a***k
发帖数: 1038 | 1 网上越来越多的人说吃了paxlovid转阴或者退烧后，药一停就又复发，持续阳性很久。
从机理上看，paxlovid作为nsp5蛋白酶抑制剂，可以压制病毒复制，减缓症状，最终的
病毒清除还是要靠自身的免疫系统。自身免疫系统不行的人恐怕5天后照样还是不行，
paxlovid无非就是把病程拖长一些。美国在paxlovid大规模使用后，近期的确诊死亡率
仍然高高位于1.2%，说明这个吹到天上的药恐怕又是个人民的希望。
我推测paxlovid这个泡泡破后，恐怕药厂就会说5天的疗程太短，paxlovid本来就是艾
滋病药，当然要像艾滋药一样天天吃才有效。 |
c********s
发帖数: 1 | |
z**********2
发帖数: 1 | 3 “paxlovid无非就是把病程拖长一些”
这是给你的身体几天的时间产生抗体，减少重症，不是什么把病情延长。 |
p*******k
发帖数: 488 | 4 这个比疫苗还拉胯了。疫苗还可以每个月打一次，这个要天天吃，比毒品还厉害。
据说这烂药在中国还卖得特贵。
【在 a***k 的大作中提到】
: 网上越来越多的人说吃了paxlovid转阴或者退烧后，药一停就又复发，持续阳性很久。
: 从机理上看，paxlovid作为nsp5蛋白酶抑制剂，可以压制病毒复制，减缓症状，最终的
: 病毒清除还是要靠自身的免疫系统。自身免疫系统不行的人恐怕5天后照样还是不行，
: paxlovid无非就是把病程拖长一些。美国在paxlovid大规模使用后，近期的确诊死亡率
: 仍然高高位于1.2%，说明这个吹到天上的药恐怕又是个人民的希望。
: 我推测paxlovid这个泡泡破后，恐怕药厂就会说5天的疗程太短，paxlovid本来就是艾
: 滋病药，当然要像艾滋药一样天天吃才有效。
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z**********2
发帖数: 1 | 5 5天疗程，怎么成了天天吃？
【在 p*******k 的大作中提到】
: 这个比疫苗还拉胯了。疫苗还可以每个月打一次，这个要天天吃，比毒品还厉害。
: 据说这烂药在中国还卖得特贵。
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a***k
发帖数: 1038 | 6 是减少从出症状到某个时间点比如21天的重症，拉长观察区间到45天不一定会减轻重症
。最简单的事实就是美国现在的确诊病人死亡率是1.2%，这还是所谓的比流感还轻的奥
密克戎。
: “paxlovid无非就是把病程拖长一些”
: 这是给你的身体几天的时间产生抗体，减少重症，不是什么把病情延长。
【在 z**********2 的大作中提到】
: 5天疗程，怎么成了天天吃？
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a***k
发帖数: 1038 | 7 你去红坑、推特看看，大量的人药一停就复发转阳。
: 5天疗程，怎么成了天天吃？
【在 z**********2 的大作中提到】
: 5天疗程，怎么成了天天吃？
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a***k
发帖数: 1038 | 8 吃了paxlovid先转阴再复阳，这个回马枪对控制传染来说就是个灾难。上海引进这个药
就是火上浇油，自己找死。 |
M***a
发帖数: 97 | 9 土共药丸也是可以很快
: 吃了paxlovid先转阴再复阳，这个回马枪对控制传染来说就是个灾难。上海引进
这个药
: 就是火上浇油，自己找死。
【在 a***k 的大作中提到】
: 吃了paxlovid先转阴再复阳，这个回马枪对控制传染来说就是个灾难。上海引进这个药
: 就是火上浇油，自己找死。
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c********s
发帖数: 1 | 10 榴莲披萨
【在 a***k 的大作中提到】
: 吃了paxlovid先转阴再复阳，这个回马枪对控制传染来说就是个灾难。上海引进这个药
: 就是火上浇油，自己找死。
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a***k
发帖数: 1038 | 11 人体的免疫系统需要足够的病毒才能充分激活，paxlovid这种超强蛋白酶抑制剂一下子
把新冠病毒压制住，免疫系统就没法充分激活，相当于按了暂停键，药一停该死的还是
要死。
从这个角度推测，伊维菌素作为一个比较弱的蛋白酶抑制剂，在最大剂量0.6mg/kg下血
清浓度根本达不到有效的抑制浓度，病毒照样繁殖，也就会激活免疫系统。与此同时，
肺部细胞与伊维菌素有超高亲和性，据报道浓度会富集到有效浓度的10倍左右，进而抑
制病毒在肺部的传播，保护了肺部又不抑制免疫系统，比paxlovid从机理上靠谱多了。
