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Military版 - 金门战役和长津湖战役各说明一个什么道理?
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1 (共1页)
A****C
发帖数: 1
1
1949年的金门战役,解放军集中了第10兵团的精锐,组织了上万人的突击队,三个炮群
的支援,渡海突击金门。有人说,解放军没做好充足船只的准备,不了解风向潮汐的情
报,麻痹大意骄傲轻敌,这些理由都是涂脂抹粉的扯蛋。1)船多有用吗?金门适合登
陆的地点仅有5000米的海岸线,解放军已经准备了400条船,还要更多的船往哪放?2)
解放军潮汐的计算堪称精确,高潮的时间和登陆的时间误差仅仅15分钟,风向也没出大
问题,风速3-4级,你还要什么样的风平浪静?主攻的部队244团加强2个营虽然偏离预
设登陆点,但绝没有偏离预设登陆区;3)麻痹大意骄傲轻敌根本就不成立: 如果仅仅
是轻敌的缘故而失败,那么过些日子准备充分一些,重视敌人,第二次再攻就是?为什
么从此就罢手了呢?
大规模登陆作战,首先就是地域限制的问题,即便是美国这种具有现代化能力的国家也
没有可能一次性输送10万人马到滩头,再说,即便输送10万人马到对方滩头,如果站不
稳脚跟,没有战术空间也会被打进大海的。仁川登陆,美军第一批突击队仅仅是分属两
个团的4个营而已,分为红滩和绿滩两个登陆点,兵力相对北韩军并不占优势。因此,
对登陆部队最大的要求就是顽强的战斗力和以少胜多的信心。
那解放军为啥攻击金门失败了呢?很简单,登陆部队虽然是第10兵团的精锐主力团,但
战斗力仍不够顽强,长期依靠人多制胜,缺乏以少胜多的信心。登陆金门作战,由于无
法使用人海战术的法宝,只能与国军一对一作战,而一对一的作战,从解放军官兵的素
质来说,根本不是国军的对手,何况当时国军还有垃圾堆里捡出来的坦克助战。有人不
解,为什么解放军后期和抗美援朝期间拥有大批国军俘虏?道理其实很简单,丁秋生在
他的《源泉》一书中说的也很明确:国军官兵的军事素质比解放军从根据里招来的兵素
质高得多。据说陈毅也坦诚:一个国军班长的水平相当于我军一个营长。
事过一年后,第9兵团在长津湖以绝对优势的兵力(10:1)包围了美军海军陆战1师。毛
泽东只知道陆战1师是美国的王牌,但却不知道该师自成立后打的都是没有退路的恶战
,部队传承的就是以少胜多的战争奇迹。结果经过数天的战斗,包围圈里的陆战1师不
但主力未受损失,不但一块阵地都没丢失(F连福克斯山都没丢),反而重创包围它的
第9兵团十几万人马,几个主力师主力团打残不说,就连预备队26军都惨不忍睹,不仅
师参谋长战死,团长战死,一大批各种英雄也都战死。。。开创了以一胜十的战例。要
不是杜鲁门误判苏联,给前线美军戴上限制行动的紧箍咒,要不是陆1师主动撤离长津
湖,第9兵团的覆灭应该仅仅是个时间问题。
通过这两场战斗,我们基本可以得到这样一个结论:1)解放军对阵国军,1:1 兵力对
比,国军胜。 2)解放军对阵美军,10:1兵力对比,美军胜。
这些数字不太好看,但是无法辨驳的事实。军队不是给自己的老百姓表演脱衣秀的,
弄几个女人娇柔做作令人作呕,而是真正能打仗的,仅仅改名陆战旅,花拳绣腿,换汤
不换药是没用的。记得闹拳匪之乱的年代,拳匪要攻打西什库教堂,成立了“虎神营”
