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Military版 - 说正经的,土工的清零政策其实无法做到
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1 (共1页)
o****e
发帖数: 417
1
1. 因为普通人被查到确诊立马社死,都很害怕,除非病得非常严重或者要求,不会主
动去测试
2. 测试也不是100%准确
所以社区总是会有遗留病毒,就连本人都不知道。过一阵子查一次,又冒出一片本土确
诊,冬天多一些。
那么问题来了,既然永远无法清零,部分清零也是对老年和体弱的人有好处,但是很费
钱。所以最终是中或最输还是中或最赢,不好说,但不管怎么样,房地产是完了
a*******g
发帖数: 3500
2
你最后这个转折也太远了
跟房地产什么关系?
想起国内中介的话语套路
不管怎么样都是归结到房子永远涨
新馆隔离,家人需要更大空间
所以大房子更紧俏了
房地产永远涨?

【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死,都很害怕,除非病得非常严重或者要求,不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒,就连本人都不知道。过一阵子查一次,又冒出一片本土确
: 诊,冬天多一些。
: 那么问题来了,既然永远无法清零,部分清零也是对老年和体弱的人有好处,但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢,不好说,但不管怎么样,房地产是完了

o****e
发帖数: 417
3
清零政策和疫情导致有钱人不想买多个城市的房子,怕被堵在路上,不像原来。疫情还
让社交不那么频繁,经济下滑,房价自然要跌

【在 a*******g 的大作中提到】
: 你最后这个转折也太远了
: 跟房地产什么关系?
: 想起国内中介的话语套路
: 不管怎么样都是归结到房子永远涨
: 新馆隔离,家人需要更大空间
: 所以大房子更紧俏了
: 房地产永远涨?

g********s
发帖数: 1
4
就是这么回事。就omicron的传播力,不可能被清零,只是延缓了群体免疫的过程而已。
本来遭罪半年,在中国就是遭罪五年,动不动就给你拉去集中营。

【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死,都很害怕,除非病得非常严重或者要求,不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒,就连本人都不知道。过一阵子查一次,又冒出一片本土确
: 诊,冬天多一些。
: 那么问题来了,既然永远无法清零,部分清零也是对老年和体弱的人有好处,但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢,不好说,但不管怎么样,房地产是完了

z*****2
发帖数: 39
5
现在明眼人都看出来了。清零不可能。
最多动态清零,一直清一直有
再这么折腾几年,经济彻底完蛋
啊哈哈哈哈哈哈简直是美不胜收
w*********5
发帖数: 87
6
我感觉有可能 躲得过初一 躲不过十五,
不过现在可能确实得这样防疫, 像2020初武汉那样,才一个武汉,全国人民人心惶惶
,包括海外华人都惴惴不安, 现在要是一放开,那全国都那样, 那可能有 改朝换代
的风险了。
所以现在的策略是能拖就拖,
美国比天朝在医疗的投入大的多,美国放开都死了快100万,如果中国放开,如果中国
有美国同样的医疗条件,那也至少死400万, 可是实际上没有美帝这样的医疗条件,那
放开了就很麻烦。
反正且看吧。 也许英国人一开始说的 群体免疫 是最后大家都没得选择的办法。 英
国人影响了人类社会最近几百年,还是确实挺牛逼的
t*****9
发帖数: 10416
7
难道不是有钱人 多买几个房子,遇上封城就近也有个落脚点哈 ~~

【在 o****e 的大作中提到】
: 清零政策和疫情导致有钱人不想买多个城市的房子,怕被堵在路上,不像原来。疫情还
: 让社交不那么频繁,经济下滑,房价自然要跌

w********9
发帖数: 8613
8
如果最终无法做到,那也是外面巨量培养病毒造成的
大家伙儿非要用自己没能控制的疫情
首先打垮了自己曾经也都有过的清零政策
。。。
最后看能不能也打垮中国的清零政策
只要把重大的疫情坚持坚持再坚持下去,打垮中国的清零政策总会是有希望的
M******e
发帖数: 1193
9
转一个
https://twitter.com/yaneerbaryam/status/1487814184104517632
Merchants of herd death oversold immunity. People are being reinfected
immediately again after Omicron infection.
We have the data: Both laboratory experiments and actual cases.
1/
Evidence from a study showing immunity based upon “mild" Omicron infection
is weak for Omicron reinfection, and limited for cross immunity to Delta
infection.
2/
Overall, immunity from Omicron infection is much lower than the immunity
from Delta infection, correlated with the severity of infection. So unless
you get a severe infection with all of its consequences you also don’t get
immunity from having another infection.
3/
And recall even immunity from severe infection wanes rapidly in a few months.
4/
Summary: "Neutralizing immunity...from Omicron and Delta"
"We found a significantly smaller rise of neutralization titers associated
with milder Omicron breakthrough infection in vaccinated individuals, to
only approximately one-third of the rise associated with boosting.
5/
"We also identified limited cross-variant immunity to Delta."
6/
"Thus, breakthrough infection from Omicron may enhance cross-protection
against Delta, and vice-versa, [only] inasmuch as there is a sufficiently
large increase in baseline neutralizing immunity, which appears to be
related to the clinical severity of the infection.
7/
"Our findings parallel those from another study from our group that
demonstrated limited cross-variant immunity after milder Omicron variant
infection in unvaccinated individuals in a mouse model and in human patients.
8/
"Taken together, our results suggest that Omicron-induced immunity may not
be sufficient to prevent infection from another, more pathogenic variant,
should it emerge in the future.
9/
Actual cases of reinfection by Omicron are so widespread they are manifest
to anyone who is not closing their eyes:
10/
(See comments in that thread)
11/
Important addition:
Anthony Leonardi
@fitterhappierAJ
has shown that the immune system T-cells are damaged by covid (shades of
HIV), potentially undermining not just Covid immunity but immunity to other
diseases, and part of Autoimmune dysfunction after covid.
12/

【在 w*********5 的大作中提到】
: 我感觉有可能 躲得过初一 躲不过十五,
: 不过现在可能确实得这样防疫, 像2020初武汉那样,才一个武汉,全国人民人心惶惶
: ,包括海外华人都惴惴不安, 现在要是一放开,那全国都那样, 那可能有 改朝换代
: 的风险了。
: 所以现在的策略是能拖就拖,
: 美国比天朝在医疗的投入大的多,美国放开都死了快100万,如果中国放开,如果中国
: 有美国同样的医疗条件,那也至少死400万, 可是实际上没有美帝这样的医疗条件,那
: 放开了就很麻烦。
: 反正且看吧。 也许英国人一开始说的 群体免疫 是最后大家都没得选择的办法。 英
: 国人影响了人类社会最近几百年,还是确实挺牛逼的

o*****p
发帖数: 2977
10
说这话的数学以前肯定非常差。对数字没有直觉。
连几千年前古印度人都知道棋盘上第一个格子放一粒麦,第二个格子放两粒,之后依次
加倍,一个国际棋盘上的麦粒就会连国王都支付不起。这就是指数递增的威力。
病毒就是指数传播。指数传播决定了,社区要是有隐藏,一定会爆炸。没什么藏几天“
又冒出一片”然后又压制住这种事情。
这个知识我之前跟一个文科傻妞说半天说不通。
这个帖子下的几位,数学水平就是文科傻妞的水平。
o*****p
发帖数: 2977
11
我操,这个id眼熟,好像兜售他这个理论好几次了。数学学渣就别发言了。
n***t
发帖数: 126
12



