l*w
发帖数: 3758 | 1 前些年就建议，俄军考虑买回4条现代。
在我们这越来越鸡肋。
钱，就不要了，4架新的伊尔76，换1艘。
美帝给的估价，伊尔76是8000万刀。现代3亿真不多，天朝新改造的。
俄国还有什么海外利益呢，海军就为保北方四岛和巴沙尔存在吗。
俄军不需要航母了，玩不起了已经，以后就是绿水海军了。四艘现代带领下，玩玩空潜
快，欺负下格鲁吉亚还是没问题的。 |
t********1
发帖数: 3150 | 2 毛子现在玩不了现代，裤子都玩死了。毛子没人能捣鼓锅炉。 |
f**********w
发帖数: 132 | |
S********1
发帖数: 7 | 4 96年，鳖的海军就靠这个8千多吨的家伙撑门面了。那时候除了毛子，别人也不卖给我
们。不能用2020年的鳖海军来看待那个时候。
【在 f**********w 的大作中提到】
: 当时买回这四条破烂就挺怪的。
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t********1
发帖数: 3150 | 5 说倒了，就是96年手里啥也没有，才下决心买的现代。
【在 S********1 的大作中提到】
: 96年，鳖的海军就靠这个8千多吨的家伙撑门面了。那时候除了毛子，别人也不卖给我
: 们。不能用2020年的鳖海军来看待那个时候。
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l********e
发帖数: 3986 | 6 现在也差不多，土共海空军那点干货都是从乌克兰淘宝来的，供应链要脱钩了。
【在 t********1 的大作中提到】
: 说倒了，就是96年手里啥也没有，才下决心买的现代。
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a*******g
发帖数: 3500 | 7 俄罗斯海军定位主要是:
战略核潜艇的护航力量
lol
现代级在俄海军定位貌似是: 特大型反舰导弹艇? 我记得是这样， 忘了在哪看到的。
那几级驱逐舰在前苏联海军貌似都是各司其职: 有反舰的， 有反潜的。
不像美国海军
驱逐舰(aka 巡洋舰)主要是防空。初期伯克貌似连直升机机库都没有。 美国海军反舰
反潜主要靠舰载机， 自从二战起水面舰艇的作用就是保卫航母。 看看设计出来用作炮
战的快速战列舰 结果主要当成航母编队的防空火力平台。 一个战列舰127高炮有多少
门 我忘了。 什么40mm博福斯装了近百门。 |
t********1
发帖数: 3150 | 8 其实毛子打鸟克兰，对中国一点好处都没有。
鸟克兰卖东西，卖技术比较痛快。 |
w**********e
发帖数: 1 | 9 基洛潜艇也可以买回去。还有基辅号航母，这个可以卖给乌克兰。拿Tu-160零件换，嘿
嘿。 |
h****n
发帖数: 3447 | 10 伊尔76兔子现在看不上了吧
【在 l*w 的大作中提到】
: 前些年就建议，俄军考虑买回4条现代。
: 在我们这越来越鸡肋。
: 钱，就不要了，4架新的伊尔76，换1艘。
: 美帝给的估价，伊尔76是8000万刀。现代3亿真不多，天朝新改造的。
: 俄国还有什么海外利益呢，海军就为保北方四岛和巴沙尔存在吗。
: 俄军不需要航母了，玩不起了已经，以后就是绿水海军了。四艘现代带领下，玩玩空潜
: 快，欺负下格鲁吉亚还是没问题的。
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l*w
发帖数: 3758 | 11 问题是毛子还有啥好东西啊
【在 h****n 的大作中提到】
: 伊尔76兔子现在看不上了吧
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s*******5
发帖数: 560 | 12 为啥？这个去塞尔维亚的运20还是毛子的发动机，虽然有了歼20还是要买苏35
【在 h****n 的大作中提到】
: 伊尔76兔子现在看不上了吧
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h****n
发帖数: 3447 | 13 去塞尔维亚的运20是早期生产的，现在已经用自己的发动机了。
J20最初的时候也是俄罗斯的发动机，现在也用自己的了。买苏35的时候，还没有开发
出来J16。现在有了J16，就没有需要苏35了。那个时候还需要，现在已经不需要了。
J20是隐身战机，载弹量和J16没法比，因此中国还需要J16，这个就是为啥美帝报废F22
，减买F35，却卖上一代的F15。
【在 s*******5 的大作中提到】
: 为啥？这个去塞尔维亚的运20还是毛子的发动机，虽然有了歼20还是要买苏35
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t********1
发帖数: 3150 | 14 鸟克兰被毛子打下来，L15就卖不出了
【在 s*******5 的大作中提到】
: 为啥？这个去塞尔维亚的运20还是毛子的发动机，虽然有了歼20还是要买苏35
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d****o