, 寓意猛虎扑羊(洋),大师兄们舞起青龙偃月刀,请来了张天师做法,刀枪不入,虎
虎生风,煞是好看。但结果呢?一个月过去了,死了2万人,西什库教堂岿然不动。。
呵呵 100多年过去了,希望小粉红老战狼们长点记性,学点教训。。。
A****C
发帖数: 1
2
通过这两场战斗,我们基本可以得到这样一个结论:1)解放军对阵国军,1:1 兵力对
比,国军胜。 2)解放军对阵美军,10:1兵力对比,美军胜。
近距离作战,人数多的一方获胜
远距离作战,火力多的一方获胜
国军火力稍微优于共军,兵力4:1优于共军,金门国军胜利没有悬念
长津湖战役,美军火力是共军的100倍,9兵团只有被打残的命。
兰开斯特战争数学律,就是这么简单。
I*N
发帖数: 1
3
你说的这些都是老黄历了。现在你美爹也老了。飞机生锈,潜艇撞山,不行了。
a***g
发帖数: 3377
4
说的很对。面对强火力,迂回包抄,或者人海正面突击,都是无奈之举
近距离作战,人数多的一方获胜 ==》 是突击火力强的取胜。人多一起开火才造成火力
强的效果。
远距离作战,火力多的一方获胜
无论什么时候,都是火力强的获胜。
所以,一次火力输出就是基本指标。如果有823的炮火掩护登陆金门的三个团,金门照
样下。
P****R
发帖数: 22479
5
823的目的本来就是把金门轰成废墟,然后大摇大摆登陆,反正美军已经表示要打酱油。
想不到老蒋使坏,从美军那里要到12门203榴炮,组编607炮兵营,一下子把兰开斯特方
程式变成不等式,12门203碾压400门105/135/155
P****R
发帖数: 22479
6
在1958年金门炮战中,9月26日开始,在大金门岛的国军607炮兵营逐步投入,最终用12
门203毫米榴炮,从9月29日起,对金门正面的厦门前线共军炮兵群进行了毁灭性压制射
击,共军的两个155毫米榴炮炮兵团基本被击毁,其中一个完全被歼灭。
如果按照一个炮兵团拥有3个炮兵营计算,共军的6个155毫米炮兵营被国军的1个203毫
米炮兵营压制和摧毁,毫无还手之力。
在国军一个炮兵营连续7天打击下,厦门前线共军炮兵群崩溃,已经失去战斗力。在这
种情况下,10月6日,彭德怀不得不宣布单方面停火一个星期,然后又是单方面停火2个
星期,最后单打双不打,挂起免战牌,不了了之了。
整个厦门前线,共军拥有从105毫米至155毫米500余门苏制榴炮/加农炮,居然被国军一
个203毫米榴炮营打得没有了脾气。
在海湾战争中,数据分析发现美军1个203毫米榴炮营可以轻轻松松压制伊拉克6个苏制
155毫米榴炮营。
30年过去了,一个203毫米榴炮营可以压制6个155毫米榴炮营的压制效率还是不变。
这就是为什么美军陆军退役了2000门203毫米榴炮,但是并没有销毁,却予以封存,就
是为了今后教训那些没有203毫米榴炮的家伙。
而当前台军继续保持装备165门203毫米榴弹炮,相当于12个炮兵营,随时准备欢迎大陆
解放军光临宝岛。
金门炮战结束后,国军尝到大口径炮的甜头,一不做二不休,把240毫米榴弹炮运进小
金门,抵近大陆射击,进一步恶狠狠压制大陆炮兵,把共军的炮兵挤出厦门地区,躲到
国军240毫米榴炮和203毫米榴炮的射程之外去了。
k*******r
发帖数: 16963
7
麻痹,军盲一个还在这里高谈阔论。203炮在方军300,370mm火箭炮前算个鸡巴
s*********2
发帖数: 1572
8
整个大陆都没了,傻逼王五在这吹金门。

