u***e
发帖数: 1 | 1 如果，欧盟扛不住，就会拉着拜托中国来调停。
如果，俄罗斯扛不住，就将引发第三次核武器世界大战，首轮被攻击目标是美国英国日
本或者再加上澳大利亚本土的经济科技发达城市群与重要战略目标。
如果，乌克兰扛不住，是最简单的，被灭国或分解，全世界暂时无大事。
所以，欧盟希望乌克兰扛不住，止损。
美国希望，欧盟扛不住的同时俄罗斯也半身不遂，避免挨核弹。
乌克兰则是希望，欧盟或者俄罗斯扛不住。
俄罗斯最希望乌克兰扛不住，其次则希望欧盟扛不住。
各位看，哪个概率大？预计什么时候发生？ |
p********a
发帖数: 6437 | |
p********a
发帖数: 6437 | |
t*******t
发帖数: 1067 | 4 核武器大战就别想了。最可能出现的普丁丁被下面人干掉。换个人上来跟北约乌克兰谈
判，然后俄罗斯分裂，去核武。
【在 u***e 的大作中提到】
: 如果，欧盟扛不住，就会拉着拜托中国来调停。
: 如果，俄罗斯扛不住，就将引发第三次核武器世界大战，首轮被攻击目标是美国英国日
: 本或者再加上澳大利亚本土的经济科技发达城市群与重要战略目标。
: 如果，乌克兰扛不住，是最简单的，被灭国或分解，全世界暂时无大事。
: 所以，欧盟希望乌克兰扛不住，止损。
: 美国希望，欧盟扛不住的同时俄罗斯也半身不遂，避免挨核弹。
: 乌克兰则是希望，欧盟或者俄罗斯扛不住。
: 俄罗斯最希望乌克兰扛不住，其次则希望欧盟扛不住。
: 各位看，哪个概率大？预计什么时候发生？
|
d*********t
发帖数: 4393 | 5 欧洲有点虚。
【在 u***e 的大作中提到】
: 如果，欧盟扛不住，就会拉着拜托中国来调停。
: 如果，俄罗斯扛不住，就将引发第三次核武器世界大战，首轮被攻击目标是美国英国日
: 本或者再加上澳大利亚本土的经济科技发达城市群与重要战略目标。
: 如果，乌克兰扛不住，是最简单的，被灭国或分解，全世界暂时无大事。
: 所以，欧盟希望乌克兰扛不住，止损。
: 美国希望，欧盟扛不住的同时俄罗斯也半身不遂，避免挨核弹。
: 乌克兰则是希望，欧盟或者俄罗斯扛不住。
: 俄罗斯最希望乌克兰扛不住，其次则希望欧盟扛不住。
: 各位看，哪个概率大？预计什么时候发生？
|
u***e
发帖数: 1 | 6 美国某些议员，提议制裁俄罗斯的1320吨黄金，不是存放在美国和欧洲的，而是在俄罗
斯本土。
所谓的制裁，是不让其他国家与俄罗斯，做黄金换货币的交易。所以，实际执行时，比
较容易规避监管，实际无效。
俄罗斯现在欠外债，合计大约1.18万亿美元。而所有被欧美日等西方国家冻结的俄罗斯
资产，大约1万亿美元，怪不得俄罗斯不急。
现在估计俄军的军事部署是：
1，西部军区和中部军区（临时兼管东部军区），作为分别面向欧洲和美国的军事集群
，并盯着乌克兰西部那一带，对付北约可能的直接进场；俄罗斯东部战区本来就是面向
美国日本的战略部署。
2，东部军区司令，带领中部军区的部分陆空军和东部军区大部分陆空军，以及部分叙
利亚车臣雇佣军和俄军退伍志愿军，负责指挥基辅战斗集群大约5-7万人。
3，南部军区司令，加两个小独立国，以及其他部分雇佣军志愿军，负责指挥东乌战斗
集群大约10万人。东乌原有11万乌军及构筑了8年的牢固工事，现在被歼灭了大约4万死
伤，还剩6-7万战斗力。 |
u***e
发帖数: 1 | 7 我帝战略嘉宾分析过，俄罗斯大选的第二大党，是俄共，是更极端的党派。
相对而言，普京都是温和派。一个拥有几千颗核弹头的国家，如果不是普京而是更极端
分子掌权，将会更可怕。
俄罗斯会学1970年的老毛，往美国英国日本澳大利亚的发达城市群扔核弹，然后，欧洲
部分1.3亿人加上白俄罗斯0.1亿，合计1.4亿人持轻重武器，冲入西欧。至于自己俄罗
斯乌拉尔山脉西边的欧洲地区，就让美国核弹炸成无人区。
俄罗斯远东地区到硅谷和纽约并不远，核导弹飞行距离分别是不到5000公里和不到6500
公里，不用超过一个小时。其中，硅谷更近！半个小时5000公里就能到硅谷。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 核武器大战就别想了。最可能出现的普丁丁被下面人干掉。换个人上来跟北约乌克兰谈
: 判，然后俄罗斯分裂，去核武。
|
d****b
发帖数: 5 | 8 当然欧洲先扛不住。俄国可以不顾人民的死活和生计，欧洲不行。欧洲人过的不舒服就
会上街骚乱，
乌克兰也会死撑，不然就要割地求和。司机短期内绝对不会做这个决定。
【在 u***e 的大作中提到】
: 如果，欧盟扛不住，就会拉着拜托中国来调停。