【在 z*****2 的大作中提到】
: 现在明眼人都看出来了。清零不可能。
: 最多动态清零,一直清一直有
: 再这么折腾几年,经济彻底完蛋
: 啊哈哈哈哈哈哈简直是美不胜收

t******s
发帖数: 61
13
在风险区多轮核酸检测是强制的
在一般地区有常规核酸检测和抽查
社区是有监督手段的
变成高风险区,就躲不了了

【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死,都很害怕,除非病得非常严重或者要求,不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒,就连本人都不知道。过一阵子查一次,又冒出一片本土确
: 诊,冬天多一些。
: 那么问题来了,既然永远无法清零,部分清零也是对老年和体弱的人有好处,但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢,不好说,但不管怎么样,房地产是完了

a*****y
发帖数: 33185
14
大咪咪都说了,是动态清零,动态清零,动态清零,呵呵
d***b
发帖数: 376
15
还好中国人不会像绿蛙这么弱智

【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死,都很害怕,除非病得非常严重或者要求,不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒,就连本人都不知道。过一阵子查一次,又冒出一片本土确
: 诊,冬天多一些。
: 那么问题来了,既然永远无法清零,部分清零也是对老年和体弱的人有好处,但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢,不好说,但不管怎么样,房地产是完了

a*****y
发帖数: 33185
16
当然是一直清一直有,那是因为欧美全都感染上了,呵呵

【在 z*****2 的大作中提到】
: 现在明眼人都看出来了。清零不可能。
: 最多动态清零,一直清一直有
: 再这么折腾几年,经济彻底完蛋
: 啊哈哈哈哈哈哈简直是美不胜收

a*****y
发帖数: 33185
17
如果中国开放群体感染政策,全地球都要进入地狱模式,呵呵

【在 w*********5 的大作中提到】
: 我感觉有可能 躲得过初一 躲不过十五,
: 不过现在可能确实得这样防疫, 像2020初武汉那样,才一个武汉,全国人民人心惶惶
: ,包括海外华人都惴惴不安, 现在要是一放开,那全国都那样, 那可能有 改朝换代
: 的风险了。
: 所以现在的策略是能拖就拖,
: 美国比天朝在医疗的投入大的多,美国放开都死了快100万,如果中国放开,如果中国
: 有美国同样的医疗条件,那也至少死400万, 可是实际上没有美帝这样的医疗条件,那
: 放开了就很麻烦。
: 反正且看吧。 也许英国人一开始说的 群体免疫 是最后大家都没得选择的办法。 英
: 国人影响了人类社会最近几百年,还是确实挺牛逼的

B*********a
发帖数: 6244
18
现在还有吹嘘美国医疗投入大的。。。
o****e
发帖数: 417
19
你数学还是没学好,而且考虑事情太简单化。指数传播是可怕,但是在没爆发之前还是
可以被掩盖的。你说的一定会爆炸是基于带毒者和很多人一直充分接触的假设,但是这
个假设不一定一直成立,如果某人有轻微咳嗽症状,他一般会和别人少接触,同时调养
身体,完全可以做到小批量慢慢传播,他病好了也不知道是感冒还是新冠。另外在夏天
,带毒可能比较少,传播给他人之后都检测不出来,带毒者本人也不知道,某个人病好
了也还可能带毒。
还有就是欧美咳脓版本比较轻微,传播更迅速,也更难检测,国内社区混检方法会降低
病毒浓度就更不容易检测出来。本身原来检测准确率估计不超过90%,这样一来可能就
到70%。

【在 o*****p 的大作中提到】
: 说这话的数学以前肯定非常差。对数字没有直觉。
: 连几千年前古印度人都知道棋盘上第一个格子放一粒麦,第二个格子放两粒,之后依次
: 加倍,一个国际棋盘上的麦粒就会连国王都支付不起。这就是指数递增的威力。
: 病毒就是指数传播。指数传播决定了,社区要是有隐藏,一定会爆炸。没什么藏几天“
: 又冒出一片”然后又压制住这种事情。
: 这个知识我之前跟一个文科傻妞说半天说不通。
: 这个帖子下的几位,数学水平就是文科傻妞的水平。

a*****y
发帖数: 33185
20
谁跟你说现在国内的毒株都是欧米克容了,德尔塔还在呢,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 你数学还是没学好,而且考虑事情太简单化。指数传播是可怕,但是在没爆发之前还是
: 可以被掩盖的。你说的一定会爆炸是基于带毒者和很多人一直充分接触的假设,但是这
: 个假设不一定一直成立,如果某人有轻微咳嗽症状,他一般会和别人少接触,同时调养
: 身体,完全可以做到小批量慢慢传播,他病好了也不知道是感冒还是新冠。另外在夏天
: ,带毒可能比较少,传播给他人之后都检测不出来,带毒者本人也不知道,某个人病好
: 了也还可能带毒。
: 还有就是欧美咳脓版本比较轻微,传播更迅速,也更难检测,国内社区混检方法会降低
: 病毒浓度就更不容易检测出来。本身原来检测准确率估计不超过90%,这样一来可能就
: 到70%。

t********h
发帖数: 456
21
土共其实在模仿人体免疫系统,发现病毒就消灭或者隔离,
人体不停的在受各种病毒细菌攻击,但人还是活得好好的,这就是动态清零。放弃清零
的例子也有,就是HIV

【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死,都很害怕,除非病得非常严重或者要求,不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒,就连本人都不知道。过一阵子查一次,又冒出一片本土确
: 诊,冬天多一些。
: 那么问题来了,既然永远无法清零,部分清零也是对老年和体弱的人有好处,但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢,不好说,但不管怎么样,房地产是完了

o****e
发帖数: 417
22
我老说清零无法真实做到,但是清零这个措施还是有效果的,至少保证了大多数体弱老
人不至于死得那么早,这一点上比西方还是更人性化。土工等疫苗版本更有效之后,或
者等病毒版本变得更弱再开放是更负责任的做法。如果考虑其他一些因素,比如阴毛论
,这种做法也恰当。
有的人考虑事情喜欢走极端,非此即彼。发觉某个观点符合他的观点,就完全赞同,不
符合他观点的就完全抛弃。
a*****y
发帖数: 33185
23
你说的清零从一开始就不是土工执行的动态清零政策,属于打风车,呵呵。

【在 o****e 的大作中提到】
: 我老说清零无法真实做到,但是清零这个措施还是有效果的,至少保证了大多数体弱老
: 人不至于死得那么早,这一点上比西方还是更人性化。土工等疫苗版本更有效之后,或
: 者等病毒版本变得更弱再开放是更负责任的做法。如果考虑其他一些因素,比如阴毛论
: ,这种做法也恰当。
: 有的人考虑事情喜欢走极端,非此即彼。发觉某个观点符合他的观点,就完全赞同,不
: 符合他观点的就完全抛弃。

o****e
发帖数: 417
24
呵呵,浙江

【在 a*****y 的大作中提到】
: 谁跟你说现在国内的毒株都是欧米克容了,德尔塔还在呢,呵呵
a*****y
发帖数: 33185
25
浙江也有德尔塔毒株,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 呵呵,浙江
o****e
发帖数: 417
26
我老至少把这个概念理清楚,让老酱跟小酱吵架的时候不要鸡同鸭讲

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你说的清零从一开始就不是土工执行的动态清零政策,属于打风车,呵呵。
S*******l
发帖数: 4637
27
美国自己作的。到现在疫苗普及率也只有65%.
就这样,疫苗也让美国少死了一百万。
中国疫苗普及了,有药物了再战病毒,损失小他妈太多了。
而且生产也没停滞
嘲笑中国的是脑子不够用
这次疫情,中国完胜