油。

【在 P****R 的大作中提到】
: 823的目的本来就是把金门轰成废墟,然后大摇大摆登陆,反正美军已经表示要打酱油。
: 想不到老蒋使坏,从美军那里要到12门203榴炮,组编607炮兵营,一下子把兰开斯特方
: 程式变成不等式,12门203碾压400门105/135/155

o****e
发帖数: 1232
9
整个内战国军能拿出来吹的只有金门一个。朝鲜战争国军根本就不敢打,打了也是一溃
千里。对比志愿军和美军人数没有意义,天上的几百架飞机怎么算?地上的坦克火炮怎
么算?哪场战争有装备远逊于对方的一方能坚持三年并打成平手?

【在 A****C 的大作中提到】
: 通过这两场战斗,我们基本可以得到这样一个结论:1)解放军对阵国军,1:1 兵力对
: 比,国军胜。 2)解放军对阵美军,10:1兵力对比,美军胜。
: 近距离作战,人数多的一方获胜
: 远距离作战,火力多的一方获胜
: 国军火力稍微优于共军,兵力4:1优于共军,金门国军胜利没有悬念
: 长津湖战役,美军火力是共军的100倍,9兵团只有被打残的命。
: 兰开斯特战争数学律,就是这么简单。

T****t
发帖数: 11162
10
屁,要是这样,老蒋就不会到蛙岛建复兴基地了
只能说金门战役是国军难得的胜利。 而老毛不知什么原因放了国军一马。 否则一直打
下去,台湾早就回归了


: 通过这两场战斗,我们基本可以得到这样一个结论:1)解放军对阵国军,1:1
兵力对

: 比,国军胜。 2)解放军对阵美军,10:1兵力对比,美军胜。

: 近距离作战,人数多的一方获胜

: 远距离作战,火力多的一方获胜

: 国军火力稍微优于共军,兵力4:1优于共军,金门国军胜利没有悬念

: 长津湖战役,美军火力是共军的100倍,9兵团只有被打残的命。

: 兰开斯特战争数学律,就是这么简单。



【在 A****C 的大作中提到】
: 通过这两场战斗,我们基本可以得到这样一个结论:1)解放军对阵国军,1:1 兵力对
: 比,国军胜。 2)解放军对阵美军,10:1兵力对比,美军胜。
: 近距离作战,人数多的一方获胜
: 远距离作战,火力多的一方获胜
: 国军火力稍微优于共军,兵力4:1优于共军,金门国军胜利没有悬念
: 长津湖战役,美军火力是共军的100倍,9兵团只有被打残的命。
: 兰开斯特战争数学律,就是这么简单。

A****C
发帖数: 1
11
从国军的作战水平上看,就是缩短战线的海岛战可以战胜兲朝。
75年过去了,台湾的中华民国巍然屹立。

【在 o****e 的大作中提到】
: 整个内战国军能拿出来吹的只有金门一个。朝鲜战争国军根本就不敢打,打了也是一溃
: 千里。对比志愿军和美军人数没有意义,天上的几百架飞机怎么算?地上的坦克火炮怎
: 么算?哪场战争有装备远逊于对方的一方能坚持三年并打成平手?

z*****n
发帖数: 36
12
现在国军这些炮兵在解放军查打一体无人侦察机面前就是菜啊!更别说未来的电磁大炮
了,直接打过海峡去了。

【在 k*******r 的大作中提到】
: 麻痹,军盲一个还在这里高谈阔论。203炮在方军300,370mm火箭炮前算个鸡巴
T****t
发帖数: 11162
13
屁,中华民国已经被民进党颜色革命了
老小蒋就等着被挫骨扬灰吧,如果土鳖不加紧统一台湾


: 从国军的作战水平上看,就是缩短战线的海岛战可以战胜兲朝。

: 75年过去了,台湾的中华民国巍然屹立。



【在 A****C 的大作中提到】
: 从国军的作战水平上看,就是缩短战线的海岛战可以战胜兲朝。
: 75年过去了,台湾的中华民国巍然屹立。

f*****o
发帖数: 1
14
用人填啊
端着枪冲到你面前死给你看
美帝一看这么多不怕死的
当场崩溃了
多少ptsd啊
[在 optone (就等老熊来了) 的大作中提到:]
:整个内战国军能拿出来吹的只有金门一个。朝鲜战争国军根本就不敢打,打了也是一
溃千里。对比志愿军和美军人数没有意义,天上的几百架飞机怎么算?地上的坦克火炮
怎么算?哪场战争有装备远逊于对方的一方能坚持三年并打成平手?
A****C
发帖数: 1
15
14亿人口也填不满台湾海峡。
所以台湾海峡75年无战事。
根据目测,全球70亿人口也填不满台湾海峡。