: 如果，俄罗斯扛不住，就将引发第三次核武器世界大战，首轮被攻击目标是美国英国日
: 本或者再加上澳大利亚本土的经济科技发达城市群与重要战略目标。
: 如果，乌克兰扛不住，是最简单的，被灭国或分解，全世界暂时无大事。
: 所以，欧盟希望乌克兰扛不住，止损。
: 美国希望，欧盟扛不住的同时俄罗斯也半身不遂，避免挨核弹。
: 乌克兰则是希望，欧盟或者俄罗斯扛不住。
: 俄罗斯最希望乌克兰扛不住，其次则希望欧盟扛不住。
: 各位看，哪个概率大？预计什么时候发生？
|
u***e
发帖数: 1 | 9 欧盟扛不住，显然在各个方面，就得同时与美国割席。
【在 d****b 的大作中提到】
: 当然欧洲先扛不住。俄国可以不顾人民的死活和生计，欧洲不行。欧洲人过的不舒服就
: 会上街骚乱，
: 乌克兰也会死撑，不然就要割地求和。司机短期内绝对不会做这个决定。
|
l******t
发帖数: 55733 | 10 开战第一天叔就说了欧盟北约必然土崩瓦解，没见过看小弟挨揍不敢下场的老大 |
u***e
发帖数: 1 | 11 预计多久后会决裂？6个月？12个月？还是3年5年？
这个过程大约是怎样的？
【在 l******t 的大作中提到】
: 开战第一天叔就说了欧盟北约必然土崩瓦解，没见过看小弟挨揍不敢下场的老大
|
u***e
发帖数: 1 | |
u***e
发帖数: 1 | 13 现在，北约捐给乌克兰军队的各种导弹，平均每天达到1000枚，绝大部分是反坦克的。
但估计，刨除生锈不能用的，剩下这些里，其中三分之一被黑市卖到中东和拉美了；其
中三分之一被俄军摧毁或缴获，只有三分之一被乌军使用。
被乌军使用的300枚，能产生战果的很少啊。
【在 p********a 的大作中提到】
: 乌克兰论持久战最扛得住
: 欧洲最他妈虚弱。。。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 14
别的不好说，但是你说“第三次核武器世界大战，首轮被攻击目标是美国英国日本或者
再加上澳大利亚本土的经济科技发达城市群与重要战略目标”，这肯定不对。首轮攻击
目标显然是乌克兰境内的军事目标。然后升级不升级，还要走着瞧。
【在 u***e 的大作中提到】
: 如果，欧盟扛不住，就会拉着拜托中国来调停。
: 如果，俄罗斯扛不住，就将引发第三次核武器世界大战，首轮被攻击目标是美国英国日
: 本或者再加上澳大利亚本土的经济科技发达城市群与重要战略目标。
: 如果，乌克兰扛不住，是最简单的，被灭国或分解，全世界暂时无大事。
: 所以，欧盟希望乌克兰扛不住，止损。
: 美国希望，欧盟扛不住的同时俄罗斯也半身不遂，避免挨核弹。
: 乌克兰则是希望，欧盟或者俄罗斯扛不住。
: 俄罗斯最希望乌克兰扛不住，其次则希望欧盟扛不住。
: 各位看，哪个概率大？预计什么时候发生？
|
u***e
发帖数: 1 | 15 "首轮攻击目标显然是乌克兰境内的军事目标。然后升级不升级，还要走着瞧。"
？？？ 不会吧，乌克兰没地方用核弹，基辅周边被围着60%的弧度范围，俄军距基辅
市中心那个独立广场最近大约12公里，最远的30多公里，平均距离大约20-25公里。
除了基辅，其他乌克兰城市地区都更不合适用核弹。
而且，一旦对北约小国家用核弹，肯定会被美国核弹报复，那么还不如直接先核
爆美英澳日。
俄罗斯东部军区，本来就是战略面对美国和日本。
当然，也得防备俄罗斯，无差别核弹目标里，也有中国。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 别的不好说，但是你说“第三次核武器世界大战，首轮被攻击目标是美国英国日本或者
: 再加上澳大利亚本土的经济科技发达城市群与重要战略目标”，这肯定不对。首轮攻击
: 目标显然是乌克兰境内的军事目标。然后升级不升级，还要走着瞧。
|
u***e
发帖数: 1 | 16 中国最希望，欧盟扛不住；不太在乎乌克兰是否扛得住；最不希望俄罗斯扛不住。
美国最希望，欧盟扛不住的同时俄罗斯也半身不遂，避免挨核弹。并不希望，俄罗斯扛
不住后，在绝望里同归于尽。同样，不太在乎乌克兰是否扛得住。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 欧洲有点虚。
|
y*****2
发帖数: 1 | 17 中国最希望美国扛不住。俄罗斯不可能扛不住。
欧洲会和美国分家。
美国会和南美洲合并。互相制裁。或者美国大选2024把hunter
送大牢里。
: 中国，最希望欧盟扛不住；不太在乎乌克兰是否扛得住；最不希望俄罗斯
扛不住。
【在 u***e 的大作中提到】