【在 w*********5 的大作中提到】
: 我感觉有可能 躲得过初一 躲不过十五,
: 不过现在可能确实得这样防疫, 像2020初武汉那样,才一个武汉,全国人民人心惶惶
: ,包括海外华人都惴惴不安, 现在要是一放开,那全国都那样, 那可能有 改朝换代
: 的风险了。
: 所以现在的策略是能拖就拖,
: 美国比天朝在医疗的投入大的多,美国放开都死了快100万,如果中国放开,如果中国
: 有美国同样的医疗条件,那也至少死400万, 可是实际上没有美帝这样的医疗条件,那
: 放开了就很麻烦。
: 反正且看吧。 也许英国人一开始说的 群体免疫 是最后大家都没得选择的办法。 英
: 国人影响了人类社会最近几百年,还是确实挺牛逼的

a*****y
发帖数: 33185
28
然而却完全没理清楚,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 我老至少把这个概念理清楚,让老酱跟小酱吵架的时候不要鸡同鸭讲
o****e
发帖数: 417
29
不理解的人怎么说他也理不清楚

【在 a*****y 的大作中提到】
: 然而却完全没理清楚,呵呵
a*****y
发帖数: 33185
30
白纸黑字写在那的错误,不是故意不理解的问题,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 不理解的人怎么说他也理不清楚
p*****h
发帖数: 1369
31
这一波搞下来我鳖说不定HIV回头也给清零了
o****e
发帖数: 417
32
哪儿有错误?土工的动态清零,是宣传社区清零,输入不管。然而现在问题是社区没有
清零。
世界上很多论文都是白纸黑字写的,很多人就是看不懂

【在 a*****y 的大作中提到】
: 白纸黑字写在那的错误,不是故意不理解的问题,呵呵
a*****y
发帖数: 33185
33
http://www.gov.cn/xinwen/2021-12/12/content_5660202.htm
疫情防控坚持“动态清零”而非“零感染”
12月以来,我国新一轮疫情新增本土确诊病例主要集中在口岸城市及临近地区。
“当前,我国新冠肺炎疫情防控的总方针是‘动态清零’。”疫情应对处置工作领导小
组专家组组长梁万年解释说,这是发现本土病例时所采取的综合防控措施,可以快速扑
灭疫情,也是现阶段我国疫情防控的一个最佳选择。
从专业、科学的角度,梁万年解释了“动态清零”的内涵:及时主动发现传染源;一旦
发现病例,快速采取公共卫生和社会的干预措施;主要运用中西医结合等方法,有效救
治患者,防止轻转重,减少重症和死亡病例。
“动态清零”是“零感染”吗?“两者不是一回事,现在还没有能力做到不出现一例本
土病例,但是我们有能力,也有信心,当发现有本土病例出现的时候,快速扑灭疫情。
”梁万年回应说。
楼主谈论概念的时候,最好先上网查查动态清零概念的内涵,呵呵
a*****y
发帖数: 33185
34
http://www.gov.cn/xinwen/2021-12/12/content_5660202.htm
疫情防控坚持“动态清零”而非“零感染”
12月以来,我国新一轮疫情新增本土确诊病例主要集中在口岸城市及临近地区。
“当前,我国新冠肺炎疫情防控的总方针是‘动态清零’。”疫情应对处置工作领导小
组专家组组长梁万年解释说,这是发现本土病例时所采取的综合防控措施,可以快速扑
灭疫情,也是现阶段我国疫情防控的一个最佳选择。
从专业、科学的角度,梁万年解释了“动态清零”的内涵:及时主动发现传染源;一旦
发现病例,快速采取公共卫生和社会的干预措施;主要运用中西医结合等方法,有效救
治患者,防止轻转重,减少重症和死亡病例。
“动态清零”是“零感染”吗?“两者不是一回事,现在还没有能力做到不出现一例本
土病例,但是我们有能力,也有信心,当发现有本土病例出现的时候,快速扑灭疫情。
”梁万年回应说。
楼主谈论概念的时候,最好先上网查查概念的内涵,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 哪儿有错误?土工的动态清零,是宣传社区清零,输入不管。然而现在问题是社区没有
: 清零。
: 世界上很多论文都是白纸黑字写的,很多人就是看不懂

a*****y
发帖数: 33185
35
如何理解“动态清零”?国家卫健委权威解读
时间:2021-12-12 08:29来源:光明网责任编辑:王晓
光明网讯 12月11日,国务院联防联控机制召开新闻发布会,介绍近期新冠肺炎
疫情防控和疫苗接种工作有关情况。国家卫生健康委疫情应对处置工作领导小组专家组
组长梁万年对我国“动态清零”防控策略做了权威解读。
梁万年介绍,“动态清零”是当前我国新冠肺炎疫情防控的总方针,它是指在现在的情
况下,当出现本土病例的时候,我们所采取的综合防控措施的一种集成,来快速扑灭疫
情,实际上是中国疫情防控经验的总结和提炼,也是现阶段我们疫情防控的一个最佳选
择和总方针。
梁万年表示,从专业的角度、科学的角度来看“动态清零”的内涵,可以从以下几个方
面来理解。
第一,怎么及时主动发现传染源。这种传染源包括患者、无症状感染者,甚至可能携带
病原体的相关其他的动物,主要是通过监测发热门诊的预警以及一些检测、主动筛查的
手段,来发现传染源。
第二,一旦发现有病例出现的时候,就要快速采取公共卫生和社会的干预措施,这些措
施主要包括疫点的管控、密切接触者的管理、流行病学的调查,以及减少人群聚集等管
控措施。
第三,有效救治。主要运用中西医结合等方法,来有效救治患者,尽快、尽量阻止疫情
的进展,也就是防止轻转重,减少重症和死亡的发生。
梁万年强调,一,“动态清零”是个总方针,要追求快速,要追求精准,如果没有快、
没有精准,就很难做到“动态清零”。
二,“动态清零”不是“零感染”,我们现在还没有能力不出现一例本土病例,但是我
们有能力,也有信心,当发现有本土病例出现的时候,快速扑灭疫情,所以这是我们要
特别强调的,不是追求“零感染”,而是要追求尽快把疫情扑灭。
三,“动态清零”不是躺平,不是任由疫情发展,而是控制它、切断它。
四,“动态清零”的总方针是追求最大限度地统筹社会经济发展和疫情防控。
此前,国家卫生健康委主任马晓伟在接受新华社记者专访时表示,“动态清零”是中国
控制疫情的“法宝”。“坚持人民至上、生命至上,是我们一切防控举措的根本出发点
和落脚点。现阶段我们仍将坚持‘动态清零’策略不动摇。”(战钊)
o****e
发帖数: 417
36
这些措施是好的。但是目前还是无法消除本土病例,也就是说本地社区还是有传播

【在 a*****y 的大作中提到】
: 如何理解“动态清零”?国家卫健委权威解读
: 时间:2021-12-12 08:29来源:光明网责任编辑:王晓
: 光明网讯 12月11日,国务院联防联控机制召开新闻发布会,介绍近期新冠肺炎
: 疫情防控和疫苗接种工作有关情况。国家卫生健康委疫情应对处置工作领导小组专家组
: 组长梁万年对我国“动态清零”防控策略做了权威解读。
: 梁万年介绍,“动态清零”是当前我国新冠肺炎疫情防控的总方针,它是指在现在的情
: 况下,当出现本土病例的时候,我们所采取的综合防控措施的一种集成,来快速扑灭疫
: 情,实际上是中国疫情防控经验的总结和提炼,也是现阶段我们疫情防控的一个最佳选
: 择和总方针。
: 梁万年表示,从专业的角度、科学的角度来看“动态清零”的内涵,可以从以下几个方

a*****y
发帖数: 33185
37
那你说的那个清零是零感染,土工早说了,动态清零不是要零感染,也不可能零感染。
明白了吧,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 这些措施是好的。但是目前还是无法消除本土病例,也就是说本地社区还是有传播
a*****y
发帖数: 33185
38
二,“动态清零”不是“零感染”,我们现在还没有能力不出现一例本土病例,但是我
们有能力,也有信心,当发现有本土病例出现的时候,快速扑灭疫情,所以这是我们要
特别强调的,不是追求“零感染”,而是要追求尽快把疫情扑灭。
o****e
发帖数: 417
39
我的意思是即使现在没有输入病例,如果有本土社区潜伏传播,过一阵子还是又出现,
这样折腾可能持续时间很长。
如果疫苗始终不那么有效,特效药也出不来,病毒新版本老是出来(直到国外疫苗公司
赚够了钱为止),也只能这么做。我的原文说的是对经济和房价的影响

【在 a*****y 的大作中提到】
: 那你说的那个清零是零感染,土工早说了,动态清零不是要零感染,也不可能零感染。
: 明白了吧,呵呵

p*******k
发帖数: 488
40
清零可以延缓大爆发,等西方各种变种出尽了,最后剩下的就是普通流感了,中国就算
全民感染,也没什么可怕的了。
1918的大流感就是最后莫名其妙地消失了,希望新冠也如此。目前看来有希望啊!