【在 f*****o 的大作中提到】
: 用人填啊
: 端着枪冲到你面前死给你看
: 美帝一看这么多不怕死的
: 当场崩溃了
: 多少ptsd啊
: [在 optone (就等老熊来了) 的大作中提到:]
: :整个内战国军能拿出来吹的只有金门一个。朝鲜战争国军根本就不敢打,打了也是一
: 溃千里。对比志愿军和美军人数没有意义,天上的几百架飞机怎么算?地上的坦克火炮
: 怎么算?哪场战争有装备远逊于对方的一方能坚持三年并打成平手?

o****e
发帖数: 1232
16
人海战术在一战就被证明是无用的。淞沪抗战国军填了几十万人有用吗?和GCD的穿插
分割围点打援的战术相比,国军不是死守就是人海进攻,毫无智慧。明明自己人数多,
可是到每场战斗都是劣势。为了面子只好说共军人海,自己不忍滥杀,把白痴包装成菩
萨。 LOL

【在 f*****o 的大作中提到】
: 用人填啊
: 端着枪冲到你面前死给你看
: 美帝一看这么多不怕死的
: 当场崩溃了
: 多少ptsd啊
: [在 optone (就等老熊来了) 的大作中提到:]
: :整个内战国军能拿出来吹的只有金门一个。朝鲜战争国军根本就不敢打,打了也是一
: 溃千里。对比志愿军和美军人数没有意义,天上的几百架飞机怎么算?地上的坦克火炮
: 怎么算?哪场战争有装备远逊于对方的一方能坚持三年并打成平手?

z*****2
发帖数: 39
17
你们唯一火力凶猛的就是嘴炮

【在 z*****n 的大作中提到】
: 现在国军这些炮兵在解放军查打一体无人侦察机面前就是菜啊!更别说未来的电磁大炮
: 了,直接打过海峡去了。

w******r
发帖数: 3156
18
小粉红舔裆妈练就的嘴上功夫

【在 z*****2 的大作中提到】
: 你们唯一火力凶猛的就是嘴炮
h******g
发帖数: 209
19
怪林她妈是外f吗?你不是对这类问题很感兴趣,到处问的,怎么不敢回答了?


: 现在国军这些炮兵在解放军查打一体无人侦察机面前就是菜啊!更别说未来的电
磁大炮

: 了,直接打过海峡去了。



【在 z*****n 的大作中提到】
: 现在国军这些炮兵在解放军查打一体无人侦察机面前就是菜啊!更别说未来的电磁大炮
: 了,直接打过海峡去了。

P****R
发帖数: 22479
20
属实。
利用集中火力在小面积上形成优势,对抗兲朝的人海战术。
就是兰开斯特方程式的应用。
古宁头一点红滩头阵地,我去现场看过,不过2000米的宽度,国军部署了200个碉堡,
正好一辆M5坦克抛锚在此,3个步兵团在这里展开,碰到坦克,就被压制住了。

【在 A****C 的大作中提到】
: 从国军的作战水平上看,就是缩短战线的海岛战可以战胜兲朝。
: 75年过去了,台湾的中华民国巍然屹立。

P****R
发帖数: 22479
21
古宁头一点红海滩,登陆步兵还面临一个小的断崖,关键要越过这个障碍不容易
这是涨潮后的情况。
P****R
发帖数: 22479
22
目前台军在古宁头一点红滩头设置了反登陆障碍,不让登陆艇接近滩头
1 (共1页)
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