: 中国最希望，欧盟扛不住；不太在乎乌克兰是否扛得住；最不希望俄罗斯扛不住。
: 美国最希望，欧盟扛不住的同时俄罗斯也半身不遂，避免挨核弹。并不希望，俄罗斯扛
: 不住后，在绝望里同归于尽。同样，不太在乎乌克兰是否扛得住。
|
C******e
发帖数: 1850 | 18 从这次北约峰会的情况看，老欧洲不想拱火，巴不得司机赶快投降，再拖下去，老欧洲
内部要革命了
【在 u***e 的大作中提到】
: 如果，欧盟扛不住，就会拉着拜托中国来调停。
: 如果，俄罗斯扛不住，就将引发第三次核武器世界大战，首轮被攻击目标是美国英国日
: 本或者再加上澳大利亚本土的经济科技发达城市群与重要战略目标。
: 如果，乌克兰扛不住，是最简单的，被灭国或分解，全世界暂时无大事。
: 所以，欧盟希望乌克兰扛不住，止损。
: 美国希望，欧盟扛不住的同时俄罗斯也半身不遂，避免挨核弹。
: 乌克兰则是希望，欧盟或者俄罗斯扛不住。
: 俄罗斯最希望乌克兰扛不住，其次则希望欧盟扛不住。
: 各位看，哪个概率大？预计什么时候发生？
|
u***e
发帖数: 1 | 19 看来，除了乌克兰自己，欧盟和上三常(美中俄)，都希望乌克兰扛不住。
【在 C******e 的大作中提到】
: 从这次北约峰会的情况看，老欧洲不想拱火，巴不得司机赶快投降，再拖下去，老欧洲
: 内部要革命了
|
z*****u
发帖数: 3010 | 20 北约本来要分裂了
大毛一打更团结了
你说的 让人笑死
: 开战第一天叔就说了欧盟北约必然土崩瓦解，没见过看小弟挨揍不敢下场的老大
【在 l******t 的大作中提到】
: 开战第一天叔就说了欧盟北约必然土崩瓦解，没见过看小弟挨揍不敢下场的老大
|
u***e
发帖数: 1 | 21 按李晓鹏的分析，这次北约的短期“团结”，只是回光返照，中长期必然崩解。
事实上，肉眼可见，过去一个月里，北约内部的相互猜疑和推诿，缝隙越来越大。
连最积极的那些个东欧小国，都夹着尾巴，和 相互提防。在俄罗斯施加核武器压力测
试后，对于宇宙第一大统领 泽连斯基的号令，以及第二大统领Biden的指示，都是缺乏
绝对服从和绝对忠诚的表现，仅仅口头呼应，简直反了！
【在 z*****u 的大作中提到】
: 北约本来要分裂了
: 大毛一打更团结了
: 你说的 让人笑死
:
:
: 开战第一天叔就说了欧盟北约必然土崩瓦解，没见过看小弟挨揍不敢下场的老大
:
|
u***e
发帖数: 1 | 22 现在看来，估计俄罗斯当前的plan C，是战争持续至少12个月以上，至少到2023年春天。 |
u***e
发帖数: 1 | 23 美国如果想破解被动局面，最合适的是熬过一年，明年初春开始佯动演习战略武器，再
等两三个月之后，也就是明年夏天，核爆俄罗斯。
但，Biden的中期选举等不及，那么可能就是：Biden访欧回美后，一周内就开始安排战
略核武器佯动，接着在今年6-7月份，核平俄罗斯的所有战略据点。
【在 l******t 的大作中提到】
: 开战第一天叔就说了欧盟北约必然土崩瓦解，没见过看小弟挨揍不敢下场的老大
|
c***e
发帖数: 1207 | 24 美国才没有被动局面呢。
拜登的算盘就是不断给乌克兰武器， 打代理人战争， 最后拖垮俄罗斯
【在 u***e 的大作中提到】
: 美国如果想破解被动局面，最合适的是熬过一年，明年初春开始佯动演习战略武器，再
: 等两三个月之后，也就是明年夏天，核爆俄罗斯。
: 但，Biden的中期选举等不及，那么可能就是：Biden访欧回美后，一周内就开始安排战
: 略核武器佯动，接着在今年6-7月份，核平俄罗斯的所有战略据点。
|
v**o
发帖数: 4956 | 25 俄罗斯现在最需要再来了个上不封顶，普大帝就蠢蠢欲动扔核弹了。
然后就有个机会核爆莫斯科 |
u***e
发帖数: 1 | 26 这样耗损时间太久，赶不及今年11月份的中期选举之前搞出大成果，难以扭转选票。同
时，另外也不知道欧洲能扛多久。
一旦欧洲真到了扛不住，就会背离北约，亲近投靠中国，Brandon的中期选举也会完蛋。
【在 c***e 的大作中提到】
: 美国才没有被动局面呢。
: 拜登的算盘就是不断给乌克兰武器， 打代理人战争， 最后拖垮俄罗斯
|
c***e
发帖数: 1207 | 27 就瞌睡Joe的那点可怜的支持率， 就别对中期选举抱幻想了
【在 u***e 的大作中提到】
: 这样耗损时间太久，赶不及今年11月份的中期选举之前搞出大成果，难以扭转选票。同
: 时，另外也不知道欧洲能扛多久。
: 一旦欧洲真到了扛不住，就会背离北约，亲近投靠中国，Brandon的中期选举也会完蛋。
|
u***e