已。

【在 g********s 的大作中提到】
: 就是这么回事。就omicron的传播力,不可能被清零,只是延缓了群体免疫的过程而已。
: 本来遭罪半年,在中国就是遭罪五年,动不动就给你拉去集中营。

a*****y
发帖数: 33185
41
只要有本土感染病例就会有潜伏传播,然而土工的动态清零政策没说能消灭本土感染病
例,
你现在还说你理清了你标题里面说的“土工的清零政策”了吗,
呵呵。

【在 o****e 的大作中提到】
: 我的意思是即使现在没有输入病例,如果有本土社区潜伏传播,过一阵子还是又出现,
: 这样折腾可能持续时间很长。
: 如果疫苗始终不那么有效,特效药也出不来,病毒新版本老是出来(直到国外疫苗公司
: 赚够了钱为止),也只能这么做。我的原文说的是对经济和房价的影响

o****e
发帖数: 417
42
这一点没有分歧。但是这样清零有隔靴搔痒的感觉,主动权在病毒一方

【在 a*****y 的大作中提到】
: 二,“动态清零”不是“零感染”,我们现在还没有能力不出现一例本土病例,但是我
: 们有能力,也有信心,当发现有本土病例出现的时候,快速扑灭疫情,所以这是我们要
: 特别强调的,不是追求“零感染”,而是要追求尽快把疫情扑灭。

o****e
发帖数: 417
43
我没说动态清零无法做到,我说的是字面意义上普通人理解的清零无法做到,而且更重
要的是这么做的影响

【在 a*****y 的大作中提到】
: 只要有本土感染病例就会有潜伏传播,然而土工的动态清零政策没说能消灭本土感染病
: 例,
: 你现在还说你理清了你标题里面说的“土工的清零政策”了吗,
: 呵呵。

a*****y
发帖数: 33185
44
你标题写的是“土工的清零政策”,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 我没说动态清零无法做到,我说的是字面意义上普通人理解的清零无法做到,而且更重
: 要的是这么做的影响

A****7
发帖数: 902
45
动态清零,好比夏天装上纱门纱窗,床上装上蚊帐
虽然偶然还是会被蚊子咬几口,跟和完全不设防差别大了去了

【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死,都很害怕,除非病得非常严重或者要求,不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒,就连本人都不知道。过一阵子查一次,又冒出一片本土确
: 诊,冬天多一些。
: 那么问题来了,既然永远无法清零,部分清零也是对老年和体弱的人有好处,但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢,不好说,但不管怎么样,房地产是完了

A****7
发帖数: 902
46
扯鸡巴蛋,你装了纱门纱窗蚊帐,主动权在你手里
你不装纱门纱窗蚊帐,主动权在蚊子手里

【在 o****e 的大作中提到】
: 这一点没有分歧。但是这样清零有隔靴搔痒的感觉,主动权在病毒一方
o****e
发帖数: 417
47
土工的清零政策还真是没有切实做到,很多地方都是形式主义

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你标题写的是“土工的清零政策”,呵呵
c*****a
发帖数: 1
48
你这比喻好,很贴切

【在 A****7 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋,你装了纱门纱窗蚊帐,主动权在你手里
: 你不装纱门纱窗蚊帐,主动权在蚊子手里

a*****y
发帖数: 33185
49
不要用形式主义这种话来转进了,呵呵
你对你标题里面写的土工的清零政策,在概念上就没弄明白,一直在战风车。

【在 o****e 的大作中提到】
: 土工的清零政策还真是没有切实做到,很多地方都是形式主义
o****e
发帖数: 417
50
问题是这纱窗的缝隙太大,大多数蚊子确实挡住了。我觉得你们没有好好理解漏检率和
混检

【在 A****7 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋,你装了纱门纱窗蚊帐,主动权在你手里
: 你不装纱门纱窗蚊帐,主动权在蚊子手里

o****e
发帖数: 417
51
如果某些地方上形式主义,当然意味着清零政策没有做到,你不过是在纠结字眼而已。

【在 a*****y 的大作中提到】
: 不要用形式主义这种话来转进了,呵呵
: 你对你标题里面写的土工的清零政策,在概念上就没弄明白,一直在战风车。

c*****a
发帖数: 1
52
你就别再胡扯了,再扯就显出智商问题了

【在 o****e 的大作中提到】
: 问题是这纱窗的缝隙太大,大多数蚊子确实挡住了。我觉得你们没有好好理解漏检率和
: 混检

o****e
发帖数: 417
53
说来说去,你们几个不过是为了维护政策的权威,我老是在拾遗补缺

【在 c*****a 的大作中提到】
: 你就别再胡扯了,再扯就显出智商问题了
a*****y
发帖数: 33185
54
按你这种扯法,全世界政府的全部政策都可以说因为地方的形式主义而无法做到,呵呵。

【在 o****e 的大作中提到】
: 如果某些地方上形式主义,当然意味着清零政策没有做到,你不过是在纠结字眼而已。
a*****y
发帖数: 33185
55
你说的都是废话,因为按你的逻辑,任何一个政府的任何一个政策都会因为地方的某种
形式主义而有漏洞,需要你来说吗?呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 说来说去,你们几个不过是为了维护政策的权威,我老是在拾遗补缺
A****7
发帖数: 902
56
去你妈逼的,大多数中国人能正常生活,没有象美国一样大量老人默默地死去
少数城市的人封城隔离,但他们不是孤立无援的,其他省市地区对他们进行了人员和物
质的支援
这里有合作有牺牲,这是人类文明的体现,这是目前为止人类对这场灾难最有效的回应

【在 o****e 的大作中提到】
: 说来说去,你们几个不过是为了维护政策的权威,我老是在拾遗补缺
o****e
发帖数: 417
57
其他方面因为形式主义的疏漏可能不会造成很大影响,但是潜在的病毒的指数传播对经
济和人的生活造成影响太大了

呵。

【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你这种扯法,全世界政府的全部政策都可以说因为地方的形式主义而无法做到,呵呵。
a*****y
发帖数: 33185
58
得了吧,政策在执行的过程中因为形式主义而会出现漏洞,这个还需要你来指出?
呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 其他方面因为形式主义的疏漏可能不会造成很大影响,但是潜在的病毒的指数传播对经
: 济和人的生活造成影响太大了
:
: 呵。

c*****a
发帖数: 1
59
要不给你补充一下检测的术语:
sensitivity: the probability that COVID test is positive given that patient
is infected by COVID
Specifity: the probability that COVID test is negative given that patient is
not infected.
False positive rate: the probability that COVID test is positive given that
patient is not infected
Miss rate: the probability that the test is negative given that patient is
infected.
国内的COVID test sensitivity非常高,Miss rate很低,但False positive rate也可
能高,所以第一次全检后,对疑似病例再test,这样False positive rate一下就下降
很多了,此后再检False positive rate就成倍地下降。
瞎BB要学点东东,不然就是傻逼胡扯

