o****e
发帖数: 417 | 1 1. 因为普通人被查到确诊立马社死，都很害怕，除非病得非常严重或者要求，不会主
动去测试
2. 测试也不是100%准确
所以社区总是会有遗留病毒，就连本人都不知道。过一阵子查一次，又冒出一片本土确
诊，冬天多一些。
那么问题来了，既然永远无法清零，部分清零也是对老年和体弱的人有好处，但是很费
钱。所以最终是中或最输还是中或最赢，不好说，但不管怎么样，房地产是完了 |
a*******g
发帖数: 3500 | 2 你最后这个转折也太远了
跟房地产什么关系？
想起国内中介的话语套路
不管怎么样都是归结到房子永远涨
新馆隔离，家人需要更大空间
所以大房子更紧俏了
房地产永远涨？
【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死，都很害怕，除非病得非常严重或者要求，不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒，就连本人都不知道。过一阵子查一次，又冒出一片本土确
: 诊，冬天多一些。
: 那么问题来了，既然永远无法清零，部分清零也是对老年和体弱的人有好处，但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢，不好说，但不管怎么样，房地产是完了
|
o****e
发帖数: 417 | 3 清零政策和疫情导致有钱人不想买多个城市的房子，怕被堵在路上，不像原来。疫情还
让社交不那么频繁，经济下滑，房价自然要跌
【在 a*******g 的大作中提到】
: 你最后这个转折也太远了
: 跟房地产什么关系？
: 想起国内中介的话语套路
: 不管怎么样都是归结到房子永远涨
: 新馆隔离，家人需要更大空间
: 所以大房子更紧俏了
: 房地产永远涨？
|
g********s
发帖数: 1 | 4 就是这么回事。就omicron的传播力，不可能被清零，只是延缓了群体免疫的过程而已。
本来遭罪半年，在中国就是遭罪五年，动不动就给你拉去集中营。
【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死，都很害怕，除非病得非常严重或者要求，不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒，就连本人都不知道。过一阵子查一次，又冒出一片本土确
: 诊，冬天多一些。
: 那么问题来了，既然永远无法清零，部分清零也是对老年和体弱的人有好处，但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢，不好说，但不管怎么样，房地产是完了
|
z*****2
发帖数: 39 | 5 现在明眼人都看出来了。清零不可能。
最多动态清零，一直清一直有
再这么折腾几年，经济彻底完蛋
啊哈哈哈哈哈哈简直是美不胜收 |
w*********5
发帖数: 87 | 6 我感觉有可能 躲得过初一 躲不过十五，
不过现在可能确实得这样防疫， 像2020初武汉那样，才一个武汉，全国人民人心惶惶
，包括海外华人都惴惴不安， 现在要是一放开，那全国都那样， 那可能有 改朝换代
的风险了。
所以现在的策略是能拖就拖，
美国比天朝在医疗的投入大的多，美国放开都死了快100万，如果中国放开，如果中国
有美国同样的医疗条件，那也至少死400万， 可是实际上没有美帝这样的医疗条件，那
放开了就很麻烦。
反正且看吧。 也许英国人一开始说的 群体免疫 是最后大家都没得选择的办法。 英
国人影响了人类社会最近几百年，还是确实挺牛逼的 |
t*****9
发帖数: 10416 | 7 难道不是有钱人 多买几个房子，遇上封城就近也有个落脚点哈 ～～
【在 o****e 的大作中提到】
: 清零政策和疫情导致有钱人不想买多个城市的房子，怕被堵在路上，不像原来。疫情还
: 让社交不那么频繁，经济下滑，房价自然要跌
|
w********9
发帖数: 8613 | 8 如果最终无法做到，那也是外面巨量培养病毒造成的
大家伙儿非要用自己没能控制的疫情
首先打垮了自己曾经也都有过的清零政策
。。。
最后看能不能也打垮中国的清零政策
只要把重大的疫情坚持坚持再坚持下去，打垮中国的清零政策总会是有希望的 |
M******e
发帖数: 1193 | 9 转一个
https://twitter.com/yaneerbaryam/status/1487814184104517632
Merchants of herd death oversold immunity. People are being reinfected
immediately again after Omicron infection.
We have the data: Both laboratory experiments and actual cases.
1/
Evidence from a study showing immunity based upon “mild" Omicron infection
is weak for Omicron reinfection, and limited for cross immunity to Delta
infection.
2/
Overall, immunity from Omicron infection is much lower than the immunity
from Delta infection, correlated with the severity of infection. So unless
you get a severe infection with all of its consequences you also don’t get
immunity from having another infection.
3/
And recall even immunity from severe infection wanes rapidly in a few months.
4/
Summary: "Neutralizing immunity...from Omicron and Delta"
"We found a significantly smaller rise of neutralization titers associated
with milder Omicron breakthrough infection in vaccinated individuals, to
only approximately one-third of the rise associated with boosting.
5/
"We also identified limited cross-variant immunity to Delta."
6/
"Thus, breakthrough infection from Omicron may enhance cross-protection
against Delta, and vice-versa, [only] inasmuch as there is a sufficiently
large increase in baseline neutralizing immunity, which appears to be
related to the clinical severity of the infection.
7/
"Our findings parallel those from another study from our group that
demonstrated limited cross-variant immunity after milder Omicron variant
infection in unvaccinated individuals in a mouse model and in human patients.
8/
"Taken together, our results suggest that Omicron-induced immunity may not
be sufficient to prevent infection from another, more pathogenic variant,
should it emerge in the future.
9/
Actual cases of reinfection by Omicron are so widespread they are manifest
to anyone who is not closing their eyes:
10/
(See comments in that thread)
11/
Important addition:
Anthony Leonardi
@fitterhappierAJ
has shown that the immune system T-cells are damaged by covid (shades of
HIV), potentially undermining not just Covid immunity but immunity to other
diseases, and part of Autoimmune dysfunction after covid.
