家当提款机。
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: 张维为为什么不通过内部渠道表达，这个调调公开表达和中央是不是不太一致？
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: 翟东升教授的思路是给40岁以下的人每个月发1.3万人民币
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m*******r
发帖数: 1 | 12 中国的人大代表，党代表连房产税都通过不了，还想着捐房子么 |
h****e
发帖数: 1 | 13 张和翟都是傻逼
问题指出的差不多
要解决的时候都是馊主意
要解决中国问题
得需要工农兵都干过的
比如温铁军
还有
出国的农村青年
: 对头。他只不过是文人清谈而已。
: 就像宋代的“忠臣”各个都嚷嚷着要抗金，
: 一旦要改革增加财政收入，一个赛一个的阻挠。
: 善于说正确的废话的中国文人够多了，不缺他一个。
: 一旦保证了不劳而获的收入之后，中国马上人口爆炸。
: 发生这种事，他能以全家人头谢罪否？
: 中国只需要印人民币就可以获得大量的资源。
: 外基地，中国目前尚不具备与美国争霸的军事实力和金融基础。人民币最多挖点
墙角，
: 提高一点份额，不开放自由汇兑以避免国际炒家投机获利。如果贸然放开，只不
过白白
: 让国际金融炒家当提款机。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 对头。他只不过是文人清谈而已。
: 就像宋代的“忠臣”各个都嚷嚷着要抗金，
: 一旦要改革增加财政收入，一个赛一个的阻挠。
: 善于说正确的废话的中国文人够多了，不缺他一个。
: 一旦保证了不劳而获的收入之后，中国马上人口爆炸。
: 发生这种事，他能以全家人头谢罪否？
:
: 中国只需要印人民币就可以获得大量的资源。
: 外基地，中国目前尚不具备与美国争霸的军事实力和金融基础。人民币最多挖点墙角，
: 提高一点份额，不开放自由汇兑以避免国际炒家投机获利。如果贸然放开，只不过白白
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f******2
发帖数: 2455 | 14 出国的农村青年？耗子老师年龄过线了，否则听合适的
: 张和翟都是傻逼
: 问题指出的差不多
: 要解决的时候都是馊主意
: 要解决中国问题
: 得需要工农兵都干过的
: 比如温铁军
: 还有
: 出国的农村青年
: 墙角，
: 过白白
【在 h****e 的大作中提到】
: 张和翟都是傻逼
: 问题指出的差不多
: 要解决的时候都是馊主意
: 要解决中国问题
: 得需要工农兵都干过的
: 比如温铁军
: 还有
: 出国的农村青年
:
:
: 对头。他只不过是文人清谈而已。
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L****8
发帖数: 3938 | 15 都是些老生常谈
【在 s******m 的大作中提到】
: 仔细读了一遍，感觉说的挺有道理的。
: 这个世界，尤其是现在，依旧有很多人不知道辩证地看待问题或是看待别人，结果就搞
: 成了逢中必反，或是见美就骂。要么是纯小将，要么是纯老将。在我看来，都是思想幼
: 稚和不成熟的表现。
: 下面是张的讲话的部分摘节
: 张维为：现在第三次分配谈得比较多，我自己走的国家比较多，实际上靠第三次分配实
: 现共同富裕是找不到例子的。美国号称慈善业非常发达，比尔·盖茨的基金名义上都是
: 慈善基金，但实际上，慈善基金有另外一面，变成富翁避税的一个最好手段。
: 慈善基金里很少一部分会用于慈善，而很多一部分用于其它目的，包括避税、支持
: 各种各样的符合自己利益的基金、非政府组织，甚至支持“颜色革命”，所以美国是贫
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