【在 o****e 的大作中提到】
: 说来说去,你们几个不过是为了维护政策的权威,我老是在拾遗补缺
o****e
发帖数: 417
60
你说话带粪是弱智的表现。
我第其实不像你所认为的一团糟,那是我弟有意无意地让你这么认为的,比如车祸死的
只要检查出新冠就报一个新冠死亡,因为有钱拿。
你说大多数中国人能正常生活,那么很多想回国的小留买不到机票,你去问问他们的父
母是不是正常生活。
兼听则明。我发觉粉红和老酱都有偏听偏信的毛病

【在 A****7 的大作中提到】
: 去你妈逼的,大多数中国人能正常生活,没有象美国一样大量老人默默地死去
: 少数城市的人封城隔离,但他们不是孤立无援的,其他省市地区对他们进行了人员和物
: 质的支援
: 这里有合作有牺牲,这是人类文明的体现,这是目前为止人类对这场灾难最有效的回应

o****e
发帖数: 417
61
问题是第一次全检可能就发觉不出疑似病例

patient
is
that

【在 c*****a 的大作中提到】
: 要不给你补充一下检测的术语:
: sensitivity: the probability that COVID test is positive given that patient
: is infected by COVID
: Specifity: the probability that COVID test is negative given that patient is
: not infected.
: False positive rate: the probability that COVID test is positive given that
: patient is not infected
: Miss rate: the probability that the test is negative given that patient is
: infected.
: 国内的COVID test sensitivity非常高,Miss rate很低,但False positive rate也可

o****e
发帖数: 417
62
因为后果严重,所以最好还是搞一个deterministic方法,目前的possibilistic方法造
成持续时间长。而且时间越长,形式主义就会越严重

【在 a*****y 的大作中提到】
: 得了吧,政策在执行的过程中因为形式主义而会出现漏洞,这个还需要你来指出?
: 呵呵

a*****y
发帖数: 33185
63
在现有的疫苗都无法阻止病毒感染的前提下,你拿一个deterministic的方法来看看呢
?呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 因为后果严重,所以最好还是搞一个deterministic方法,目前的possibilistic方法造
: 成持续时间长。而且时间越长,形式主义就会越严重

c***e
发帖数: 1207
64
+1

【在 A****7 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋,你装了纱门纱窗蚊帐,主动权在你手里
: 你不装纱门纱窗蚊帐,主动权在蚊子手里

c*****a
发帖数: 1
65
那是潜伏期长的原因,所以一些城市搞多次全检。这如同山火后,可能有隐藏的火点,
要多点反复巡检才能发现。
动态清零就是要及时发现着火点,及时扑灭,不让成为熊熊大火。可能巡检隐藏火点、
及时扑灭小火点需要局部成本,但比让小火点成为熊熊大火后的全面成本要小很多很多
。你美爹现在就是熊熊大火了,根本没有办法扑灭,只能指望大火有良心,少烧点

【在 o****e 的大作中提到】
: 问题是第一次全检可能就发觉不出疑似病例
:
: patient
: is
: that

o****e
发帖数: 417
66
我老不在其位,为什么要拿出有效方法来?
好了,我老要干活了,不像你们灌水就是职业。

【在 a*****y 的大作中提到】
: 在现有的疫苗都无法阻止病毒感染的前提下,你拿一个deterministic的方法来看看呢
: ?呵呵

a*****y
发帖数: 33185
67
因为根本就没有这种方法,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 我老不在其位,为什么要拿出有效方法来?
: 好了,我老要干活了,不像你们灌水就是职业。

c***s
发帖数: 4895
68
就是没钱了
每普查一遍,都需要白花花的银子投入
o****e
发帖数: 417
69
潜伏期长是一方面,混剪也会降低检测灵敏度
我没这么多时间跟你们胡扯,不像你们灌水就是任务,下午再回吧。

【在 c*****a 的大作中提到】
: 那是潜伏期长的原因,所以一些城市搞多次全检。这如同山火后,可能有隐藏的火点,
: 要多点反复巡检才能发现。
: 动态清零就是要及时发现着火点,及时扑灭,不让成为熊熊大火。可能巡检隐藏火点、
: 及时扑灭小火点需要局部成本,但比让小火点成为熊熊大火后的全面成本要小很多很多
: 。你美爹现在就是熊熊大火了,根本没有办法扑灭,只能指望大火有良心,少烧点

b****i
发帖数: 1
70
那个试剂盒不是有一定的假阳性吗?怎么做到的清零?
c*****a
发帖数: 1
71
尼玛,傻逼装牛逼,

【在 o****e 的大作中提到】
: 潜伏期长是一方面,混剪也会降低检测灵敏度
: 我没这么多时间跟你们胡扯,不像你们灌水就是任务,下午再回吧。

d******g
发帖数: 346
72
素质太差,没有逻辑,狗屁不懂
c*******e
发帖数: 5818
73
可行永远不是 核心,核心是 党 需要 !
A****7
发帖数: 902
74
纱门纱窗蚊帐能保证使用的人100%不被蚊子咬吗?显然不能
但是在消灭蚊子之前,纱门纱窗蚊帐是低成本,没有毒副作用,利大于弊的防蚊好方法
以偏概全,屎里捡豆是你们狗粮的基本功,你们一发帖就散发着一股熟悉的味道

【在 o****e 的大作中提到】
: 潜伏期长是一方面,混剪也会降低检测灵敏度
: 我没这么多时间跟你们胡扯,不像你们灌水就是任务,下午再回吧。

a*****y
发帖数: 33185
75
按你这种屎里挑豆的逻辑,你有deterministic的措施保证你和你家人出门不被车撞死
吗?
没有吧,呵呵。

【在 o****e 的大作中提到】
: 潜伏期长是一方面,混剪也会降低检测灵敏度
: 我没这么多时间跟你们胡扯,不像你们灌水就是任务,下午再回吧。

a*****y
发帖数: 33185
76
你今天出门是不是也有概率被车撞死呢?

【在 o****e 的大作中提到】
: 问题是第一次全检可能就发觉不出疑似病例
:
: patient
: is
: that

o****e
发帖数: 417
77
你过奖了,我不是狗粮,只是从普通人角度看问题。倒是你们粉红只会舔,不敢独立思
考问题。
纱门纱窗蚊帐是低成本,但是清零的成本可不低。公务员都降薪了,虽然不一定是因为
清零,但是清零加上对经济的影响导致没钱了,房地产不行了。希望粉红不要看不到事
实。
其实你们没在国外住过吧,不知道有些地方就是没蚊子,通过其他方法消灭了蚊子,不
需要采用蚊帐得过且过。

【在 A****7 的大作中提到】
: 纱门纱窗蚊帐能保证使用的人100%不被蚊子咬吗?显然不能
: 但是在消灭蚊子之前,纱门纱窗蚊帐是低成本,没有毒副作用,利大于弊的防蚊好方法
: 以偏概全,屎里捡豆是你们狗粮的基本功,你们一发帖就散发着一股熟悉的味道

o****e
发帖数: 417
78
你们粉红小酱和渡轮云老酱一样,都是顽固不化,听不得不同意见。
按照你的类比,把土工清零政策比作屎,deterministic措施比作豆,你完了。
回过头来,塔国的有效疫苗加上全民免疫方法就是一种deterministic措施,虽然这种
方法成本更高,但是我在讨论是否存在比清零更好的deterministic方法,你们粉红就
破口大骂了。你们既不能证明动态清零政策是最优方法,又不允许别人讨论是否有更好
的方法,所以老酱评论你们的部分言论也是有道理的,你们在不停地证明老酱的说法有
道理。

【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你这种屎里挑豆的逻辑,你有deterministic的措施保证你和你家人出门不被车撞死
: 吗?
: 没有吧,呵呵。

o****e
发帖数: 417
79
当然,每个人出门都有概率被撞死。你把这句话作为自我娱乐,只能反映你的思维很低级

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你今天出门是不是也有概率被车撞死呢?
o****e
发帖数: 417
80
跟你们讨论问题纯粹浪费时间,一分析到细节,你们就说装逼,你看不懂就在旁边好好
看着,跳出来骂其实反映出你就是傻逼