12/
【在 w*********5 的大作中提到】
: 我感觉有可能 躲得过初一 躲不过十五，
: 不过现在可能确实得这样防疫， 像2020初武汉那样，才一个武汉，全国人民人心惶惶
: ，包括海外华人都惴惴不安， 现在要是一放开，那全国都那样， 那可能有 改朝换代
: 的风险了。
: 所以现在的策略是能拖就拖，
: 美国比天朝在医疗的投入大的多，美国放开都死了快100万，如果中国放开，如果中国
: 有美国同样的医疗条件，那也至少死400万， 可是实际上没有美帝这样的医疗条件，那
: 放开了就很麻烦。
: 反正且看吧。 也许英国人一开始说的 群体免疫 是最后大家都没得选择的办法。 英
: 国人影响了人类社会最近几百年，还是确实挺牛逼的
|
o*****p
发帖数: 2977 | 10 说这话的数学以前肯定非常差。对数字没有直觉。
连几千年前古印度人都知道棋盘上第一个格子放一粒麦，第二个格子放两粒，之后依次
加倍，一个国际棋盘上的麦粒就会连国王都支付不起。这就是指数递增的威力。
病毒就是指数传播。指数传播决定了，社区要是有隐藏，一定会爆炸。没什么藏几天“
又冒出一片”然后又压制住这种事情。
这个知识我之前跟一个文科傻妞说半天说不通。
这个帖子下的几位，数学水平就是文科傻妞的水平。 |
o*****p
发帖数: 2977 | 11 我操，这个id眼熟，好像兜售他这个理论好几次了。数学学渣就别发言了。 |
n***t
发帖数: 126 | 12
美
【在 z*****2 的大作中提到】
: 现在明眼人都看出来了。清零不可能。
: 最多动态清零，一直清一直有
: 再这么折腾几年，经济彻底完蛋
: 啊哈哈哈哈哈哈简直是美不胜收
|
t******s
发帖数: 61 | 13 在风险区多轮核酸检测是强制的
在一般地区有常规核酸检测和抽查
社区是有监督手段的
变成高风险区，就躲不了了
【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死，都很害怕，除非病得非常严重或者要求，不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒，就连本人都不知道。过一阵子查一次，又冒出一片本土确
: 诊，冬天多一些。
: 那么问题来了，既然永远无法清零，部分清零也是对老年和体弱的人有好处，但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢，不好说，但不管怎么样，房地产是完了
|
a*****y
发帖数: 33185 | 14 大咪咪都说了，是动态清零，动态清零，动态清零，呵呵 |
d***b
发帖数: 376 | 15 还好中国人不会像绿蛙这么弱智
【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死，都很害怕，除非病得非常严重或者要求，不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒，就连本人都不知道。过一阵子查一次，又冒出一片本土确
: 诊，冬天多一些。
: 那么问题来了，既然永远无法清零，部分清零也是对老年和体弱的人有好处，但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢，不好说，但不管怎么样，房地产是完了
|
a*****y
发帖数: 33185 | 16 当然是一直清一直有，那是因为欧美全都感染上了，呵呵
【在 z*****2 的大作中提到】
: 现在明眼人都看出来了。清零不可能。
: 最多动态清零，一直清一直有
: 再这么折腾几年，经济彻底完蛋
: 啊哈哈哈哈哈哈简直是美不胜收
|
a*****y
发帖数: 33185 | 17 如果中国开放群体感染政策，全地球都要进入地狱模式，呵呵
【在 w*********5 的大作中提到】
: 我感觉有可能 躲得过初一 躲不过十五，
: 不过现在可能确实得这样防疫， 像2020初武汉那样，才一个武汉，全国人民人心惶惶
: ，包括海外华人都惴惴不安， 现在要是一放开，那全国都那样， 那可能有 改朝换代
: 的风险了。
: 所以现在的策略是能拖就拖，
: 美国比天朝在医疗的投入大的多，美国放开都死了快100万，如果中国放开，如果中国
: 有美国同样的医疗条件，那也至少死400万， 可是实际上没有美帝这样的医疗条件，那
: 放开了就很麻烦。
: 反正且看吧。 也许英国人一开始说的 群体免疫 是最后大家都没得选择的办法。 英
: 国人影响了人类社会最近几百年，还是确实挺牛逼的
|
B*********a
发帖数: 6244 | |
o****e
发帖数: 417 | 19 你数学还是没学好，而且考虑事情太简单化。指数传播是可怕，但是在没爆发之前还是
可以被掩盖的。你说的一定会爆炸是基于带毒者和很多人一直充分接触的假设，但是这
个假设不一定一直成立，如果某人有轻微咳嗽症状，他一般会和别人少接触，同时调养
身体，完全可以做到小批量慢慢传播，他病好了也不知道是感冒还是新冠。另外在夏天
，带毒可能比较少，传播给他人之后都检测不出来，带毒者本人也不知道，某个人病好
了也还可能带毒。
还有就是欧美咳脓版本比较轻微，传播更迅速，也更难检测，国内社区混检方法会降低
病毒浓度就更不容易检测出来。本身原来检测准确率估计不超过90%，这样一来可能就
到70%。
【在 o*****p 的大作中提到】
: 说这话的数学以前肯定非常差。对数字没有直觉。
: 连几千年前古印度人都知道棋盘上第一个格子放一粒麦，第二个格子放两粒，之后依次
: 加倍，一个国际棋盘上的麦粒就会连国王都支付不起。这就是指数递增的威力。
: 病毒就是指数传播。指数传播决定了，社区要是有隐藏，一定会爆炸。没什么藏几天“
: 又冒出一片”然后又压制住这种事情。
: 这个知识我之前跟一个文科傻妞说半天说不通。
: 这个帖子下的几位，数学水平就是文科傻妞的水平。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 20 谁跟你说现在国内的毒株都是欧米克容了，德尔塔还在呢，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 你数学还是没学好，而且考虑事情太简单化。指数传播是可怕，但是在没爆发之前还是
: 可以被掩盖的。你说的一定会爆炸是基于带毒者和很多人一直充分接触的假设，但是这
: 个假设不一定一直成立，如果某人有轻微咳嗽症状，他一般会和别人少接触，同时调养
: 身体，完全可以做到小批量慢慢传播，他病好了也不知道是感冒还是新冠。另外在夏天
: ，带毒可能比较少，传播给他人之后都检测不出来，带毒者本人也不知道，某个人病好
: 了也还可能带毒。
: 还有就是欧美咳脓版本比较轻微，传播更迅速，也更难检测，国内社区混检方法会降低
: 病毒浓度就更不容易检测出来。本身原来检测准确率估计不超过90%，这样一来可能就
: 到70%。
|
t********h
发帖数: 456 | 21 土共其实在模仿人体免疫系统，发现病毒就消灭或者隔离，
人体不停的在受各种病毒细菌攻击，但人还是活得好好的，这就是动态清零。放弃清零
的例子也有，就是HIV
【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死，都很害怕，除非病得非常严重或者要求，不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒，就连本人都不知道。过一阵子查一次，又冒出一片本土确
: 诊，冬天多一些。
: 那么问题来了，既然永远无法清零，部分清零也是对老年和体弱的人有好处，但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢，不好说，但不管怎么样，房地产是完了
|
o****e
发帖数: 417 | 22 我老说清零无法真实做到，但是清零这个措施还是有效果的，至少保证了大多数体弱老
人不至于死得那么早，这一点上比西方还是更人性化。土工等疫苗版本更有效之后，或
者等病毒版本变得更弱再开放是更负责任的做法。如果考虑其他一些因素，比如阴毛论
，这种做法也恰当。
有的人考虑事情喜欢走极端，非此即彼。发觉某个观点符合他的观点，就完全赞同，不
符合他观点的就完全抛弃。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 23 你说的清零从一开始就不是土工执行的动态清零政策，属于打风车，呵呵。
【在 o****e 的大作中提到】
: 我老说清零无法真实做到，但是清零这个措施还是有效果的，至少保证了大多数体弱老
: 人不至于死得那么早，这一点上比西方还是更人性化。土工等疫苗版本更有效之后，或
: 者等病毒版本变得更弱再开放是更负责任的做法。如果考虑其他一些因素，比如阴毛论
: ，这种做法也恰当。
: 有的人考虑事情喜欢走极端，非此即彼。发觉某个观点符合他的观点，就完全赞同，不
: 符合他观点的就完全抛弃。
|
o****e
发帖数: 417 | 24 呵呵，浙江
【在 a*****y 的大作中提到】
: 谁跟你说现在国内的毒株都是欧米克容了，德尔塔还在呢，呵呵
|
a*****y
发帖数: 33185 | 25 浙江也有德尔塔毒株，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 呵呵，浙江
|
o****e
发帖数: 417 | 26 我老至少把这个概念理清楚，让老酱跟小酱吵架的时候不要鸡同鸭讲
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你说的清零从一开始就不是土工执行的动态清零政策，属于打风车，呵呵。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 27 美国自己作的。到现在疫苗普及率也只有65%.