发帖数: 1 | 28 美国不是睡王一个人的，而是广大金主老爷们的，不得任性误事。
【在 c***e 的大作中提到】
: 就瞌睡Joe的那点可怜的支持率， 就别对中期选举抱幻想了
|
T*******x
发帖数: 8565 | 29 这个办法真挺厉害：
俄罗斯会学1970年的老毛，往美国英国日本澳大利亚的发达城市群扔核弹，然后，欧洲
部分1.3亿人加上白俄罗斯0.1亿，合计1.4亿人持轻重武器，冲入西欧。至于自己俄罗
斯乌拉尔山脉西边的欧洲地区，就让美国核弹炸成无人区。
欧盟当前4.5亿人，除开北欧的，在欧洲大陆上的也就只有4.2亿，如果1.4亿俄罗斯人
和白俄罗斯人冲进来，还真不好对付。
【在 u***e 的大作中提到】
: 美国不是睡王一个人的，而是广大金主老爷们的，不得任性误事。
|
l*****e
发帖数: 276 | 30 有想法！把其它几个洲也炸一遍，直接进入第四次世界大战。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这个办法真挺厉害：
: 俄罗斯会学1970年的老毛，往美国英国日本澳大利亚的发达城市群扔核弹，然后，欧洲
: 部分1.3亿人加上白俄罗斯0.1亿，合计1.4亿人持轻重武器，冲入西欧。至于自己俄罗
: 斯乌拉尔山脉西边的欧洲地区，就让美国核弹炸成无人区。
: 欧盟当前4.5亿人，除开北欧的，在欧洲大陆上的也就只有4.2亿，如果1.4亿俄罗斯人
: 和白俄罗斯人冲进来，还真不好对付。
|
s********n
发帖数: 113 | 31 希望麻雀，螳螂，马咋统统扛不住，最后我帝一统江山
东方不败，一统江湖！
东方不败，一统江湖！
东方不败，一统江湖！
东方不败，一统江湖！
东方不败，一统江湖！
东方不败，一统江湖！ |
A********8
发帖数: 304 | |
l**h
发帖数: 998 | 33 他说的应该是战略核武，弹道导弹。
但我觉得第一轮俄国会先用战术核武打击乌克兰军事目标，或北约邻国军事目标（如果
北约率先使用机场介入乌克兰冲突), 然后视战局决定是否升级到世界级核战
以俄罗斯的实力和野心，不至于上来就发动核大战
当然，如果普京下台，更激进的势力掌权则可能采用核大战剧本
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 别的不好说，但是你说“第三次核武器世界大战，首轮被攻击目标是美国英国日本或者
: 再加上澳大利亚本土的经济科技发达城市群与重要战略目标”，这肯定不对。首轮攻击
: 目标显然是乌克兰境内的军事目标。然后升级不升级，还要走着瞧。
|
u***e
发帖数: 1 | 34 另外，如果11月份中期选举失利，睡王不敢在没有议会批准下，核攻俄罗斯的。
所以，如果不在今年夏天前有所动作，那么，加上2024年底川普胜选后的4年，一共近7
年，都不会对俄罗斯有什么实质打击了。
【在 u***e 的大作中提到】
: 美国不是睡王一个人的，而是广大金主老爷们的，不得任性误事。
|
P**C
发帖数: 4333 | 35 我真的是有点不懂欧洲政客的能力，俄乌战争明显是美国要割欧洲韭菜，欧洲国家还和
美国一起玩制裁。这种把戏以前打南联盟已经玩过一次了，居然还被玩第二遍？这种把
戏世界上大多数国家都看得很清楚，所以根本不跟进。这次战争对美国真的是短多长空
，现在看收割欧洲，美元回流购买美债，长期却是美元的世界货币地位加速失去。 |
u***e
发帖数: 1 | 36 如果战事持续6个月，或许欧美会出现很广泛且强烈的“反思”情绪，迅速占据主流。
【在 P**C 的大作中提到】
: 我真的是有点不懂欧洲政客的能力，俄乌战争明显是美国要割欧洲韭菜，欧洲国家还和
: 美国一起玩制裁。这种把戏以前打南联盟已经玩过一次了，居然还被玩第二遍？这种把
: 戏世界上大多数国家都看得很清楚，所以根本不跟进。这次战争对美国真的是短多长空
: ，现在看收割欧洲，美元回流购买美债，长期却是美元的世界货币地位加速失去。
|
u***e
发帖数: 1 | 37 现在10个大型云爆弹的毁灭能力，就接近战术核弹。
【在 l**h 的大作中提到】
: 他说的应该是战略核武，弹道导弹。
: 但我觉得第一轮俄国会先用战术核武打击乌克兰军事目标，或北约邻国军事目标（如果
: 北约率先使用机场介入乌克兰冲突), 然后视战局决定是否升级到世界级核战
: 以俄罗斯的实力和野心，不至于上来就发动核大战
: 当然，如果普京下台，更激进的势力掌权则可能采用核大战剧本
|
u***e
发帖数: 1 | 38 现在还没到欧盟扛不住的时候。德国执政联盟，还会继续按原计划退出核能和煤炭能源。