【在 c*****a 的大作中提到】
: 尼玛,傻逼装牛逼,
a*****y
发帖数: 33185
81
既然你都知道每个人出门都有概率被撞死,
那还说什么“所以最好还是搞一个deterministic方法,目前的possibilistic方法造成
持续时间长。而且时间越长,形式主义就会越严重”
呵呵

低级

【在 o****e 的大作中提到】
: 当然,每个人出门都有概率被撞死。你把这句话作为自我娱乐,只能反映你的思维很低级
a*****y
发帖数: 33185
82
我不是把土工清零政策比作屎,我是把你的逻辑比作屎,你又误解了,呵呵
按你说的,塔国的有效疫苗加上全民免疫是deterministic的措施,怎么现在奔着全民
感染去了呢?呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 你们粉红小酱和渡轮云老酱一样,都是顽固不化,听不得不同意见。
: 按照你的类比,把土工清零政策比作屎,deterministic措施比作豆,你完了。
: 回过头来,塔国的有效疫苗加上全民免疫方法就是一种deterministic措施,虽然这种
: 方法成本更高,但是我在讨论是否存在比清零更好的deterministic方法,你们粉红就
: 破口大骂了。你们既不能证明动态清零政策是最优方法,又不允许别人讨论是否有更好
: 的方法,所以老酱评论你们的部分言论也是有道理的,你们在不停地证明老酱的说法有
: 道理。

a*****y
发帖数: 33185
83
你也没高明多少,别把自己打扮成中立超然的模样,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 跟你们讨论问题纯粹浪费时间,一分析到细节,你们就说装逼,你看不懂就在旁边好好
: 看着,跳出来骂其实反映出你就是傻逼

c*****a
发帖数: 1
84
尼玛,傻逼你把书楼上教你的几个概念读懂了再BB。你根本就不懂什么是清零,什么是
防疫,什么是检测。尼玛,还优越感强烈地说别人没在国外待过,尼玛十足的轮子正屁
味道。书在你美爹这工作时,你还在四川大山时搬石头。

【在 o****e 的大作中提到】
: 跟你们讨论问题纯粹浪费时间,一分析到细节,你们就说装逼,你看不懂就在旁边好好
: 看着,跳出来骂其实反映出你就是傻逼

o****e
发帖数: 417
85
有啥可吵的,看你鸡动的。你不过一个傻逼,什么都不明白就在炒

【在 c*****a 的大作中提到】
: 尼玛,傻逼你把书楼上教你的几个概念读懂了再BB。你根本就不懂什么是清零,什么是
: 防疫,什么是检测。尼玛,还优越感强烈地说别人没在国外待过,尼玛十足的轮子正屁
: 味道。书在你美爹这工作时,你还在四川大山时搬石头。

o****e
发帖数: 417
86
你仔细看看我的原话,我说过塔国的方式更好吗?我不过说那是一个deterministic的
措施,他们是把该死的人都弄死,剩下就是全都免疫了
但这并不能证明土工的方法是最优

【在 a*****y 的大作中提到】
: 我不是把土工清零政策比作屎,我是把你的逻辑比作屎,你又误解了,呵呵
: 按你说的,塔国的有效疫苗加上全民免疫是deterministic的措施,怎么现在奔着全民
: 感染去了呢?呵呵

o****e
发帖数: 417
87
国产疫苗似乎有效性不如塔国的(虽然副作用小),虽然全国已经有二十亿人次打了疫
苗,还是本土病例此起彼伏。这已经需要引起注意以改进目前的方法,比如现在混检的
方法会降低灵敏度,尤其是潜伏期长病毒浓度低,或者omicron这种。目前的措施其实
成本高昂,疫苗有效性低 + 漏检率高 + 形式主义,老百姓虽然一直配合,但是也是有
怨言的。
你们这几个是一伙的吧?还是本身是渡轮云做无间道,不希望土工改进

【在 a*****y 的大作中提到】
: 既然你都知道每个人出门都有概率被撞死,
: 那还说什么“所以最好还是搞一个deterministic方法,目前的possibilistic方法造成
: 持续时间长。而且时间越长,形式主义就会越严重”
: 呵呵
:
: 低级

c***e
发帖数: 1207
88
也没人说TG的方法是最优吧?
只不过从20,21的严防死守得了好处, 没死什么人,经济没有衰退。比其它主要经济
体表现都好。
是不是还会一直严防死守, 等过了奥运会和两会再说吧

【在 o****e 的大作中提到】
: 你仔细看看我的原话,我说过塔国的方式更好吗?我不过说那是一个deterministic的
: 措施,他们是把该死的人都弄死,剩下就是全都免疫了
: 但这并不能证明土工的方法是最优

a*****y
发帖数: 33185
89
我也没说你说塔国的方式更好,呵呵。
把该死的人都弄死,剩下的就全免疫了吗?
你有没有看感染了还可以再感染的报道?
呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 你仔细看看我的原话,我说过塔国的方式更好吗?我不过说那是一个deterministic的
: 措施,他们是把该死的人都弄死,剩下就是全都免疫了
: 但这并不能证明土工的方法是最优

a*****y
发帖数: 33185
90
你是不是觉得有很多人指出你的问题,别人就是一伙的,而不是想想自己错成啥样?呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 国产疫苗似乎有效性不如塔国的(虽然副作用小),虽然全国已经有二十亿人次打了疫
: 苗,还是本土病例此起彼伏。这已经需要引起注意以改进目前的方法,比如现在混检的
: 方法会降低灵敏度,尤其是潜伏期长病毒浓度低,或者omicron这种。目前的措施其实
: 成本高昂,疫苗有效性低 + 漏检率高 + 形式主义,老百姓虽然一直配合,但是也是有
: 怨言的。
: 你们这几个是一伙的吧?还是本身是渡轮云做无间道,不希望土工改进

o****e
发帖数: 417
91
关键是omicron很难守得住了,这个版本太容易传播了

【在 c***e 的大作中提到】
: 也没人说TG的方法是最优吧?
: 只不过从20,21的严防死守得了好处, 没死什么人,经济没有衰退。比其它主要经济
: 体表现都好。
: 是不是还会一直严防死守, 等过了奥运会和两会再说吧

g******t
发帖数: 18158
92
中国以隔离为主,疫苗为辅,感染人数相比美国非常低
有效性和安全性常常是trade off,中国的情况完全应当追求高安全性
美国确证六七千万了,每天死两三千人,属于孤注一掷狗急跳墙,不顾安全性使用mRNA
疫苗
假设mRNA疫苗确实有效性比较好,那么应当发现普及mRNA疫苗的国家比不普及的地方疫
情缓和
事实上根本无法观察到这一现象,确证六七千万每天死两三千人是普及了mRNA疫苗的美国
mRNA疫苗的安全性和有效性都没有保证
你自己也知道你在发狗粮贴,所以连自己的主ID都不敢用,套个马甲出来放屁

