s*****n
发帖数: 1998 | |
z*****n
发帖数: 36 | 2 属实。不交税，银子全埋在地下，结果清兵来了拷问屠城，一个个乖乖的交出来 |
d**s
发帖数: 4741 | 3 反吴越神圣同盟
dnls PPTT sanguan wanmeishijie zhetian |
q*********o
发帖数: 1299 | 4 北方是阉党，南方是东林党。
北方是带路党，南方是投降派。
一起葬送了明朝。很难说谁的责任大。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 马来侯子不缴税, 直接导致了朝廷财政崩溃
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q*********o
发帖数: 1299 | 5 北方是阉党，南方是东林党。
北方是带路党，南方是投降派。
一起葬送了明朝。很难说谁的责任大。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 马来侯子不缴税, 直接导致了朝廷财政崩溃
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v**o
发帖数: 4956 | |
W********n
发帖数: 1 | 7 尼玛黄泛区的烂泥扶不上墙
不学好天天学犹太人。挖个地狱坑也要拉帮结派的大傻逼
: 反吴越神圣同盟
: dnls PPTT sanguan wanmeishijie zhetian
【在 d**s 的大作中提到】
: 反吴越神圣同盟
: dnls PPTT sanguan wanmeishijie zhetian
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s*****n
发帖数: 1998 | 8 收拾了吴越就不会亡, 不收拾吴越久会亡
我鳖一定要把收拾江浙猴子为第一要务, 关系国计民安
【在 v**o 的大作中提到】
: 直接说什么意思？中国亡于上海破防？
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z*****n
发帖数: 36 | 9 禹伐三苗，迁三苗于三危，开创了三代之治，直到西周，南蛮都没能成气候。
说明整治南蛮对中华文明有促进作用。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 收拾了吴越就不会亡, 不收拾吴越久会亡
: 我鳖一定要把收拾江浙猴子为第一要务, 关系国计民安
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w******r
发帖数: 3156 | 10 五鼠 LOL
【在 d**s 的大作中提到】
: 反吴越神圣同盟
: dnls PPTT sanguan wanmeishijie zhetian
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f****e
发帖数: 24964 | 11 明显带路党责任更大么
打不过投降很正常
: 北方是阉党，南方是东林党。
: 北方是带路党，南方是投降派。
: 一起葬送了明朝。很难说谁的责任大。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 北方是阉党，南方是东林党。
: 北方是带路党，南方是投降派。
: 一起葬送了明朝。很难说谁的责任大。
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f****e
发帖数: 24964 | 12 宋明北方都是汉奸啊
不但汉奸，还是征服屠杀汉人的主力 |
x****o
发帖数: 29677 | 13
哪有阉党，都是被东林打败的浙，闽，齐党凑一起，抱太监大腿
自有了科举，北方读书人一直不如南方，朝堂上都是南方人，南直，江西，福建，浙江
，全是这些读书人
【在 q*********o 的大作中提到】
: 北方是阉党，南方是东林党。
: 北方是带路党，南方是投降派。
: 一起葬送了明朝。很难说谁的责任大。
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q*********o
发帖数: 1299 | 14 既然承认抱太监大腿了，那不就是阉党吗？
至于科举本来就是南北分别录取的。北方人一样当官。
有人统计过，满清入关以后投降满清的故明官员山东籍是最多的。所以说句带路党不算
冤枉。很多地方北方人（不是所有）能进体制当官就行，别的无所谓。跟宋江成天想招
安的意思差不多。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 哪有阉党，都是被东林打败的浙，闽，齐党凑一起，抱太监大腿
: 自有了科举，北方读书人一直不如南方，朝堂上都是南方人，南直，江西，福建，浙江
: ，全是这些读书人
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x****o
发帖数: 29677 | 15
北方人当官少的多，大多都是南方人
哪怕有南北榜，北方人也远远少于南方人
【在 q*********o 的大作中提到】
: 既然承认抱太监大腿了，那不就是阉党吗？
: 至于科举本来就是南北分别录取的。北方人一样当官。
: 有人统计过，满清入关以后投降满清的故明官员山东籍是最多的。所以说句带路党不算
: 冤枉。很多地方北方人（不是所有）能进体制当官就行，别的无所谓。跟宋江成天想招
: 安的意思差不多。
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x****o
发帖数: 29677 | 16
这不很正常么，南方人当政，不把北方当人看，北方人当汉奸，反过来往死里屠南方人
三顺王的汉奸部队，都是辽东人，屠了广东屠广西，杀完了腾出地方来自己安家。。。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 既然承认抱太监大腿了，那不就是阉党吗？
: 至于科举本来就是南北分别录取的。北方人一样当官。
: 有人统计过，满清入关以后投降满清的故明官员山东籍是最多的。所以说句带路党不算
: 冤枉。很多地方北方人（不是所有）能进体制当官就行，别的无所谓。跟宋江成天想招
: 安的意思差不多。
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q*********o