俄乌谈判，最开始的乐观已经消去，估计还会继续打上一个月再说。
美元卢布的汇率，最低到了1:81。
【在 P**C 的大作中提到】
: 我真的是有点不懂欧洲政客的能力，俄乌战争明显是美国要割欧洲韭菜，欧洲国家还和
: 美国一起玩制裁。这种把戏以前打南联盟已经玩过一次了，居然还被玩第二遍？这种把
: 戏世界上大多数国家都看得很清楚，所以根本不跟进。这次战争对美国真的是短多长空
: ，现在看收割欧洲，美元回流购买美债，长期却是美元的世界货币地位加速失去。
|
l****k
发帖数: 209 | 39 要论扛，谁都扛不过中国。
哪怕艰难到没吃少穿、甚至饿死几十分之一人口，鳖共照样能稳坐江山，老百姓照样跪
喊万岁。
俄罗斯人也被奴化过大半个世纪，肯定比欧美能扛。 |
u***e
发帖数: 1 | 40 虽然，这次俄军表现拉跨：
1，没钱，没法大规模精确导弹轰炸。
2，信息化不够，防不住乌军的无人机，但自己的无人机也很怂。缺乏信息化指挥调度。
3，后勤混乱。
4，对基层授权逻辑过于僵化，没有更好地发挥基层的能动性，这是从苏联时代传下来
的毛病，远不如PLA。
5，战略战役的方案预案都太粗糙，缺乏足够容错机制。
但最后，俄罗斯可能还是会惨胜的，也是最晚才会扛不住的。所以，就看欧盟 和 乌克
兰，哪个最先扛不住。
今天，欧盟可能断天然气，接着短期倒春寒，还是很具杀伤力的。 |
v*******e
发帖数: 11604 | 41
看了我30号写的预测贴？我领先军版，接近两天。
“最大概率：俄胜，美国败！听我分析给你听”
http://mitbbs.com/article_t/Military/63953847.html
你的这些，我帖里都有！
【在 u***e 的大作中提到】
: 虽然，这次俄军表现拉跨：
: 1，没钱，没法大规模精确导弹轰炸。
: 2，信息化不够，防不住乌军的无人机，但自己的无人机也很怂。缺乏信息化指挥调度。
: 3，后勤混乱。
: 4，对基层授权逻辑过于僵化，没有更好地发挥基层的能动性，这是从苏联时代传下来
: 的毛病，远不如PLA。
: 5，战略战役的方案预案都太粗糙，缺乏足够容错机制。
: 但最后，俄罗斯可能还是会惨胜的，也是最晚才会扛不住的。所以，就看欧盟 和 乌克
: 兰，哪个最先扛不住。
: 今天，欧盟可能断天然气，接着短期倒春寒，还是很具杀伤力的。
|
u***e
发帖数: 1 | 42 仔细看了你的几个大中小概率结果预测，有不同意见如下：
1，大概率里，“乌克兰扛不住”，在未来2-3年里，被俄罗斯一口一口吞掉50%以上的
国土。
而且，我认为会搞成以色列模式，俄罗斯第一阶段占领第聂伯河以东的乌东后，
保持军事压制乌克兰，到今年冬天，再找借口出击敖德萨，然后吃下乌克兰南部，2023
年春天之前让乌克兰失去所有出海口。当然，俄罗斯这样的惨胜，让自己也是半瘫痪。
这期间，法国马克龙连任后，会比德国对北约有更多批评。
德国会在2023年冬天过后，大部分民意才会趋向远离北约的。
东欧，得看这周末的匈牙利大选结果，如果现执政党连任，那么整个东欧各国都
会逐渐转向对俄绥靖；如果执政党败选，那么整个东欧各国都会趋向波兰那样更亲美又
不敢出头但却对乌克兰土地怀有些暗中的野心。坚定认为波兰一直不敢下场。波罗的海
三小国里，只有立陶宛矫情，其他两国会比较怂。
2，中概率，认为不可能发生，因为欧盟国家不敢配合设置禁飞区，那么英美就不敢自
行宣布禁飞区，因为真的会挨核弹。
3，小概率，依然不会发生。
4，我倒是有另外一个小概率可能的预测，就是“欧盟扛不住”，早点与英美割席，边
缘化北约。过了当前这阵子风头之后，以恢复经济的名义，承认现实，法国德国出面，
拉着中国调停，以解除大部分欧盟制裁俄罗斯的代价，签订一个欧亚大陆的和平发展机
制协定。
这个欧亚大陆和平发展机制，能实质影响整个欧亚非大陆，包括中东和非洲和南
亚。也是，实质上边缘化北约和英美。
俄罗斯会相对消停5年。但5年10年后，还会有野心的，不过将被中欧联合，从两
翼压制住。2037年，普京接近85岁，也该谢幕，再过几年后俄罗斯可能将分裂成两三个
国家。不排除，美国，将会在普京执政的最后几年里，一起合作使坏，搅乱欧亚非大陆
，可是力不从心搞不出什么效果。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 看了我30号写的预测贴？我领先军版，接近两天。
: “最大概率：俄胜，美国败！听我分析给你听”
: http://mitbbs.com/article_t/Military/63953847.html
: 你的这些，我帖里都有！
|
v*******e
发帖数: 11604 | 43
2023