【在 o****e 的大作中提到】
: 国产疫苗似乎有效性不如塔国的(虽然副作用小),虽然全国已经有二十亿人次打了疫
: 苗,还是本土病例此起彼伏。这已经需要引起注意以改进目前的方法,比如现在混检的
: 方法会降低灵敏度,尤其是潜伏期长病毒浓度低,或者omicron这种。目前的措施其实
: 成本高昂,疫苗有效性低 + 漏检率高 + 形式主义,老百姓虽然一直配合,但是也是有
: 怨言的。
: 你们这几个是一伙的吧?还是本身是渡轮云做无间道,不希望土工改进

o****e
发帖数: 417
93
看你几个腔调和用词都差不多,自然很像一伙的。我老的错误无非是希望你们的榆木脑
瓜能独立思考,不要只听信宣传,我承认我错了

呵呵

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你是不是觉得有很多人指出你的问题,别人就是一伙的,而不是想想自己错成啥样?呵呵
o****e
发帖数: 417
94
你这说的还是有道理的。但是究竟如何,师母已呆。
但是纠正一点,这就是我的主ID,我很少在买买提发言而已

mRNA
美国

【在 g******t 的大作中提到】
: 中国以隔离为主,疫苗为辅,感染人数相比美国非常低
: 有效性和安全性常常是trade off,中国的情况完全应当追求高安全性
: 美国确证六七千万了,每天死两三千人,属于孤注一掷狗急跳墙,不顾安全性使用mRNA
: 疫苗
: 假设mRNA疫苗确实有效性比较好,那么应当发现普及mRNA疫苗的国家比不普及的地方疫
: 情缓和
: 事实上根本无法观察到这一现象,确证六七千万每天死两三千人是普及了mRNA疫苗的美国
: mRNA疫苗的安全性和有效性都没有保证
: 你自己也知道你在发狗粮贴,所以连自己的主ID都不敢用,套个马甲出来放屁

a*****y
发帖数: 33185
95
你从一开始到现在,已经转进很多轮了,这都是我们独立思考给你指出的,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 看你几个腔调和用词都差不多,自然很像一伙的。我老的错误无非是希望你们的榆木脑
: 瓜能独立思考,不要只听信宣传,我承认我错了
:
: 呵呵

o****e
发帖数: 417
96
你们既然知道万恶的塔国做的事情很不地道,为什么这么相信他们给的感染和死亡人数
呢?是你们希望这些数字越大越好吧?

mRNA
美国

【在 g******t 的大作中提到】
: 中国以隔离为主,疫苗为辅,感染人数相比美国非常低
: 有效性和安全性常常是trade off,中国的情况完全应当追求高安全性
: 美国确证六七千万了,每天死两三千人,属于孤注一掷狗急跳墙,不顾安全性使用mRNA
: 疫苗
: 假设mRNA疫苗确实有效性比较好,那么应当发现普及mRNA疫苗的国家比不普及的地方疫
: 情缓和
: 事实上根本无法观察到这一现象,确证六七千万每天死两三千人是普及了mRNA疫苗的美国
: mRNA疫苗的安全性和有效性都没有保证
: 你自己也知道你在发狗粮贴,所以连自己的主ID都不敢用,套个马甲出来放屁

o****e
发帖数: 417
97
你自以为我转进了,不过是以你脑袋中的概念为基准,最后搞明白我说的和你想的不一样

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你从一开始到现在,已经转进很多轮了,这都是我们独立思考给你指出的,呵呵
a*****y
发帖数: 33185
98
按你的说法,美国把该搞死的人搞死,剩下就群免了,这是事实吗?呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 你这说的还是有道理的。但是究竟如何,师母已呆。
: 但是纠正一点,这就是我的主ID,我很少在买买提发言而已
:
: mRNA
: 美国

a*****y
发帖数: 33185
99
你想说啥?塔国的措施是deterministic的吗?呵呵

一样

【在 o****e 的大作中提到】
: 你自以为我转进了,不过是以你脑袋中的概念为基准,最后搞明白我说的和你想的不一样
o****e
发帖数: 417
100
没错,他们所谓全面免疫是这么想的。之前很多的确新冠死亡的都是扛不住,可能连普
通感冒也扛不住,所以死的差不多了。但是他们现在的新馆死亡人数有水分,我听过好
几次有些人为了休假报新馆确诊,为了钱报新馆死亡。
现在塔国已经不怎么怕新罐了,也可以说是破罐子破摔,普通人确诊之后也就休假几天
就好了

【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你的说法,美国把该搞死的人搞死,剩下就群免了,这是事实吗?呵呵
a*****y
发帖数: 33185
101
感染了之后还可以再感染,你管这叫群免?你管这叫deterministic?呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 没错,他们所谓全面免疫是这么想的。之前很多的确新冠死亡的都是扛不住,可能连普
: 通感冒也扛不住,所以死的差不多了。但是他们现在的新馆死亡人数有水分,我听过好
: 几次有些人为了休假报新馆确诊,为了钱报新馆死亡。
: 现在塔国已经不怎么怕新罐了,也可以说是破罐子破摔,普通人确诊之后也就休假几天
: 就好了

o****e
发帖数: 417
102
普通感冒好了之后也可以再感染

【在 a*****y 的大作中提到】
: 感染了之后还可以再感染,你管这叫群免?你管这叫deterministic?呵呵
a*****y
发帖数: 33185
103
按你这么说还deterministic个啥?呵呵,

【在 o****e 的大作中提到】
: 普通感冒好了之后也可以再感染
o****e
发帖数: 417
104
把新馆当成比较严重的感冒而已,这已经完成任务了。
所以说他们这种,虽然代价高,但是是deterministic。而土工的方法的最终效果和时
间还不确定

【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你这么说还deterministic个啥?呵呵,
a*****y
发帖数: 33185
105
这样啊,你说的只不过是塔国破罐子破摔的措施是determined,而这种措施的效果会如
何完全是
possibilistic的,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 把新馆当成比较严重的感冒而已,这已经完成任务了。
: 所以说他们这种,虽然代价高,但是是deterministic。而土工的方法的最终效果和时
: 间还不确定

o****e
发帖数: 417
106
那是你的理解。效果如何我们看看今年底就知道了

【在 a*****y 的大作中提到】
: 这样啊,你说的只不过是塔国破罐子破摔的措施是determined,而这种措施的效果会如
: 何完全是
: possibilistic的,呵呵

m*******n
发帖数: 4186
107
疫苗沒有什麼卵用,全世界都一樣。
不過倒是要靜靜的看這場"清零"裝逼大戲如何收場

mRNA
美国

【在 g******t 的大作中提到】
: 中国以隔离为主,疫苗为辅,感染人数相比美国非常低
: 有效性和安全性常常是trade off,中国的情况完全应当追求高安全性
: 美国确证六七千万了,每天死两三千人,属于孤注一掷狗急跳墙,不顾安全性使用mRNA
: 疫苗
: 假设mRNA疫苗确实有效性比较好,那么应当发现普及mRNA疫苗的国家比不普及的地方疫
: 情缓和
: 事实上根本无法观察到这一现象,确证六七千万每天死两三千人是普及了mRNA疫苗的美国
: mRNA疫苗的安全性和有效性都没有保证
: 你自己也知道你在发狗粮贴,所以连自己的主ID都不敢用,套个马甲出来放屁

m*******n
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108
靜靜的看絕頂聰明的共蛙這場"清零"裝逼大戲如何收場

【在 d***b 的大作中提到】
: 还好中国人不会像绿蛙这么弱智
a*****y
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109
你这么说就已经不是deterministic了,呵呵,因为还要看。
而年底没事就没事了吗?明年再来一个更厉害的变种呢?
塔国就不会被迫又改变破罐子破摔的措施吗?
所以你说的塔国的deterministic措施,也啥都determine不了
呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 那是你的理解。效果如何我们看看今年底就知道了
a*****y
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110
收场?等欧美屁民该搞死的都搞死光了,动态清零可以考虑收场,呵呵

【在 m*******n 的大作中提到】
: 靜靜的看絕頂聰明的共蛙這場"清零"裝逼大戲如何收場
a*****y
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111
的确,还是欧美破罐子破摔的策略最有用,清零就是静静地看欧美屁民怎么全都被搞死
,呵呵

【在 m*******n 的大作中提到】
: 疫苗沒有什麼卵用,全世界都一樣。
: 不過倒是要靜靜的看這場"清零"裝逼大戲如何收場
:
: mRNA
: 美国

o****e
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112
要看是做比较,以验证你说的对还是我说的对。再来一个更厉害的变种,天朝只会一直
封着,什么时候是个头呢?