就这样，疫苗也让美国少死了一百万。
中国疫苗普及了，有药物了再战病毒，损失小他妈太多了。
而且生产也没停滞
嘲笑中国的是脑子不够用
这次疫情，中国完胜
【在 w*********5 的大作中提到】
: 我感觉有可能 躲得过初一 躲不过十五，
: 不过现在可能确实得这样防疫， 像2020初武汉那样，才一个武汉，全国人民人心惶惶
: ，包括海外华人都惴惴不安， 现在要是一放开，那全国都那样， 那可能有 改朝换代
: 的风险了。
: 所以现在的策略是能拖就拖，
: 美国比天朝在医疗的投入大的多，美国放开都死了快100万，如果中国放开，如果中国
: 有美国同样的医疗条件，那也至少死400万， 可是实际上没有美帝这样的医疗条件，那
: 放开了就很麻烦。
: 反正且看吧。 也许英国人一开始说的 群体免疫 是最后大家都没得选择的办法。 英
: 国人影响了人类社会最近几百年，还是确实挺牛逼的
|
a*****y
发帖数: 33185 | 28 然而却完全没理清楚，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 我老至少把这个概念理清楚，让老酱跟小酱吵架的时候不要鸡同鸭讲
|
o****e
发帖数: 417 | 29 不理解的人怎么说他也理不清楚
【在 a*****y 的大作中提到】
: 然而却完全没理清楚，呵呵
|
a*****y
发帖数: 33185 | 30 白纸黑字写在那的错误，不是故意不理解的问题，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 不理解的人怎么说他也理不清楚
|
p*****h
发帖数: 1369 | |
o****e
发帖数: 417 | 32 哪儿有错误？土工的动态清零，是宣传社区清零，输入不管。然而现在问题是社区没有
清零。
世界上很多论文都是白纸黑字写的，很多人就是看不懂
【在 a*****y 的大作中提到】
: 白纸黑字写在那的错误，不是故意不理解的问题，呵呵
|
a*****y
发帖数: 33185 | 33 http://www.gov.cn/xinwen/2021-12/12/content_5660202.htm
疫情防控坚持“动态清零”而非“零感染”
12月以来，我国新一轮疫情新增本土确诊病例主要集中在口岸城市及临近地区。
“当前，我国新冠肺炎疫情防控的总方针是‘动态清零’。”疫情应对处置工作领导小
组专家组组长梁万年解释说，这是发现本土病例时所采取的综合防控措施，可以快速扑
灭疫情，也是现阶段我国疫情防控的一个最佳选择。
从专业、科学的角度，梁万年解释了“动态清零”的内涵：及时主动发现传染源；一旦
发现病例，快速采取公共卫生和社会的干预措施；主要运用中西医结合等方法，有效救
治患者，防止轻转重，减少重症和死亡病例。
“动态清零”是“零感染”吗？“两者不是一回事，现在还没有能力做到不出现一例本
土病例，但是我们有能力，也有信心，当发现有本土病例出现的时候，快速扑灭疫情。
”梁万年回应说。
楼主谈论概念的时候，最好先上网查查动态清零概念的内涵，呵呵 |
a*****y
发帖数: 33185 | 34 http://www.gov.cn/xinwen/2021-12/12/content_5660202.htm
疫情防控坚持“动态清零”而非“零感染”
12月以来，我国新一轮疫情新增本土确诊病例主要集中在口岸城市及临近地区。
“当前，我国新冠肺炎疫情防控的总方针是‘动态清零’。”疫情应对处置工作领导小
组专家组组长梁万年解释说，这是发现本土病例时所采取的综合防控措施，可以快速扑
灭疫情，也是现阶段我国疫情防控的一个最佳选择。
从专业、科学的角度，梁万年解释了“动态清零”的内涵：及时主动发现传染源；一旦
发现病例，快速采取公共卫生和社会的干预措施；主要运用中西医结合等方法，有效救
治患者，防止轻转重，减少重症和死亡病例。
“动态清零”是“零感染”吗？“两者不是一回事，现在还没有能力做到不出现一例本
土病例，但是我们有能力，也有信心，当发现有本土病例出现的时候，快速扑灭疫情。
”梁万年回应说。
楼主谈论概念的时候，最好先上网查查概念的内涵，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 哪儿有错误？土工的动态清零，是宣传社区清零，输入不管。然而现在问题是社区没有
: 清零。
: 世界上很多论文都是白纸黑字写的，很多人就是看不懂
|
a*****y
发帖数: 33185 | 35 如何理解“动态清零”？国家卫健委权威解读
时间：2021-12-12 08:29来源：光明网责任编辑：王晓
光明网讯 12月11日，国务院联防联控机制召开新闻发布会，介绍近期新冠肺炎
疫情防控和疫苗接种工作有关情况。国家卫生健康委疫情应对处置工作领导小组专家组
组长梁万年对我国“动态清零”防控策略做了权威解读。
梁万年介绍，“动态清零”是当前我国新冠肺炎疫情防控的总方针，它是指在现在的情
况下，当出现本土病例的时候，我们所采取的综合防控措施的一种集成，来快速扑灭疫
情，实际上是中国疫情防控经验的总结和提炼，也是现阶段我们疫情防控的一个最佳选
择和总方针。
梁万年表示，从专业的角度、科学的角度来看“动态清零”的内涵，可以从以下几个方
面来理解。
第一，怎么及时主动发现传染源。这种传染源包括患者、无症状感染者，甚至可能携带
病原体的相关其他的动物，主要是通过监测发热门诊的预警以及一些检测、主动筛查的
手段，来发现传染源。
第二，一旦发现有病例出现的时候，就要快速采取公共卫生和社会的干预措施，这些措
施主要包括疫点的管控、密切接触者的管理、流行病学的调查，以及减少人群聚集等管
控措施。
第三，有效救治。主要运用中西医结合等方法，来有效救治患者，尽快、尽量阻止疫情
的进展，也就是防止轻转重，减少重症和死亡的发生。
梁万年强调，一，“动态清零”是个总方针，要追求快速，要追求精准，如果没有快、
没有精准，就很难做到“动态清零”。
二，“动态清零”不是“零感染”，我们现在还没有能力不出现一例本土病例，但是我
们有能力，也有信心，当发现有本土病例出现的时候，快速扑灭疫情，所以这是我们要
特别强调的，不是追求“零感染”，而是要追求尽快把疫情扑灭。
三，“动态清零”不是躺平，不是任由疫情发展，而是控制它、切断它。
四，“动态清零”的总方针是追求最大限度地统筹社会经济发展和疫情防控。
此前，国家卫生健康委主任马晓伟在接受新华社记者专访时表示，“动态清零”是中国
控制疫情的“法宝”。“坚持人民至上、生命至上，是我们一切防控举措的根本出发点
和落脚点。现阶段我们仍将坚持‘动态清零’策略不动摇。”(战钊) |
o****e
发帖数: 417 | 36 这些措施是好的。但是目前还是无法消除本土病例，也就是说本地社区还是有传播
【在 a*****y 的大作中提到】
: 如何理解“动态清零”？国家卫健委权威解读
: 时间：2021-12-12 08:29来源：光明网责任编辑：王晓
: 光明网讯 12月11日，国务院联防联控机制召开新闻发布会，介绍近期新冠肺炎
: 疫情防控和疫苗接种工作有关情况。国家卫生健康委疫情应对处置工作领导小组专家组
: 组长梁万年对我国“动态清零”防控策略做了权威解读。
: 梁万年介绍，“动态清零”是当前我国新冠肺炎疫情防控的总方针，它是指在现在的情
: 况下，当出现本土病例的时候，我们所采取的综合防控措施的一种集成，来快速扑灭疫
: 情，实际上是中国疫情防控经验的总结和提炼，也是现阶段我们疫情防控的一个最佳选
: 择和总方针。
: 梁万年表示，从专业的角度、科学的角度来看“动态清零”的内涵，可以从以下几个方
|
a*****y
发帖数: 33185 | 37 那你说的那个清零是零感染，土工早说了，动态清零不是要零感染，也不可能零感染。
明白了吧，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 这些措施是好的。但是目前还是无法消除本土病例，也就是说本地社区还是有传播
|
a*****y
发帖数: 33185 | 38 二，“动态清零”不是“零感染”，我们现在还没有能力不出现一例本土病例，但是我
们有能力，也有信心，当发现有本土病例出现的时候，快速扑灭疫情，所以这是我们要
特别强调的，不是追求“零感染”，而是要追求尽快把疫情扑灭。 |
o****e
发帖数: 417 | 39 我的意思是即使现在没有输入病例，如果有本土社区潜伏传播，过一阵子还是又出现，
这样折腾可能持续时间很长。
如果疫苗始终不那么有效，特效药也出不来，病毒新版本老是出来（直到国外疫苗公司
赚够了钱为止），也只能这么做。我的原文说的是对经济和房价的影响
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那你说的那个清零是零感染，土工早说了，动态清零不是要零感染，也不可能零感染。
: 明白了吧，呵呵
|
p*******k
发帖数: 488 | 40 清零可以延缓大爆发，等西方各种变种出尽了，最后剩下的就是普通流感了，中国就算