谢谢，你和我观点差不多。你的4,可以归到1里面，一回事。
我帖里写了德国抗不住断气，会妥协，或者和美国翻脸。乌克兰的结局，就是或者保有
西乌（不包括敖德萨，包括或者不包括波兰旧地），或者并入俄国（包括或者不包括波
兰旧地），或者成为核战废土（这需要看美国想不想要这个结局，一般来说不会，因为
美国和英国都有一个保守主义传统，当年这个传统让英国决定，不和美国打下去了）。
别看它现在跳得欢，其实差不多desperate。攻击俄国领土，有意义吗。意义小于0。如
果它信心满满，不会干这事。
【在 u***e 的大作中提到】
: 仔细看了你的几个大中小概率结果预测，有不同意见如下：
: 1，大概率里，“乌克兰扛不住”，在未来2-3年里，被俄罗斯一口一口吞掉50%以上的
: 国土。
: 而且，我认为会搞成以色列模式，俄罗斯第一阶段占领第聂伯河以东的乌东后，
: 保持军事压制乌克兰，到今年冬天，再找借口出击敖德萨，然后吃下乌克兰南部，2023
: 年春天之前让乌克兰失去所有出海口。当然，俄罗斯这样的惨胜，让自己也是半瘫痪。
: 这期间，法国马克龙连任后，会比德国对北约有更多批评。
: 德国会在2023年冬天过后，大部分民意才会趋向远离北约的。
: 东欧，得看这周末的匈牙利大选结果，如果现执政党连任，那么整个东欧各国都
: 会逐渐转向对俄绥靖；如果执政党败选，那么整个东欧各国都会趋向波兰那样更亲美又
|
u***e
发帖数: 1 | 44 不过，美国民意，会比200多年前的大英帝国，要底气更足很多，所以不会在测算收益
得失后权衡放弃，而是，因为软实力急剧下降，更早出现的是内部被迫松散邦联化。
可以看我4周前的预测，虽然当时对于俄罗斯军事力量过于乐观有些错误，但大趋势应
该还算靠谱： https://mitbbs.com/article_t/Military/63629655.html
部分摘抄如下：
7，3年内，美元国际地位大幅下降，流动性大量回灌美国，推动美元贬值和美国滞
胀。华尔街上市公司因为失去在欧亚非大陆市场与技术的影响力，被各种高税和管制，
而带来股市下滑。美国沿海州的房价名义数值会略涨，内地州房价会下跌，但因为美元
贬值，所以整体相对欧元和人民币是贬值。增长幅度低于中国和欧盟，于是人才群体和
企业实体开始小有规模的流失。
8，2024年11月川普胜选，2029年1月川普卸任。再下一任总统（即2029-2033的第48
任），无论红蓝，都是更无服众的能力，这个时间段，因参议院席位分配和实际人口分
布之间的巨大差距，爆发宪政危机。人才群体和企业实体，开始大量流失。沿海州逐渐
形成某种财政金融联盟，开始有自己的法定货币，可能是某种新设立的数字货币+纸币
，但绝对不是比特币狗狗币这些现已存在的加密币。
9，2035年-2040年左右，美国讨论修宪，削减联邦权，赋予更多的州权，州长和州
议会扩权，并严格美元纪律，限缩最高法院职责。沿海州（有红有蓝）以后的经济+科
技+社会的发展程度，就类似现在的瑞士+荷兰+卢森堡+丹麦。内地州和部分南方州，主
要是红色的，以后经济+科技+社会的发展程度就类似现在的南欧。这些沿海州总人口接
近2.5亿，亚裔人口总占比能有12%-14%，其中华裔可能超过3-3.5%总占比成为关键少
数人群，当然部分沿海州部分沿海县会更高，因为以前和现在有些混血不愿意自我定义
为华裔，但以后会越来越多。。猜测，部分沿海州，可能会在州内实施议会内阁制。（
其实，仅看农业矿业等人均资源的话，美国不如澳大利亚加拿大巴西阿根廷）
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 2023
: 谢谢，你和我观点差不多。你的4,可以归到1里面，一回事。
: 我帖里写了德国抗不住断气，会妥协，或者和美国翻脸。乌克兰的结局，就是或者保有
: 西乌（不包括敖德萨，包括或者不包括波兰旧地），或者并入俄国（包括或者不包括波
: 兰旧地），或者成为核战废土（这需要看美国想不想要这个结局，一般来说不会，因为
: 美国和英国都有一个保守主义传统，当年这个传统让英国决定，不和美国打下去了）。
: 别看它现在跳得欢，其实差不多desperate。攻击俄国领土，有意义吗。意义小于0。如
: 果它信心满满，不会干这事。
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u***e
发帖数: 1 | 45 美元的信用基础：
1，军事霸权的相对优势：当前被中俄挤压，不可逆地逐渐衰退褪色。这次俄乌战争，
对美国北约的就是“短多长空”的。
2，科技实力：全球各行业的科技创新，也是遇到了瓶颈天花板，相对优势被追赶者逐