发帖数: 32610 | 15 核潜艇还可以
【在 l*w 的大作中提到】
: 问题是毛子还有啥好东西啊
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d*c
发帖数: 302 | 16 现代买的时候是5亿刀， 通货膨胀到现在至少10亿刀了。
现代上的防空弹都换了中国的海红旗10和16. 现在拉出去再被打沉那脸丢大了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 前些年就建议，俄军考虑买回4条现代。
: 在我们这越来越鸡肋。
: 钱，就不要了，4架新的伊尔76，换1艘。
: 美帝给的估价，伊尔76是8000万刀。现代3亿真不多，天朝新改造的。
: 俄国还有什么海外利益呢，海军就为保北方四岛和巴沙尔存在吗。
: 俄军不需要航母了，玩不起了已经，以后就是绿水海军了。四艘现代带领下，玩玩空潜
: 快，欺负下格鲁吉亚还是没问题的。
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s*******5
发帖数: 560 | 17 歼16的发动机赶得上苏35的？
【在 h****n 的大作中提到】
: 去塞尔维亚的运20是早期生产的，现在已经用自己的发动机了。
: J20最初的时候也是俄罗斯的发动机，现在也用自己的了。买苏35的时候，还没有开发
: 出来J16。现在有了J16，就没有需要苏35了。那个时候还需要，现在已经不需要了。
: J20是隐身战机，载弹量和J16没法比，因此中国还需要J16，这个就是为啥美帝报废F22
: ，减买F35，却卖上一代的F15。
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h****n
发帖数: 3447 | 18 赶上了呀。WS10B已经15吨了，现在WS15也快出来了，18吨，直接赶上F22的发动机了。
【在 s*******5 的大作中提到】
: 歼16的发动机赶得上苏35的？
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w**********e
发帖数: 1 | 19 图22M3逆火。这个不如图160那么敏感。而且对建立航母打击群很重要。我鳖可以把明
斯克航母也卖回去买逆火。当初一度传言要卖的
[在 lgw (abcdefg) 的大作中提到：]
:问题是毛子还有啥好东西啊
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11 |
d*c
发帖数: 302 | 20 中国买苏35一架飞机要带6台发动机， 基本上就是买发动机附带买飞机。
【在 s*******5 的大作中提到】
: 歼16的发动机赶得上苏35的？
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a*******g
发帖数: 3500 | 21 捆绑销售
炖炖炖
炖炖炖
: 中国买苏35一架飞机要带6台发动机， 基本上就是买发动机附带买飞机。
【在 d*c 的大作中提到】
: 中国买苏35一架飞机要带6台发动机， 基本上就是买发动机附带买飞机。
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d*c
发帖数: 302 | 22 美国的宙斯盾就是对付逆火这种高空高速火鸡了。
【在 w**********e 的大作中提到】
: 图22M3逆火。这个不如图160那么敏感。而且对建立航母打击群很重要。我鳖可以把明
: 斯克航母也卖回去买逆火。当初一度传言要卖的
: [在 lgw (abcdefg) 的大作中提到：]
: :问题是毛子还有啥好东西啊
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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t********1
发帖数: 3150 | 23 涡扇10系列的寿命，推力，稳定性，油耗都超过毛发了。
彻底行了
【在 h****n 的大作中提到】
: 赶上了呀。WS10B已经15吨了，现在WS15也快出来了，18吨，直接赶上F22的发动机了。
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w**********e
发帖数: 1 | 24 有掩护的话可以在福建上空发射导弹，也可以部署在陆地机场上震慑台巴子
[在 dsc (伪达人) 的大作中提到：]
:美国的宙斯盾就是对付逆火这种高空高速火鸡了。 |
h****n
发帖数: 3447 | 25 就是因为发动机出来了，才开始大规模生产J20的。
就看什么时候WS15出来了，装上WS15，J20妥妥超越F22，F22唯一亮点就是比J20隐身好
，其他都完败了。
【在 t********1 的大作中提到】
: 涡扇10系列的寿命，推力，稳定性，油耗都超过毛发了。
: 彻底行了
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d*c
发帖数: 302 | 26 中国看不上逆火， 俄国推销过逆火的生产线， 中国没要。