全民感染，也没什么可怕的了。
1918的大流感就是最后莫名其妙地消失了，希望新冠也如此。目前看来有希望啊！
已。
【在 g********s 的大作中提到】
: 就是这么回事。就omicron的传播力，不可能被清零，只是延缓了群体免疫的过程而已。
: 本来遭罪半年，在中国就是遭罪五年，动不动就给你拉去集中营。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 41 只要有本土感染病例就会有潜伏传播，然而土工的动态清零政策没说能消灭本土感染病
例，
你现在还说你理清了你标题里面说的“土工的清零政策”了吗，
呵呵。
【在 o****e 的大作中提到】
: 我的意思是即使现在没有输入病例，如果有本土社区潜伏传播，过一阵子还是又出现，
: 这样折腾可能持续时间很长。
: 如果疫苗始终不那么有效，特效药也出不来，病毒新版本老是出来（直到国外疫苗公司
: 赚够了钱为止），也只能这么做。我的原文说的是对经济和房价的影响
|
o****e
发帖数: 417 | 42 这一点没有分歧。但是这样清零有隔靴搔痒的感觉，主动权在病毒一方
【在 a*****y 的大作中提到】
: 二，“动态清零”不是“零感染”，我们现在还没有能力不出现一例本土病例，但是我
: 们有能力，也有信心，当发现有本土病例出现的时候，快速扑灭疫情，所以这是我们要
: 特别强调的，不是追求“零感染”，而是要追求尽快把疫情扑灭。
|
o****e
发帖数: 417 | 43 我没说动态清零无法做到，我说的是字面意义上普通人理解的清零无法做到，而且更重
要的是这么做的影响
【在 a*****y 的大作中提到】
: 只要有本土感染病例就会有潜伏传播，然而土工的动态清零政策没说能消灭本土感染病
: 例，
: 你现在还说你理清了你标题里面说的“土工的清零政策”了吗，
: 呵呵。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 44 你标题写的是“土工的清零政策”，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 我没说动态清零无法做到，我说的是字面意义上普通人理解的清零无法做到，而且更重
: 要的是这么做的影响
|
A****7
发帖数: 902 | 45 动态清零，好比夏天装上纱门纱窗，床上装上蚊帐
虽然偶然还是会被蚊子咬几口，跟和完全不设防差别大了去了
【在 o****e 的大作中提到】
: 1. 因为普通人被查到确诊立马社死，都很害怕，除非病得非常严重或者要求，不会主
: 动去测试
: 2. 测试也不是100%准确
: 所以社区总是会有遗留病毒，就连本人都不知道。过一阵子查一次，又冒出一片本土确
: 诊，冬天多一些。
: 那么问题来了，既然永远无法清零，部分清零也是对老年和体弱的人有好处，但是很费
: 钱。所以最终是中或最输还是中或最赢，不好说，但不管怎么样，房地产是完了
|
A****7
发帖数: 902 | 46 扯鸡巴蛋，你装了纱门纱窗蚊帐，主动权在你手里
你不装纱门纱窗蚊帐，主动权在蚊子手里
【在 o****e 的大作中提到】
: 这一点没有分歧。但是这样清零有隔靴搔痒的感觉，主动权在病毒一方
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o****e
发帖数: 417 | 47 土工的清零政策还真是没有切实做到，很多地方都是形式主义
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你标题写的是“土工的清零政策”，呵呵
|
c*****a
发帖数: 1 | 48 你这比喻好，很贴切
【在 A****7 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋，你装了纱门纱窗蚊帐，主动权在你手里
: 你不装纱门纱窗蚊帐，主动权在蚊子手里
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a*****y
发帖数: 33185 | 49 不要用形式主义这种话来转进了，呵呵
你对你标题里面写的土工的清零政策，在概念上就没弄明白，一直在战风车。
【在 o****e 的大作中提到】
: 土工的清零政策还真是没有切实做到，很多地方都是形式主义
|
o****e
发帖数: 417 | 50 问题是这纱窗的缝隙太大，大多数蚊子确实挡住了。我觉得你们没有好好理解漏检率和
混检
【在 A****7 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋，你装了纱门纱窗蚊帐，主动权在你手里
: 你不装纱门纱窗蚊帐，主动权在蚊子手里
|
o****e
发帖数: 417 | 51 如果某些地方上形式主义，当然意味着清零政策没有做到，你不过是在纠结字眼而已。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 不要用形式主义这种话来转进了，呵呵
: 你对你标题里面写的土工的清零政策，在概念上就没弄明白，一直在战风车。
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c*****a
发帖数: 1 | 52 你就别再胡扯了，再扯就显出智商问题了
【在 o****e 的大作中提到】
: 问题是这纱窗的缝隙太大，大多数蚊子确实挡住了。我觉得你们没有好好理解漏检率和
: 混检
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o****e
发帖数: 417 | 53 说来说去，你们几个不过是为了维护政策的权威，我老是在拾遗补缺
【在 c*****a 的大作中提到】
: 你就别再胡扯了，再扯就显出智商问题了
|
a*****y
发帖数: 33185 | 54 按你这种扯法，全世界政府的全部政策都可以说因为地方的形式主义而无法做到，呵呵。
【在 o****e 的大作中提到】
: 如果某些地方上形式主义，当然意味着清零政策没有做到，你不过是在纠结字眼而已。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 55 你说的都是废话，因为按你的逻辑，任何一个政府的任何一个政策都会因为地方的某种
形式主义而有漏洞，需要你来说吗？呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 说来说去，你们几个不过是为了维护政策的权威，我老是在拾遗补缺
|
A****7
发帖数: 902 | 56 去你妈逼的，大多数中国人能正常生活，没有象美国一样大量老人默默地死去
少数城市的人封城隔离，但他们不是孤立无援的，其他省市地区对他们进行了人员和物
质的支援
这里有合作有牺牲，这是人类文明的体现，这是目前为止人类对这场灾难最有效的回应
【在 o****e 的大作中提到】
: 说来说去，你们几个不过是为了维护政策的权威，我老是在拾遗补缺
|
o****e
发帖数: 417 | 57 其他方面因为形式主义的疏漏可能不会造成很大影响，但是潜在的病毒的指数传播对经
济和人的生活造成影响太大了
呵。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你这种扯法，全世界政府的全部政策都可以说因为地方的形式主义而无法做到，呵呵。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 58 得了吧，政策在执行的过程中因为形式主义而会出现漏洞，这个还需要你来指出？
呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 其他方面因为形式主义的疏漏可能不会造成很大影响，但是潜在的病毒的指数传播对经
: 济和人的生活造成影响太大了
:
: 呵。
|
c*****a
发帖数: 1 | 59 要不给你补充一下检测的术语：
sensitivity: the probability that COVID test is positive given that patient
is infected by COVID
Specifity: the probability that COVID test is negative given that patient is
not infected.
False positive rate: the probability that COVID test is positive given that
patient is not infected
Miss rate: the probability that the test is negative given that patient is
infected.