渐逼近。
3，金融交易平台：这次俄罗斯卢布，主动起义造反，可能成为陈胜吴广式的先烈，但
肯定是开启拆解美国金融掌控力的宏大历程。
4，人均可耕地：粮油肉禽生产，这算是有相对优势，但不如上面三项的优势大。
5，原油天然气：美国在这方面，一直不如俄罗斯巴西澳大利亚加拿大委内瑞拉阿根廷
等国。
现在俄罗斯卢布的信用基础：
1，原油天然气。
2，人均可耕地，粮油肉禽生产，这相对全球大部分呢其他国家算是有相对优势，但不
如美国这方面的优势大。
3，核威慑。
【在 v*******e 的大作中提到】
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: 2023
: 谢谢，你和我观点差不多。你的4,可以归到1里面，一回事。
: 我帖里写了德国抗不住断气，会妥协，或者和美国翻脸。乌克兰的结局，就是或者保有
: 西乌（不包括敖德萨，包括或者不包括波兰旧地），或者并入俄国（包括或者不包括波
: 兰旧地），或者成为核战废土（这需要看美国想不想要这个结局，一般来说不会，因为
: 美国和英国都有一个保守主义传统，当年这个传统让英国决定，不和美国打下去了）。
: 别看它现在跳得欢，其实差不多desperate。攻击俄国领土，有意义吗。意义小于0。如
: 果它信心满满，不会干这事。
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u***e
发帖数: 1 | 46 俄乌战争，如果换成中国来打的话，或许是很不一样的。
至少为了开战，拿出来的理由，不会这么张扬，而且，会诱导乌克兰，先从8年构筑的
坚固工事里出来，进攻顿巴斯后，再反向惩戒。
不过，我这也是瞎扯，可能更臭棋。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 2023
: 谢谢，你和我观点差不多。你的4,可以归到1里面，一回事。
: 我帖里写了德国抗不住断气，会妥协，或者和美国翻脸。乌克兰的结局，就是或者保有
: 西乌（不包括敖德萨，包括或者不包括波兰旧地），或者并入俄国（包括或者不包括波
: 兰旧地），或者成为核战废土（这需要看美国想不想要这个结局，一般来说不会，因为
: 美国和英国都有一个保守主义传统，当年这个传统让英国决定，不和美国打下去了）。
: 别看它现在跳得欢，其实差不多desperate。攻击俄国领土，有意义吗。意义小于0。如
: 果它信心满满，不会干这事。
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u***e
发帖数: 1 | 47 欧盟里面，反对制裁俄罗斯的匈牙利周末大选，现任执政党刚宣布大胜，席位超过三分
之二，继续执政。
估计，东欧国家，未来一两年内，大部分民意都会逐渐转向到“容俄”的绥靖立场。
这一两年里，乌克兰西部可能有几个小州宣布独立，这几个州主要民族分别是波兰族和
斯洛伐克族等等，5年后的这几个小国将会分别要求加入波兰和斯洛伐克。
乌克兰实控面积，将不到现在的一半或三分之一。
波罗的海三小国，除了立陶宛，估计也都能委曲妥协的。就看立陶宛孤芳自赏下，国内
经济能扛多久？ |
r***k
发帖数: 13586 | 48 欧盟小国不可能和动不动就出手打人的鹅毛讲和而抛弃美国，美国对乌克兰的保护是为
了显示他将来对欧盟国家的保护。 |
u***e
发帖数: 1 | 49 要保护小国，美国就得自己下场，而不是让波兰送飞机，自己居然躲在后面不敢送。
俄军在plan A，闪击基辅失败后，那么接下来，将战事，越拖越长，反而对俄罗斯更有
利。
【在 r***k 的大作中提到】
: 欧盟小国不可能和动不动就出手打人的鹅毛讲和而抛弃美国，美国对乌克兰的保护是为
: 了显示他将来对欧盟国家的保护。
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r***k
发帖数: 13586 | 50 现在没有必要冒引发核战的危险，出钱出武器即可。俄国经济拖下去只会越来越差，战
事持久明显对俄不利。
【在 u***e 的大作中提到】
: 要保护小国，美国就得自己下场，而不是让波兰送飞机，自己居然躲在后面不敢送。
: 俄军在plan A，闪击基辅失败后，那么接下来，将战事，越拖越长，反而对俄罗斯更有
: 利。
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u***e
发帖数: 1 | 51 李晓鹏：俄乌战争或将导致北约解体, 后俄乌战争时代的国际战略 https://mitbbs.