要是不考虑突防，而是战区外发射导弹， 轰6足够了。
【在 w**********e 的大作中提到】
: 有掩护的话可以在福建上空发射导弹，也可以部署在陆地机场上震慑台巴子
: [在 dsc (伪达人) 的大作中提到：]
: :美国的宙斯盾就是对付逆火这种高空高速火鸡了。
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d*c
发帖数: 302 | 27 这裤衩红得都发黑了。 歼20的官宣极速只有2马赫， 比F-22差多了， 更别说推重比换
算出的超音速巡航能力更差了。
【在 h****n 的大作中提到】
: 就是因为发动机出来了，才开始大规模生产J20的。
: 就看什么时候WS15出来了，装上WS15，J20妥妥超越F22，F22唯一亮点就是比J20隐身好
: ，其他都完败了。
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h****n
发帖数: 3447 | 28 没看到我说的是WS15出来以后这个前提？
【在 d*c 的大作中提到】
: 这裤衩红得都发黑了。 歼20的官宣极速只有2马赫， 比F-22差多了， 更别说推重比换
: 算出的超音速巡航能力更差了。
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s*******5
发帖数: 560 | 29 感觉你有点儿飘～
【在 h****n 的大作中提到】
: 就是因为发动机出来了，才开始大规模生产J20的。
: 就看什么时候WS15出来了，装上WS15，J20妥妥超越F22，F22唯一亮点就是比J20隐身好
: ，其他都完败了。
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h****n
发帖数: 3447 | 30 不飘，绝对不飘。因为WS15应该很快了。
【在 s*******5 的大作中提到】
: 感觉你有点儿飘～
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w**********e
发帖数: 1 | 31 轰6载弹量不够。。。。
【在 d*c 的大作中提到】
: 中国看不上逆火， 俄国推销过逆火的生产线， 中国没要。
: 要是不考虑突防，而是战区外发射导弹， 轰6足够了。
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S********1
发帖数: 7 | 32 比较单一指标并没有意义，各国的飞机都是在各个指标中间根据自己的作战思想做平衡
的结果。F22超音速巡航的结果就是作战半径减小，同时损失隐身的效果。对鳖来说超
音速弊大于利，当然也有可能就是技术上力有不逮，反正在鳖的作战体系里，并没有对
这个超音速巡航的过分追求，而是要更大的作战半径和载弹量，配上超远距的空空导弹
。况且用了WS15之后的超音速巡航能力会进一步提升。
【在 d*c 的大作中提到】
: 这裤衩红得都发黑了。 歼20的官宣极速只有2马赫， 比F-22差多了， 更别说推重比换
: 算出的超音速巡航能力更差了。
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h****n
发帖数: 3447 | 33 美军30年前，一骑绝尘。站在黄石公园，扫视茫茫地球，目光所到之处，发现人们都在
地上爬，只有自己站着。然后头脑发热，开始瞎点科技树。海军，竟然不考虑海战，地
球上哪里有人能和自己海战，沃尔特直接上大炮，就用大炮。滨海战斗舰就用火炮。反
正就是海军就是海上陆军的科技点。空军就是隐身，没考虑空战，哪里有和自己空战的
对手，隐身就行了。这个科技树点了就点了，但是后果很严重，第一就是30年前，这些
非地球科技太贵了。第二就是断层的出现，前一代产品没有后续，直接断了。最后一个
后果就是因为飞机忽视了空战，海军忽视了海战间接造成导弹失去了发展动力。30年过
去了，才发现这次科技树点错了。本来就算点错了也没啥，主要是地球上有个胖兔子，
竟然偷摸站起来了，主要问题是他们竟然没有点外星科技点。而是就是发展地球武器，
现在美军上一代的地球产品不如兔子，外星科技产品基本已经废了。尴尬了。
【在 S********1 的大作中提到】
: 比较单一指标并没有意义，各国的飞机都是在各个指标中间根据自己的作战思想做平衡
: 的结果。F22超音速巡航的结果就是作战半径减小，同时损失隐身的效果。对鳖来说超
: 音速弊大于利，当然也有可能就是技术上力有不逮，反正在鳖的作战体系里，并没有对
: 这个超音速巡航的过分追求，而是要更大的作战半径和载弹量，配上超远距的空空导弹
: 。况且用了WS15之后的超音速巡航能力会进一步提升。
|
A****C
发帖数: 1 | 34
【在 s*******5 的大作中提到】
: 为啥？这个去塞尔维亚的运20还是毛子的发动机，虽然有了歼20还是要买苏35
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g******e
发帖数: 3760 | 35 还要买毛子武器？买啥都是废铁。不是说别的国家都退货了吗。
【在 l*w 的大作中提到】
: 前些年就建议，俄军考虑买回4条现代。