国内的COVID test sensitivity非常高，Miss rate很低，但False positive rate也可
能高，所以第一次全检后，对疑似病例再test，这样False positive rate一下就下降
很多了，此后再检False positive rate就成倍地下降。
瞎BB要学点东东，不然就是傻逼胡扯
【在 o****e 的大作中提到】
: 说来说去，你们几个不过是为了维护政策的权威，我老是在拾遗补缺
|
o****e
发帖数: 417 | 60 你说话带粪是弱智的表现。
我第其实不像你所认为的一团糟，那是我弟有意无意地让你这么认为的，比如车祸死的
只要检查出新冠就报一个新冠死亡，因为有钱拿。
你说大多数中国人能正常生活，那么很多想回国的小留买不到机票，你去问问他们的父
母是不是正常生活。
兼听则明。我发觉粉红和老酱都有偏听偏信的毛病
【在 A****7 的大作中提到】
: 去你妈逼的，大多数中国人能正常生活，没有象美国一样大量老人默默地死去
: 少数城市的人封城隔离，但他们不是孤立无援的，其他省市地区对他们进行了人员和物
: 质的支援
: 这里有合作有牺牲，这是人类文明的体现，这是目前为止人类对这场灾难最有效的回应
|
o****e
发帖数: 417 | 61 问题是第一次全检可能就发觉不出疑似病例
patient
is
that
【在 c*****a 的大作中提到】
: 要不给你补充一下检测的术语：
: sensitivity: the probability that COVID test is positive given that patient
: is infected by COVID
: Specifity: the probability that COVID test is negative given that patient is
: not infected.
: False positive rate: the probability that COVID test is positive given that
: patient is not infected
: Miss rate: the probability that the test is negative given that patient is
: infected.
: 国内的COVID test sensitivity非常高，Miss rate很低，但False positive rate也可
|
o****e
发帖数: 417 | 62 因为后果严重，所以最好还是搞一个deterministic方法，目前的possibilistic方法造
成持续时间长。而且时间越长，形式主义就会越严重
【在 a*****y 的大作中提到】
: 得了吧，政策在执行的过程中因为形式主义而会出现漏洞，这个还需要你来指出？
: 呵呵
|
a*****y
发帖数: 33185 | 63 在现有的疫苗都无法阻止病毒感染的前提下，你拿一个deterministic的方法来看看呢
？呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 因为后果严重，所以最好还是搞一个deterministic方法，目前的possibilistic方法造
: 成持续时间长。而且时间越长，形式主义就会越严重
|
c***e
发帖数: 1207 | 64 +1
【在 A****7 的大作中提到】
: 扯鸡巴蛋，你装了纱门纱窗蚊帐，主动权在你手里
: 你不装纱门纱窗蚊帐，主动权在蚊子手里
|
c*****a
发帖数: 1 | 65 那是潜伏期长的原因，所以一些城市搞多次全检。这如同山火后，可能有隐藏的火点，
要多点反复巡检才能发现。
动态清零就是要及时发现着火点，及时扑灭，不让成为熊熊大火。可能巡检隐藏火点、
及时扑灭小火点需要局部成本，但比让小火点成为熊熊大火后的全面成本要小很多很多
。你美爹现在就是熊熊大火了，根本没有办法扑灭，只能指望大火有良心，少烧点
【在 o****e 的大作中提到】
: 问题是第一次全检可能就发觉不出疑似病例
:
: patient
: is
: that
|
o****e
发帖数: 417 | 66 我老不在其位，为什么要拿出有效方法来？
好了，我老要干活了，不像你们灌水就是职业。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 在现有的疫苗都无法阻止病毒感染的前提下，你拿一个deterministic的方法来看看呢
: ？呵呵
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a*****y
发帖数: 33185 | 67 因为根本就没有这种方法，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 我老不在其位，为什么要拿出有效方法来？
: 好了，我老要干活了，不像你们灌水就是职业。
|
c***s
发帖数: 4895 | 68 就是没钱了
每普查一遍，都需要白花花的银子投入 |
o****e
发帖数: 417 | 69 潜伏期长是一方面，混剪也会降低检测灵敏度
我没这么多时间跟你们胡扯，不像你们灌水就是任务，下午再回吧。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 那是潜伏期长的原因，所以一些城市搞多次全检。这如同山火后，可能有隐藏的火点，
: 要多点反复巡检才能发现。
: 动态清零就是要及时发现着火点，及时扑灭，不让成为熊熊大火。可能巡检隐藏火点、
: 及时扑灭小火点需要局部成本，但比让小火点成为熊熊大火后的全面成本要小很多很多
: 。你美爹现在就是熊熊大火了，根本没有办法扑灭，只能指望大火有良心，少烧点
|
b****i
发帖数: 1 | 70 那个试剂盒不是有一定的假阳性吗？怎么做到的清零？ |
c*****a
发帖数: 1 | 71 尼玛，傻逼装牛逼，
【在 o****e 的大作中提到】
: 潜伏期长是一方面，混剪也会降低检测灵敏度
: 我没这么多时间跟你们胡扯，不像你们灌水就是任务，下午再回吧。
|
d******g
发帖数: 346 | |
c*******e
发帖数: 5818 | |
A****7
发帖数: 902 | 74 纱门纱窗蚊帐能保证使用的人100%不被蚊子咬吗？显然不能
但是在消灭蚊子之前，纱门纱窗蚊帐是低成本，没有毒副作用，利大于弊的防蚊好方法
以偏概全，屎里捡豆是你们狗粮的基本功，你们一发帖就散发着一股熟悉的味道
【在 o****e 的大作中提到】
: 潜伏期长是一方面，混剪也会降低检测灵敏度
: 我没这么多时间跟你们胡扯，不像你们灌水就是任务，下午再回吧。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 75 按你这种屎里挑豆的逻辑，你有deterministic的措施保证你和你家人出门不被车撞死
吗？
没有吧，呵呵。
【在 o****e 的大作中提到】
: 潜伏期长是一方面，混剪也会降低检测灵敏度
: 我没这么多时间跟你们胡扯，不像你们灌水就是任务，下午再回吧。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 76 你今天出门是不是也有概率被车撞死呢？
【在 o****e 的大作中提到】
: 问题是第一次全检可能就发觉不出疑似病例
:
: patient
: is
: that
|
o****e
发帖数: 417 | 77 你过奖了，我不是狗粮，只是从普通人角度看问题。倒是你们粉红只会舔，不敢独立思
考问题。
纱门纱窗蚊帐是低成本，但是清零的成本可不低。公务员都降薪了，虽然不一定是因为
清零，但是清零加上对经济的影响导致没钱了，房地产不行了。希望粉红不要看不到事
实。
其实你们没在国外住过吧，不知道有些地方就是没蚊子，通过其他方法消灭了蚊子，不
需要采用蚊帐得过且过。
【在 A****7 的大作中提到】
: 纱门纱窗蚊帐能保证使用的人100%不被蚊子咬吗？显然不能
: 但是在消灭蚊子之前，纱门纱窗蚊帐是低成本，没有毒副作用，利大于弊的防蚊好方法
: 以偏概全，屎里捡豆是你们狗粮的基本功，你们一发帖就散发着一股熟悉的味道
|
o****e
发帖数: 417 | 78 你们粉红小酱和渡轮云老酱一样，都是顽固不化，听不得不同意见。
按照你的类比，把土工清零政策比作屎，deterministic措施比作豆，你完了。
回过头来，塔国的有效疫苗加上全民免疫方法就是一种deterministic措施，虽然这种
方法成本更高，但是我在讨论是否存在比清零更好的deterministic方法，你们粉红就
破口大骂了。你们既不能证明动态清零政策是最优方法，又不允许别人讨论是否有更好
的方法，所以老酱评论你们的部分言论也是有道理的，你们在不停地证明老酱的说法有
道理。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你这种屎里挑豆的逻辑，你有deterministic的措施保证你和你家人出门不被车撞死
: 吗？
: 没有吧，呵呵。
|
o****e
发帖数: 417 | 79 当然，每个人出门都有概率被撞死。你把这句话作为自我娱乐，只能反映你的思维很低级
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你今天出门是不是也有概率被车撞死呢？
|
o****e
发帖数: 417 | 80 跟你们讨论问题纯粹浪费时间，一分析到细节，你们就说装逼，你看不懂就在旁边好好