com/article_t/Military/63808337.html
俄乌战争，是一场俄罗斯与以美国为首的北约之间的对抗。从短期来看，它会加强北约
内部的团结，欧盟对美国的安全依赖加深，以应对俄罗斯的军事威胁。比如，德国就紧
急宣布要进口一大批美国的F35，这就是在加强与美国的军事联系。然而，这只会是短
期影响，从长期的战略层面来看，情况会往相反的方向演变：俄乌战争将会成为北约盛
极而衰并逐步走向解体的一个分水岭。以法国和德国为代表的欧盟国家将会在北约框架
之外从新组建一个集体安全组织，以取代北约在欧洲安全框架中的领导地位。然后，北
约可能会直接解体，也可能名存实亡。
俄乌战争以前，美国带着北约众小弟指哪打哪，号令天下谁敢不从。众小弟有美国撑腰
，也纷纷扬眉吐气，唯美国马首是瞻，看起来相当团结。但其实都是在捏软柿子，一遇
到俄罗斯这个五常级别的反击，就原形毕露，有了树倒猢狲散的迹象。
等等等等等等，完整分析，参看原链接 https://mitbbs.com/article_t/Military/
63808337.html
【在 z*****u 的大作中提到】
: 北约本来要分裂了
: 大毛一打更团结了
: 你说的 让人笑死
:
:
: 开战第一天叔就说了欧盟北约必然土崩瓦解，没见过看小弟挨揍不敢下场的老大
:
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u***e
发帖数: 1 | 52 按以色列模式拖下去，就是越拖越有利。
俄罗斯在12个月内，主要占领第聂伯河以东的乌东大部分地区，或许明年后年，才有能
力攻占敖德萨。
然后学习以色列的扩大屯垦点那样，将俄国内那些苦寒之地的国民，移居到乌东，
再徐徐图之。整个战事跨度，或许超过十年或几十年，一般来说，每年秋冬猛烈一点，
春夏就缓和一些，但也不排除有多个短时期的剧烈大战役，两军战线会有或快或慢的进
退变化。
至于乌克兰，肯定是经济倒退几十年，没人敢来中长期投资，就像约旦河西岸的巴
勒斯坦实地。
欧盟俄国，都会因为乌克兰而彼此拖累，就看谁扛得更久了。
欧盟，不接收乌克兰难民，政治宣传上过不去；但如果就收乌克兰难民，国内极左极右
的两边民粹选票都会暴涨。
俄国，面对的是有欧美单兵武器和情报支持的乌军和志愿军，长时间制裁下，国民的忍
受力有多久？
这次战斗的俄罗斯布局，一开始就是不太正常的。但，当前卢布汇率涨回来了，而且全
球140个国家，并没有制裁俄罗斯。制裁俄罗斯的，只有大约50个国家和地区。
对美国北约而言，仍然还是“短多长空”。
【在 r***k 的大作中提到】
: 现在没有必要冒引发核战的危险，出钱出武器即可。俄国经济拖下去只会越来越差，战
: 事持久明显对俄不利。
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u***e
发帖数: 1 | |
u***e
发帖数: 1 | |
u***e
发帖数: 1 | 55 俄国最近，刚动员了6万退役军人志愿军参战。
叙利亚表面上支持俄国，但正规军都没报名，只凑出了300多人极小规模的志愿军。 |
u***e
发帖数: 1 | |
u***e
发帖数: 1 | 57 俄罗斯看来想打持久战。
泽连斯基提交议会表决，如果通过，那么波兰开始染指乌克兰大部分事务。 |
u***e
发帖数: 1 | 58 北约秘书长：俄乌和平是可能的，问题是愿意为此付出多少代价
2022-06-13
当地时间6月12日，北约秘书长斯托尔滕贝格表示，想要在俄乌冲突中实现和平是可能
的，但需要为此付出代价。
据“今日俄罗斯”6月12日报道，斯托尔滕贝格在与芬兰总统尼尼斯托会晤后称，“和
平是可能的。唯一的问题是，为了和平你愿意付出多少代价？为了和平，你愿意付出多
少领土、主权和独立性？”斯托尔滕贝格未表明乌克兰应该接受什么条件，称“应由付
出这些代价的人（乌克兰）自己做出判断”。此外，北约和西方国家将继续为乌克兰提
供武器，以让乌克兰在与俄方谈判时处于“更有利的地位”。
斯托尔滕贝格未在讲话中明确提及俄乌两国的领土争端，但他提到了芬兰的例子。斯托
尔滕贝格称，在第二次世界大战期间，作为和平协议的一部分，芬兰曾把卡累利阿割让
给苏联。斯托尔滕贝格认为，苏联与芬兰达成和解的方式，是“芬兰能够从二战中走出
来，成为一个独立主权国家的原因之一”。尼尼斯托表示，现阶段想要实现和平是非常
困难的，因为乌克兰很难放弃其领土，而目前尚不能预见俄罗斯会因冲突“失去一切”。
报道称，尽管美国和英国官员坚称乌克兰能在俄乌冲突中“获胜”，但美国有线电视新
闻网（CNN）日前刊文指出，美国、英国和欧盟等国家和组织的官员正在定期会面，试
图为停火和实现和平制定计划，但乌方官员并未参与其中。
报道指出，在与俄罗斯进行谈判，以达成和平协议一事上，乌克兰总统泽连斯基多次改
变其立场。今年5月下旬，泽连斯基称，自己准备好与俄总统普京会面，双方将只讨论
停战的问题。不过，日前泽连斯基表示，只有恢复俄乌冲突爆发前的控制线，乌方才有
可能与俄罗斯进行谈判，乌克兰的最终目标仍是收回所有领土。 |
l**********3
发帖数: 1 | |