发帖数: 1299 | 17 李自成进京时候
总而言之，至少有40名官员在崇祯帝死后的最初几天内自杀了，其
中很多是像范景文那样的高级官员。 [140] 从比例上看，自杀者中南方人
多于北方人。21位自杀的文职大臣，可按籍贯依次排列如下 [141] ：
浙江 6
南直隶 5
江西 2
河南 2
山西 2
福建 1
湖广 1
四川 1
北直隶 1
最终投降李自成的162名高级官员，按籍贯排列如下 [142] ：
南直隶 31
北直隶 21
陕西 17
山东 16
河南 15
江西 13
山西 12
湖广 10
浙江 9
福建 7
四川 6
广东 3
云南 1
广西 1
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这不很正常么，南方人当政，不把北方当人看，北方人当汉奸，反过来往死里屠南方人
: 三顺王的汉奸部队，都是辽东人，屠了广东屠广西，杀完了腾出地方来自己安家。。。
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q*********o
发帖数: 1299 | 18 再看看投降满清的。你说的是他们当带路党是动机。我说的是事实。
1644年及以后降清文官
先附李自成，后降清的明朝文官：
姓 名 明官职 省 籍
陈名夏 给事中 江 苏
党崇雅 侍 郎 陕 西
梁清标 翰林学士 北直隶
卫周祚 郎 中 山 西
戴名说 给事中 北直隶
刘 昌 给事中 河 南
柳寅东 御 史 四 川
陈之龙 分守道丞 江 西
张若琪 侍 郎 山 东
方大猷 分守道丞 浙 江
高尔俨 翰林学士 北直隶
张 忻 刑部尚书 山 东
张 端 翰林学士 山 东
张缙彦 兵部尚书 河 南
刘余祐 兵部侍郎 北直隶
龚鼎孳 给事中 安 徽
孙承泽 给事中 北直隶
薛所蕴 国子监司业 河 南
傅景星 御 史 河 南
李元鼎 太常寺少卿 江 西
熊文举 吏部郎中 江 西
叶初春 工部侍郎 江 西
在北京降于多尔衮的明朝文官：
姓 名 明官职 省 籍
王正志 户部侍郎 北直隶
徐一范 吏部郎中 江 苏
王宏祚 户部郎中 云 南
卫周允 御 史 山 西
曹 溶 御 史 浙 江
胡世安 少詹事 四 川
吴惟华 主 事 北直隶
李若琳 翰林学士 山 东
王鳌永 【1】 户部侍郎 山 东
金之俊 【1】 兵部侍郎 江 苏
沈惟炳 【1】 吏部侍郎 河 北
冯 铨 【2】 大学士 北直隶
在地方投诚，接受赦免，或顺治以后荐至北京的明文官：
姓 名 明官职 省 籍
李化熙 兵部侍郎 山 东
宋 权 顺天巡抚 河 南
任 濬 兵部侍郎 山 东
张 煊 御 史 山 西
李 鉴 宣化巡抚 四 川
谢 升 吏部尚书 山 东
田维嘉 吏部尚书 北直隶
黄图安 分守道丞 山 东
房可壮 副都御史 山 东
刘汉儒 四川巡抚 北直隶
苗胙土 郧阳巡抚 山 西
陈之遴 编 修 浙 江
刘正宗 翰林学士 山 东
谢启光 兵部侍郎 山 东
孙之獬 翰林学士 山 东
李鲁生 国子监司业 山 东
魏 琯 御 史 山 东
潘士良 刑部侍郎 山 东
霍达 江苏巡抚 陕 西
吴伟业 少詹事 江 苏
南京陷落时及以后降清的明朝文官：
姓 名 明官职 省 籍
周亮工 御 史 河 南（南京居民）
刘应宾 吏部郎中 山 东
张凤翔 【3】 工部尚书 山 东
钱谦益 礼部尚书 江 苏
资料来源：孙甄陶《清史述论》，第21—25页，以及《贰臣传》。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这不很正常么，南方人当政，不把北方当人看，北方人当汉奸，反过来往死里屠南方人
: 三顺王的汉奸部队，都是辽东人，屠了广东屠广西，杀完了腾出地方来自己安家。。。
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W********n
发帖数: 1 | 19 马来猴子不交税，都比整个黄泛区缴的多。
你说死了也改变不了李自成和吴三桂是北方人的事实 |
q*********o
发帖数: 1299 | 20 李自成不算汉奸。没干洪秀全那么多荒唐事，也没有杀张献忠那么多人。
“杀一人如杀我父，淫一妇如淫我母” 至今读起来还是挺感动的。
只是没有打过满清就是了。
【在 W********n 的大作中提到】
: 马来猴子不交税，都比整个黄泛区缴的多。
: 你说死了也改变不了李自成和吴三桂是北方人的事实
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K*********n
发帖数: 1 | |
W********n
发帖数: 1 | 22 可没李自成，明朝能停住。明朝本身打满清问题不大，只是应付了内乱加外敌
: 李自成不算汉奸。没干洪秀全那么多荒唐事，也没有杀张献忠那么多人。
: “杀一人如杀我父，淫一妇如淫我母” 至今读起来还是挺感动的。
: 只是没有打过满清就是了。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 李自成不算汉奸。没干洪秀全那么多荒唐事，也没有杀张献忠那么多人。
: “杀一人如杀我父，淫一妇如淫我母” 至今读起来还是挺感动的。
: 只是没有打过满清就是了。
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q*********o
发帖数: 1299 | 23 这个也许吧。 我不很乐观。
即使确实如此，也不能要求李自成自己像屁民一样饿死，自我放弃反抗的权力。
【在 W********n 的大作中提到】
: 可没李自成，明朝能停住。明朝本身打满清问题不大，只是应付了内乱加外敌
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: 李自成不算汉奸。没干洪秀全那么多荒唐事，也没有杀张献忠那么多人。
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: “杀一人如杀我父，淫一妇如淫我母” 至今读起来还是挺感动的。
:
: 只是没有打过满清就是了。
:
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P**T
发帖数: 2274 | 24 港灿外F只能恶心人，而吴越外F会拖累整个中国
反对吴越外F文化就是爱中国，这次搞不好坏事变好事
【在 d**s 的大作中提到】
: 反吴越神圣同盟
: dnls PPTT sanguan wanmeishijie zhetian
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