看着，跳出来骂其实反映出你就是傻逼
【在 c*****a 的大作中提到】
: 尼玛，傻逼装牛逼，
|
a*****y
发帖数: 33185 | 81 既然你都知道每个人出门都有概率被撞死，
那还说什么“所以最好还是搞一个deterministic方法，目前的possibilistic方法造成
持续时间长。而且时间越长，形式主义就会越严重”
呵呵
低级
【在 o****e 的大作中提到】
: 当然，每个人出门都有概率被撞死。你把这句话作为自我娱乐，只能反映你的思维很低级
|
a*****y
发帖数: 33185 | 82 我不是把土工清零政策比作屎，我是把你的逻辑比作屎，你又误解了，呵呵
按你说的，塔国的有效疫苗加上全民免疫是deterministic的措施，怎么现在奔着全民
感染去了呢？呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 你们粉红小酱和渡轮云老酱一样，都是顽固不化，听不得不同意见。
: 按照你的类比，把土工清零政策比作屎，deterministic措施比作豆，你完了。
: 回过头来，塔国的有效疫苗加上全民免疫方法就是一种deterministic措施，虽然这种
: 方法成本更高，但是我在讨论是否存在比清零更好的deterministic方法，你们粉红就
: 破口大骂了。你们既不能证明动态清零政策是最优方法，又不允许别人讨论是否有更好
: 的方法，所以老酱评论你们的部分言论也是有道理的，你们在不停地证明老酱的说法有
: 道理。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 83 你也没高明多少，别把自己打扮成中立超然的模样，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 跟你们讨论问题纯粹浪费时间，一分析到细节，你们就说装逼，你看不懂就在旁边好好
: 看着，跳出来骂其实反映出你就是傻逼
|
c*****a
发帖数: 1 | 84 尼玛，傻逼你把书楼上教你的几个概念读懂了再BB。你根本就不懂什么是清零，什么是
防疫，什么是检测。尼玛，还优越感强烈地说别人没在国外待过，尼玛十足的轮子正屁
味道。书在你美爹这工作时，你还在四川大山时搬石头。
【在 o****e 的大作中提到】
: 跟你们讨论问题纯粹浪费时间，一分析到细节，你们就说装逼，你看不懂就在旁边好好
: 看着，跳出来骂其实反映出你就是傻逼
|
o****e
发帖数: 417 | 85 有啥可吵的，看你鸡动的。你不过一个傻逼，什么都不明白就在炒
【在 c*****a 的大作中提到】
: 尼玛，傻逼你把书楼上教你的几个概念读懂了再BB。你根本就不懂什么是清零，什么是
: 防疫，什么是检测。尼玛，还优越感强烈地说别人没在国外待过，尼玛十足的轮子正屁
: 味道。书在你美爹这工作时，你还在四川大山时搬石头。
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o****e
发帖数: 417 | 86 你仔细看看我的原话，我说过塔国的方式更好吗？我不过说那是一个deterministic的
措施，他们是把该死的人都弄死，剩下就是全都免疫了
但这并不能证明土工的方法是最优
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我不是把土工清零政策比作屎，我是把你的逻辑比作屎，你又误解了，呵呵
: 按你说的，塔国的有效疫苗加上全民免疫是deterministic的措施，怎么现在奔着全民
: 感染去了呢？呵呵
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o****e
发帖数: 417 | 87 国产疫苗似乎有效性不如塔国的（虽然副作用小），虽然全国已经有二十亿人次打了疫
苗，还是本土病例此起彼伏。这已经需要引起注意以改进目前的方法，比如现在混检的
方法会降低灵敏度，尤其是潜伏期长病毒浓度低，或者omicron这种。目前的措施其实
成本高昂，疫苗有效性低 + 漏检率高 + 形式主义，老百姓虽然一直配合，但是也是有
怨言的。
你们这几个是一伙的吧？还是本身是渡轮云做无间道，不希望土工改进
【在 a*****y 的大作中提到】
: 既然你都知道每个人出门都有概率被撞死，
: 那还说什么“所以最好还是搞一个deterministic方法，目前的possibilistic方法造成
: 持续时间长。而且时间越长，形式主义就会越严重”
: 呵呵
:
: 低级
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c***e
发帖数: 1207 | 88 也没人说TG的方法是最优吧？
只不过从20，21的严防死守得了好处， 没死什么人，经济没有衰退。比其它主要经济
体表现都好。
是不是还会一直严防死守， 等过了奥运会和两会再说吧
【在 o****e 的大作中提到】
: 你仔细看看我的原话，我说过塔国的方式更好吗？我不过说那是一个deterministic的
: 措施，他们是把该死的人都弄死，剩下就是全都免疫了
: 但这并不能证明土工的方法是最优
|
a*****y
发帖数: 33185 | 89 我也没说你说塔国的方式更好，呵呵。
把该死的人都弄死，剩下的就全免疫了吗？
你有没有看感染了还可以再感染的报道？
呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 你仔细看看我的原话，我说过塔国的方式更好吗？我不过说那是一个deterministic的
: 措施，他们是把该死的人都弄死，剩下就是全都免疫了
: 但这并不能证明土工的方法是最优
|
a*****y
发帖数: 33185 | 90 你是不是觉得有很多人指出你的问题，别人就是一伙的，而不是想想自己错成啥样？呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 国产疫苗似乎有效性不如塔国的（虽然副作用小），虽然全国已经有二十亿人次打了疫
: 苗，还是本土病例此起彼伏。这已经需要引起注意以改进目前的方法，比如现在混检的
: 方法会降低灵敏度，尤其是潜伏期长病毒浓度低，或者omicron这种。目前的措施其实
: 成本高昂，疫苗有效性低 + 漏检率高 + 形式主义，老百姓虽然一直配合，但是也是有
: 怨言的。
: 你们这几个是一伙的吧？还是本身是渡轮云做无间道，不希望土工改进
|
o****e
发帖数: 417 | 91 关键是omicron很难守得住了，这个版本太容易传播了
【在 c***e 的大作中提到】
: 也没人说TG的方法是最优吧？
: 只不过从20，21的严防死守得了好处， 没死什么人，经济没有衰退。比其它主要经济
: 体表现都好。
: 是不是还会一直严防死守， 等过了奥运会和两会再说吧
|
g******t
发帖数: 18158 | 92 中国以隔离为主，疫苗为辅，感染人数相比美国非常低
有效性和安全性常常是trade off，中国的情况完全应当追求高安全性
美国确证六七千万了，每天死两三千人，属于孤注一掷狗急跳墙，不顾安全性使用mRNA
疫苗
假设mRNA疫苗确实有效性比较好，那么应当发现普及mRNA疫苗的国家比不普及的地方疫
情缓和
事实上根本无法观察到这一现象，确证六七千万每天死两三千人是普及了mRNA疫苗的美国
mRNA疫苗的安全性和有效性都没有保证
你自己也知道你在发狗粮贴，所以连自己的主ID都不敢用，套个马甲出来放屁
【在 o****e 的大作中提到】
: 国产疫苗似乎有效性不如塔国的（虽然副作用小），虽然全国已经有二十亿人次打了疫
: 苗，还是本土病例此起彼伏。这已经需要引起注意以改进目前的方法，比如现在混检的
: 方法会降低灵敏度，尤其是潜伏期长病毒浓度低，或者omicron这种。目前的措施其实
: 成本高昂，疫苗有效性低 + 漏检率高 + 形式主义，老百姓虽然一直配合，但是也是有
: 怨言的。
: 你们这几个是一伙的吧？还是本身是渡轮云做无间道，不希望土工改进
|
o****e
发帖数: 417 | 93 看你几个腔调和用词都差不多，自然很像一伙的。我老的错误无非是希望你们的榆木脑
瓜能独立思考，不要只听信宣传，我承认我错了
呵呵
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你是不是觉得有很多人指出你的问题，别人就是一伙的，而不是想想自己错成啥样？呵呵
|
o****e
发帖数: 417 | 94 你这说的还是有道理的。但是究竟如何，师母已呆。
但是纠正一点，这就是我的主ID，我很少在买买提发言而已
mRNA
美国
【在 g******t 的大作中提到】
: 中国以隔离为主，疫苗为辅，感染人数相比美国非常低
: 有效性和安全性常常是trade off，中国的情况完全应当追求高安全性
: 美国确证六七千万了，每天死两三千人，属于孤注一掷狗急跳墙，不顾安全性使用mRNA
: 疫苗
: 假设mRNA疫苗确实有效性比较好，那么应当发现普及mRNA疫苗的国家比不普及的地方疫
: 情缓和
: 事实上根本无法观察到这一现象，确证六七千万每天死两三千人是普及了mRNA疫苗的美国
: mRNA疫苗的安全性和有效性都没有保证
: 你自己也知道你在发狗粮贴，所以连自己的主ID都不敢用，套个马甲出来放屁
|
a*****y