: 在我们这越来越鸡肋。
: 钱，就不要了，4架新的伊尔76，换1艘。
: 美帝给的估价，伊尔76是8000万刀。现代3亿真不多，天朝新改造的。
: 俄国还有什么海外利益呢，海军就为保北方四岛和巴沙尔存在吗。
: 俄军不需要航母了，玩不起了已经，以后就是绿水海军了。四艘现代带领下，玩玩空潜
: 快，欺负下格鲁吉亚还是没问题的。
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d*c
发帖数: 302 | 36 轰6换发动机都上15吨了，机外重挂架还能带大蛋蛋。
图22M3只有10吨，航程还短。
【在 w**********e 的大作中提到】
: 轰6载弹量不够。。。。
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d*c
发帖数: 302 | 37 都没出来你学印度ppt立国吗？
推力多少是你嘴巴定的？
【在 h****n 的大作中提到】
: 没看到我说的是WS15出来以后这个前提？
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d*c
发帖数: 302 | 38 F22的战场是欧洲， 那里到处都是野战机场， 要个毛航程。
歼20的战场是西太平洋，加上要突袭高价值目标， 所以才要不加油大航程。
还超音速巡航了， 你知道歼20的机体是对超音速优化过的， 所以导致机动能力下降，
甚至比三代机都不如吗？ 结果发动机不给力， 超音速巡航和机动力比F-22差。
【在 S********1 的大作中提到】
: 比较单一指标并没有意义，各国的飞机都是在各个指标中间根据自己的作战思想做平衡
: 的结果。F22超音速巡航的结果就是作战半径减小，同时损失隐身的效果。对鳖来说超
: 音速弊大于利，当然也有可能就是技术上力有不逮，反正在鳖的作战体系里，并没有对
: 这个超音速巡航的过分追求，而是要更大的作战半径和载弹量，配上超远距的空空导弹
: 。况且用了WS15之后的超音速巡航能力会进一步提升。
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h****n
发帖数: 3447 | 39 推力是设计指标定的呀。不达标不成品呀。
【在 d*c 的大作中提到】
: 都没出来你学印度ppt立国吗？
: 推力多少是你嘴巴定的？
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d*c
发帖数: 302 | 40 涡扇15的指标都至少变过两次了。
涡扇10刚开始推力达标， 结果直接喷零件， 你用？
【在 h****n 的大作中提到】
: 推力是设计指标定的呀。不达标不成品呀。
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S********1
发帖数: 7 | 41 所以说鳖帝的主战飞机作战目标不同，因此设计侧重不同，而且技术水平不一样，所以
各自有所取舍。
F22的战场如果只有欧洲，那只能说帝又点错科技树了，现在的问题是帝的主要作战对
象在亚洲，部署在阿拉斯加和关岛的F22需要的就是大航程，而这恰恰就是F22的短板。
现在歼20带长程空空导弹，隐身远程刺杀帝的预警机，完全胜任。现在歼20对帝在亚洲
的F35，事实证明，够用，帝的F22被卫星直播的视频满大街都是。鳖的目标明确，就是
现阶段在西太。现在是鳖历史上第一次跟帝在几乎所有的主战装备上，处于同一世代。
就连帝引以自豪的航母，现在在西太，对鳖没有任何机会。
【在 d*c 的大作中提到】
: F22的战场是欧洲， 那里到处都是野战机场， 要个毛航程。
: 歼20的战场是西太平洋，加上要突袭高价值目标， 所以才要不加油大航程。
: 还超音速巡航了， 你知道歼20的机体是对超音速优化过的， 所以导致机动能力下降，
: 甚至比三代机都不如吗？ 结果发动机不给力， 超音速巡航和机动力比F-22差。
|
s*********5
发帖数: 1 | 42 F22出来，当时不主要针对大毛吗，那年头鳖真不入眼，所以航程不需要大，北约部署
快速打。哪怕军舰，什么宙斯盾各种防空防导弹，看着不也是防毛子那装了一船导弹的
怪胎吗。莫斯科要是真是二毛两发破导弹干沉，那美帝一堆老旧DDG啥的做什么用，毛
子自己都这样，不会在开阔海域打，小国家什么盾也用不到，对手土鳖现在陆上不出门
，不过那一堆各式导弹
【在 S********1 的大作中提到】
: 所以说鳖帝的主战飞机作战目标不同，因此设计侧重不同，而且技术水平不一样，所以
: 各自有所取舍。
: F22的战场如果只有欧洲，那只能说帝又点错科技树了，现在的问题是帝的主要作战对
: 象在亚洲，部署在阿拉斯加和关岛的F22需要的就是大航程，而这恰恰就是F22的短板。
: 现在歼20带长程空空导弹，隐身远程刺杀帝的预警机，完全胜任。现在歼20对帝在亚洲
: 的F35，事实证明，够用，帝的F22被卫星直播的视频满大街都是。鳖的目标明确，就是
: 现阶段在西太。现在是鳖历史上第一次跟帝在几乎所有的主战装备上，处于同一世代。
: 就连帝引以自豪的航母，现在在西太，对鳖没有任何机会。
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