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你这么说就已经不是deterministic了,呵呵,因为还要看。
: 而年底没事就没事了吗?明年再来一个更厉害的变种呢?
: 塔国就不会被迫又改变破罐子破摔的措施吗?
: 所以你说的塔国的deterministic措施,也啥都determine不了
: 呵呵

a*****y
发帖数: 33185
113
你看你又转进了,再来一个更厉害的变种,塔国继续破罐子破摔,该死就死吗?先回答
一下再说天朝,呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 要看是做比较,以验证你说的对还是我说的对。再来一个更厉害的变种,天朝只会一直
: 封着,什么时候是个头呢?

o****e
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114
你似乎不了解塔国情况,所以一旦得到新的信息,就说别人转进。
按照塔国目前官方说法,疫苗导致人住院率降低(不那么容易死),所以新冠变成了一
个死亡率高一点点的感冒。再来一个版本,他们抵抗力也更强。而天朝大多数人没经过
低烈度版本omicron的考验,将来要是变异出一个加强版,那就不得了。

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你看你又转进了,再来一个更厉害的变种,塔国继续破罐子破摔,该死就死吗?先回答
: 一下再说天朝,呵呵

a*****y
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115
你这么说的意思就是塔国准备破罐子破摔,应染尽染,应死尽死到底了,至于会死多少
人,都无所谓了啰,呵呵。

【在 o****e 的大作中提到】
: 你似乎不了解塔国情况,所以一旦得到新的信息,就说别人转进。
: 按照塔国目前官方说法,疫苗导致人住院率降低(不那么容易死),所以新冠变成了一
: 个死亡率高一点点的感冒。再来一个版本,他们抵抗力也更强。而天朝大多数人没经过
: 低烈度版本omicron的考验,将来要是变异出一个加强版,那就不得了。

o****e
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116
按照https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-states/death-rate
塔国死亡率2019年8.78/1000,2020年8.88/1000,2021年8.97/1000,预测将来最高会
到10.78/1000,过去120年最高的时候是1918年猪流感时候13.9/1000。
https://ourworldindata.org/grapher/number-of-deaths-per-year?time=1991..2036
&country=~CHN,天朝死亡人数2019年10.44m,2020年10.66m,2021年10.91m
如果以上数字都可信:相比2019年,2020年塔国死亡率增加1.1%,天朝死亡率增加2.1%
; 相比2019年,2021年塔国死亡率增加2.1%,天朝死亡率增加4.5%.
虽然不愿意相信上面关于天朝的数据,但是我在天朝的亲戚当中的确有好些个以前健朗
的长辈就在这2年走了,又有点信了

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你这么说的意思就是塔国准备破罐子破摔,应染尽染,应死尽死到底了,至于会死多少
: 人,都无所谓了啰,呵呵。

o****e
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117
找到同一网站关于天朝数据:
https://www.macrotrends.net/countries/CHN/china/death-rate
死亡率2019年7.26/1000,2020年7.40/1000,2021年7.54/1000
由此计算:相比2019年,2020年天朝死亡率增加1.9%
; 相比2019年,2021年天朝死亡率增加3.8%.

2036
1%

【在 o****e 的大作中提到】
: 按照https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-states/death-rate
: 塔国死亡率2019年8.78/1000,2020年8.88/1000,2021年8.97/1000,预测将来最高会
: 到10.78/1000,过去120年最高的时候是1918年猪流感时候13.9/1000。
: https://ourworldindata.org/grapher/number-of-deaths-per-year?time=1991..2036
: &country=~CHN,天朝死亡人数2019年10.44m,2020年10.66m,2021年10.91m
: 如果以上数字都可信:相比2019年,2020年塔国死亡率增加1.1%,天朝死亡率增加2.1%
: ; 相比2019年,2021年塔国死亡率增加2.1%,天朝死亡率增加4.5%.
: 虽然不愿意相信上面关于天朝的数据,但是我在天朝的亲戚当中的确有好些个以前健朗
: 的长辈就在这2年走了,又有点信了

o****e
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118
相比2019年,2020年塔国死亡率增加1.1%,天朝死亡率增加1.9%;
相比2019年,2021年塔国死亡率增加2.1%,天朝死亡率增加3.8%.
说实话,结合天朝的宣传,我无法理解这些数字计算的合理性

【在 o****e 的大作中提到】
: 找到同一网站关于天朝数据:
: https://www.macrotrends.net/countries/CHN/china/death-rate
: 死亡率2019年7.26/1000,2020年7.40/1000,2021年7.54/1000
: 由此计算:相比2019年,2020年天朝死亡率增加1.9%
: ; 相比2019年,2021年天朝死亡率增加3.8%.
:
: 2036
: 1%

a*****y
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119
你想说啥?天朝增加的死亡率都是新冠导致的?呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 相比2019年,2020年塔国死亡率增加1.1%,天朝死亡率增加1.9%;
: 相比2019年,2021年塔国死亡率增加2.1%,天朝死亡率增加3.8%.
: 说实话,结合天朝的宣传,我无法理解这些数字计算的合理性

o****e
发帖数: 417
120
不知道什么导致的(反正天朝的数据也就那么回事),但是天朝增加的死亡率高于塔国
,这就奇怪了。

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你想说啥?天朝增加的死亡率都是新冠导致的?呵呵
o****e
发帖数: 417
121
这就是你认为的塔国应死尽死。如果你有不同意见,可以质疑数据,否则假装看不懂我
的意思,我也不赔你玩了,因为你就是带着任务来的

【在 a*****y 的大作中提到】
: 你想说啥?天朝增加的死亡率都是新冠导致的?呵呵
t********h
发帖数: 456
122
中国没打疫苗?中国有12亿人接种,接种率比美国还高,如果新冠变成普通感冒,中国再
放开也没啥问题

【在 o****e 的大作中提到】
: 你似乎不了解塔国情况,所以一旦得到新的信息,就说别人转进。
: 按照塔国目前官方说法,疫苗导致人住院率降低(不那么容易死),所以新冠变成了一
: 个死亡率高一点点的感冒。再来一个版本,他们抵抗力也更强。而天朝大多数人没经过
: 低烈度版本omicron的考验,将来要是变异出一个加强版,那就不得了。

o****e
发帖数: 417
123
我倒是希望这样就好了,但是据说中国的疫苗有效率不高,现在政策是隔离为主,疫苗
为辅

【在 t********h 的大作中提到】
: 中国没打疫苗?中国有12亿人接种,接种率比美国还高,如果新冠变成普通感冒,中国再
: 放开也没啥问题

a*****y
发帖数: 33185
124
我就不明白,新冠死亡统计数据也在网上,你为啥不用?呵呵

【在 o****e 的大作中提到】
: 不知道什么导致的(反正天朝的数据也就那么回事),但是天朝增加的死亡率高于塔国
: ,这就奇怪了。

t********h
发帖数: 456
125
中国主要是灭活疫苗,副作用小,但重症保护率和mrna差不多,中国是用隔离来阻止病
毒传播,将疫情消灭在萌芽状态,同时普及疫苗作为最后一道防线

【在 o****e 的大作中提到】
: 我倒是希望这样就好了,但是据说中国的疫苗有效率不高,现在政策是隔离为主,疫苗
: 为辅

N**********n
发帖数: 1
126
完全没病例当然不可能,但是土工的措施能让疫情不蔓延,你们再怎么贬低也敌不过事
a*****y
发帖数: 33185
127
楼主的逻辑是,还得像塔国那样,应染尽染,该死的都弄死,剩下的都是迭代出来的蛊
王,这样的措施才是deterministic的,呵呵

【在 N**********n 的大作中提到】
: 完全没病例当然不可能,但是土工的措施能让疫情不蔓延,你们再怎么贬低也敌不过事
: 实

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