发帖数: 33185 | 95 你从一开始到现在，已经转进很多轮了，这都是我们独立思考给你指出的，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 看你几个腔调和用词都差不多，自然很像一伙的。我老的错误无非是希望你们的榆木脑
: 瓜能独立思考，不要只听信宣传，我承认我错了
:
: 呵呵
|
o****e
发帖数: 417 | 96 你们既然知道万恶的塔国做的事情很不地道，为什么这么相信他们给的感染和死亡人数
呢？是你们希望这些数字越大越好吧？
mRNA
美国
【在 g******t 的大作中提到】
: 中国以隔离为主，疫苗为辅，感染人数相比美国非常低
: 有效性和安全性常常是trade off，中国的情况完全应当追求高安全性
: 美国确证六七千万了，每天死两三千人，属于孤注一掷狗急跳墙，不顾安全性使用mRNA
: 疫苗
: 假设mRNA疫苗确实有效性比较好，那么应当发现普及mRNA疫苗的国家比不普及的地方疫
: 情缓和
: 事实上根本无法观察到这一现象，确证六七千万每天死两三千人是普及了mRNA疫苗的美国
: mRNA疫苗的安全性和有效性都没有保证
: 你自己也知道你在发狗粮贴，所以连自己的主ID都不敢用，套个马甲出来放屁
|
o****e
发帖数: 417 | 97 你自以为我转进了，不过是以你脑袋中的概念为基准，最后搞明白我说的和你想的不一样
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你从一开始到现在，已经转进很多轮了，这都是我们独立思考给你指出的，呵呵
|
a*****y
发帖数: 33185 | 98 按你的说法，美国把该搞死的人搞死，剩下就群免了，这是事实吗？呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 你这说的还是有道理的。但是究竟如何，师母已呆。
: 但是纠正一点，这就是我的主ID，我很少在买买提发言而已
:
: mRNA
: 美国
|
a*****y
发帖数: 33185 | 99 你想说啥？塔国的措施是deterministic的吗？呵呵
一样
【在 o****e 的大作中提到】
: 你自以为我转进了，不过是以你脑袋中的概念为基准，最后搞明白我说的和你想的不一样
|
o****e
发帖数: 417 | 100 没错，他们所谓全面免疫是这么想的。之前很多的确新冠死亡的都是扛不住，可能连普
通感冒也扛不住，所以死的差不多了。但是他们现在的新馆死亡人数有水分，我听过好
几次有些人为了休假报新馆确诊，为了钱报新馆死亡。
现在塔国已经不怎么怕新罐了，也可以说是破罐子破摔，普通人确诊之后也就休假几天
就好了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你的说法，美国把该搞死的人搞死，剩下就群免了，这是事实吗？呵呵
|
a*****y
发帖数: 33185 | 101 感染了之后还可以再感染，你管这叫群免？你管这叫deterministic?呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 没错，他们所谓全面免疫是这么想的。之前很多的确新冠死亡的都是扛不住，可能连普
: 通感冒也扛不住，所以死的差不多了。但是他们现在的新馆死亡人数有水分，我听过好
: 几次有些人为了休假报新馆确诊，为了钱报新馆死亡。
: 现在塔国已经不怎么怕新罐了，也可以说是破罐子破摔，普通人确诊之后也就休假几天
: 就好了
|
o****e
发帖数: 417 | 102 普通感冒好了之后也可以再感染
【在 a*****y 的大作中提到】
: 感染了之后还可以再感染，你管这叫群免？你管这叫deterministic?呵呵
|
a*****y
发帖数: 33185 | 103 按你这么说还deterministic个啥？呵呵，
【在 o****e 的大作中提到】
: 普通感冒好了之后也可以再感染
|
o****e
发帖数: 417 | 104 把新馆当成比较严重的感冒而已，这已经完成任务了。
所以说他们这种，虽然代价高，但是是deterministic。而土工的方法的最终效果和时
间还不确定
【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你这么说还deterministic个啥？呵呵，
|
a*****y
发帖数: 33185 | 105 这样啊，你说的只不过是塔国破罐子破摔的措施是determined，而这种措施的效果会如
何完全是
possibilistic的，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 把新馆当成比较严重的感冒而已，这已经完成任务了。
: 所以说他们这种，虽然代价高，但是是deterministic。而土工的方法的最终效果和时
: 间还不确定
|
o****e
发帖数: 417 | 106 那是你的理解。效果如何我们看看今年底就知道了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这样啊，你说的只不过是塔国破罐子破摔的措施是determined，而这种措施的效果会如
: 何完全是
: possibilistic的，呵呵
|
m*******n
发帖数: 4186 | 107 疫苗沒有什麼卵用，全世界都一樣。
不過倒是要靜靜的看這場＂清零＂裝逼大戲如何收場
mRNA
美国
【在 g******t 的大作中提到】
: 中国以隔离为主，疫苗为辅，感染人数相比美国非常低
: 有效性和安全性常常是trade off，中国的情况完全应当追求高安全性
: 美国确证六七千万了，每天死两三千人，属于孤注一掷狗急跳墙，不顾安全性使用mRNA
: 疫苗
: 假设mRNA疫苗确实有效性比较好，那么应当发现普及mRNA疫苗的国家比不普及的地方疫
: 情缓和
: 事实上根本无法观察到这一现象，确证六七千万每天死两三千人是普及了mRNA疫苗的美国
: mRNA疫苗的安全性和有效性都没有保证
: 你自己也知道你在发狗粮贴，所以连自己的主ID都不敢用，套个马甲出来放屁
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m*******n
发帖数: 4186 | 108 靜靜的看絕頂聰明的共蛙這場＂清零＂裝逼大戲如何收場
【在 d***b 的大作中提到】
: 还好中国人不会像绿蛙这么弱智
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a*****y
发帖数: 33185 | 109 你这么说就已经不是deterministic了，呵呵，因为还要看。
而年底没事就没事了吗？明年再来一个更厉害的变种呢？
塔国就不会被迫又改变破罐子破摔的措施吗？
所以你说的塔国的deterministic措施，也啥都determine不了
呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 那是你的理解。效果如何我们看看今年底就知道了
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a*****y
发帖数: 33185 | 110 收场？等欧美屁民该搞死的都搞死光了，动态清零可以考虑收场，呵呵
【在 m*******n 的大作中提到】
: 靜靜的看絕頂聰明的共蛙這場＂清零＂裝逼大戲如何收場
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a*****y
发帖数: 33185 | 111 的确，还是欧美破罐子破摔的策略最有用，清零就是静静地看欧美屁民怎么全都被搞死
，呵呵
【在 m*******n 的大作中提到】
: 疫苗沒有什麼卵用，全世界都一樣。
: 不過倒是要靜靜的看這場＂清零＂裝逼大戲如何收場
:
: mRNA
: 美国
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o****e
发帖数: 417 | 112 要看是做比较，以验证你说的对还是我说的对。再来一个更厉害的变种，天朝只会一直
封着，什么时候是个头呢？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你这么说就已经不是deterministic了，呵呵，因为还要看。
: 而年底没事就没事了吗？明年再来一个更厉害的变种呢？
: 塔国就不会被迫又改变破罐子破摔的措施吗？
: 所以你说的塔国的deterministic措施，也啥都determine不了
: 呵呵
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a*****y
发帖数: 33185 | 113 你看你又转进了，再来一个更厉害的变种，塔国继续破罐子破摔，该死就死吗？先回答
一下再说天朝，呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 要看是做比较，以验证你说的对还是我说的对。再来一个更厉害的变种，天朝只会一直
: 封着，什么时候是个头呢？
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o****e
发帖数: 417 | 114 你似乎不了解塔国情况，所以一旦得到新的信息，就说别人转进。
按照塔国目前官方说法，疫苗导致人住院率降低（不那么容易死），所以新冠变成了一
个死亡率高一点点的感冒。再来一个版本，他们抵抗力也更强。而天朝大多数人没经过
低烈度版本omicron的考验，将来要是变异出一个加强版，那就不得了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你看你又转进了，再来一个更厉害的变种，塔国继续破罐子破摔，该死就死吗？先回答
: 一下再说天朝，呵呵
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a*****y
发帖数: 33185 | 115 你这么说的意思就是塔国准备破罐子破摔，应染尽染，应死尽死到底了，至于会死多少
人，都无所谓了啰，呵呵。
【在 o****e 的大作中提到】
: 你似乎不了解塔国情况，所以一旦得到新的信息，就说别人转进。
: 按照塔国目前官方说法，疫苗导致人住院率降低（不那么容易死），所以新冠变成了一
: 个死亡率高一点点的感冒。再来一个版本，他们抵抗力也更强。而天朝大多数人没经过
: 低烈度版本omicron的考验，将来要是变异出一个加强版，那就不得了。
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o****e
发帖数: 417 | 116 按照https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-states/death-rate
塔国死亡率2019年8.78/1000，2020年8.88/1000，2021年8.97/1000，预测将来最高会
到10.78/1000，过去120年最高的时候是1918年猪流感时候13.9/1000。
https://ourworldindata.org/grapher/number-of-deaths-per-year?time=1991..2036
&country=~CHN，天朝死亡人数2019年10.44m，2020年10.66m，2021年10.91m
如果以上数字都可信：相比2019年，2020年塔国死亡率增加1.1%，天朝死亡率增加2.1%
； 相比2019年，2021年塔国死亡率增加2.1%，天朝死亡率增加4.5%.
虽然不愿意相信上面关于天朝的数据，但是我在天朝的亲戚当中的确有好些个以前健朗
的长辈就在这2年走了，又有点信了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你这么说的意思就是塔国准备破罐子破摔，应染尽染，应死尽死到底了，至于会死多少
: 人，都无所谓了啰，呵呵。
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o****e
发帖数: 417 | 117 找到同一网站关于天朝数据：
https://www.macrotrends.net/countries/CHN/china/death-rate
死亡率2019年7.26/1000，2020年7.40/1000，2021年7.54/1000
由此计算：相比2019年，2020年天朝死亡率增加1.9%
； 相比2019年，2021年天朝死亡率增加3.8%.
2036
1%
【在 o****e 的大作中提到】
: 按照https://www.macrotrends.net/countries/USA/united-states/death-rate
: 塔国死亡率2019年8.78/1000，2020年8.88/1000，2021年8.97/1000，预测将来最高会
: 到10.78/1000，过去120年最高的时候是1918年猪流感时候13.9/1000。
: https://ourworldindata.org/grapher/number-of-deaths-per-year?time=1991..2036
: &country=~CHN，天朝死亡人数2019年10.44m，2020年10.66m，2021年10.91m
: 如果以上数字都可信：相比2019年，2020年塔国死亡率增加1.1%，天朝死亡率增加2.1%
: ； 相比2019年，2021年塔国死亡率增加2.1%，天朝死亡率增加4.5%.
: 虽然不愿意相信上面关于天朝的数据，但是我在天朝的亲戚当中的确有好些个以前健朗
: 的长辈就在这2年走了，又有点信了
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o****e
发帖数: 417 | 118 相比2019年，2020年塔国死亡率增加1.1%，天朝死亡率增加1.9%；
相比2019年，2021年塔国死亡率增加2.1%，天朝死亡率增加3.8%.
说实话，结合天朝的宣传，我无法理解这些数字计算的合理性
【在 o****e 的大作中提到】
: 找到同一网站关于天朝数据：
: https://www.macrotrends.net/countries/CHN/china/death-rate
: 死亡率2019年7.26/1000，2020年7.40/1000，2021年7.54/1000
: 由此计算：相比2019年，2020年天朝死亡率增加1.9%
: ； 相比2019年，2021年天朝死亡率增加3.8%.
:
: 2036
: 1%
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a*****y
发帖数: 33185 | 119 你想说啥？天朝增加的死亡率都是新冠导致的？呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 相比2019年，2020年塔国死亡率增加1.1%，天朝死亡率增加1.9%；
: 相比2019年，2021年塔国死亡率增加2.1%，天朝死亡率增加3.8%.
: 说实话，结合天朝的宣传，我无法理解这些数字计算的合理性
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o****e
发帖数: 417 | 120 不知道什么导致的（反正天朝的数据也就那么回事），但是天朝增加的死亡率高于塔国
，这就奇怪了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你想说啥？天朝增加的死亡率都是新冠导致的？呵呵
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o****e
发帖数: 417 | 121 这就是你认为的塔国应死尽死。如果你有不同意见，可以质疑数据，否则假装看不懂我
的意思，我也不赔你玩了，因为你就是带着任务来的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你想说啥？天朝增加的死亡率都是新冠导致的？呵呵
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t********h
发帖数: 456 | 122 中国没打疫苗?中国有12亿人接种，接种率比美国还高,如果新冠变成普通感冒，中国再
放开也没啥问题
【在 o****e 的大作中提到】
: 你似乎不了解塔国情况，所以一旦得到新的信息，就说别人转进。
: 按照塔国目前官方说法，疫苗导致人住院率降低（不那么容易死），所以新冠变成了一
: 个死亡率高一点点的感冒。再来一个版本，他们抵抗力也更强。而天朝大多数人没经过
: 低烈度版本omicron的考验，将来要是变异出一个加强版，那就不得了。
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o****e
发帖数: 417 | 123 我倒是希望这样就好了，但是据说中国的疫苗有效率不高，现在政策是隔离为主，疫苗
为辅
【在 t********h 的大作中提到】
: 中国没打疫苗?中国有12亿人接种，接种率比美国还高,如果新冠变成普通感冒，中国再
: 放开也没啥问题
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a*****y
发帖数: 33185 | 124 我就不明白，新冠死亡统计数据也在网上，你为啥不用？呵呵
【在 o****e 的大作中提到】
: 不知道什么导致的（反正天朝的数据也就那么回事），但是天朝增加的死亡率高于塔国
: ，这就奇怪了。
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t********h
发帖数: 456 | 125 中国主要是灭活疫苗，副作用小，但重症保护率和mrna差不多，中国是用隔离来阻止病
毒传播，将疫情消灭在萌芽状态，同时普及疫苗作为最后一道防线
【在 o****e 的大作中提到】
: 我倒是希望这样就好了，但是据说中国的疫苗有效率不高，现在政策是隔离为主，疫苗
: 为辅
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N**********n
发帖数: 1 | 126 完全没病例当然不可能，但是土工的措施能让疫情不蔓延，你们再怎么贬低也敌不过事
实 |
a*****y
发帖数: 33185 | 127 楼主的逻辑是，还得像塔国那样，应染尽染，该死的都弄死，剩下的都是迭代出来的蛊
王，这样的措施才是deterministic的，呵呵
【在 N**********n 的大作中提到】
: 完全没病例当然不可能，但是土工的措施能让疫情不蔓延，你们再怎么贬低也敌不过事
: 实
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