: 是减少从出症状到某个时间点比如21天的重症，拉长观察区间到45天不一定会减
轻重症
: 。最简单的事实就是美国现在的确诊病人死亡率是1.2%，这还是所谓的比流感还
轻的奥
: 密克戎。
【在 a***k 的大作中提到】
: 吃了paxlovid先转阴再复阳，这个回马枪对控制传染来说就是个灾难。上海引进这个药
: 就是火上浇油，自己找死。
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l*******2
发帖数: 1 | 12 小军号老师的确是位人杰啊
【在 a***k 的大作中提到】
: 网上越来越多的人说吃了paxlovid转阴或者退烧后，药一停就又复发，持续阳性很久。
: 从机理上看，paxlovid作为nsp5蛋白酶抑制剂，可以压制病毒复制，减缓症状，最终的
: 病毒清除还是要靠自身的免疫系统。自身免疫系统不行的人恐怕5天后照样还是不行，
: paxlovid无非就是把病程拖长一些。美国在paxlovid大规模使用后，近期的确诊死亡率
: 仍然高高位于1.2%，说明这个吹到天上的药恐怕又是个人民的希望。
: 我推测paxlovid这个泡泡破后，恐怕药厂就会说5天的疗程太短，paxlovid本来就是艾
: 滋病药，当然要像艾滋药一样天天吃才有效。
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d*********8
发帖数: 2192 | 13 这么牛掰
【在 a***k 的大作中提到】
: 人体的免疫系统需要足够的病毒才能充分激活，paxlovid这种超强蛋白酶抑制剂一下子
: 把新冠病毒压制住，免疫系统就没法充分激活，相当于按了暂停键，药一停该死的还是
: 要死。
: 从这个角度推测，伊维菌素作为一个比较弱的蛋白酶抑制剂，在最大剂量0.6mg/kg下血
: 清浓度根本达不到有效的抑制浓度，病毒照样繁殖，也就会激活免疫系统。与此同时，
: 肺部细胞与伊维菌素有超高亲和性，据报道浓度会富集到有效浓度的10倍左右，进而抑
: 制病毒在肺部的传播，保护了肺部又不抑制免疫系统，比paxlovid从机理上靠谱多了。
:
:
: 是减少从出症状到某个时间点比如21天的重症，拉长观察区间到45天不一定会减
: 轻重症
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z**********2
发帖数: 1 | 14 去查了一下，好像新闻说的不一样：
滥用伊维菌素治疗新冠 美国中毒人数大幅增长
http://www.news.cn/world/2021-09/27/c_1127908753.htm
而且最大剂量是0.6mgperkg，这也太毒了。
【在 a***k 的大作中提到】
: 人体的免疫系统需要足够的病毒才能充分激活，paxlovid这种超强蛋白酶抑制剂一下子
: 把新冠病毒压制住，免疫系统就没法充分激活，相当于按了暂停键，药一停该死的还是
: 要死。
: 从这个角度推测，伊维菌素作为一个比较弱的蛋白酶抑制剂，在最大剂量0.6mg/kg下血
: 清浓度根本达不到有效的抑制浓度，病毒照样繁殖，也就会激活免疫系统。与此同时，
: 肺部细胞与伊维菌素有超高亲和性，据报道浓度会富集到有效浓度的10倍左右，进而抑
: 制病毒在肺部的传播，保护了肺部又不抑制免疫系统，比paxlovid从机理上靠谱多了。
:
:
: 是减少从出症状到某个时间点比如21天的重症，拉长观察区间到45天不一定会减
: 轻重症
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r***i
发帖数: 1 | 15 你鼓吹的以为霉素已经被临床证实是无效的了
说白了针对疮瘟，现在就没啥好药
莲花请问反倒是毒副作用最小的比安慰剂好的药
盹盹盹
【在 a***k 的大作中提到】
: 网上越来越多的人说吃了paxlovid转阴或者退烧后，药一停就又复发，持续阳性很久。
: 从机理上看，paxlovid作为nsp5蛋白酶抑制剂，可以压制病毒复制，减缓症状，最终的
: 病毒清除还是要靠自身的免疫系统。自身免疫系统不行的人恐怕5天后照样还是不行，
: paxlovid无非就是把病程拖长一些。美国在paxlovid大规模使用后，近期的确诊死亡率
: 仍然高高位于1.2%，说明这个吹到天上的药恐怕又是个人民的希望。
: 我推测paxlovid这个泡泡破后，恐怕药厂就会说5天的疗程太短，paxlovid本来就是艾
: 滋病药，当然要像艾滋药一样天天吃才有效。
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w**********e
发帖数: 1 | |
r***i
发帖数: 1 | 17 re
久。
终的
行，
亡率
是艾
【在 r***i 的大作中提到】
: 你鼓吹的以为霉素已经被临床证实是无效的了
: 说白了针对疮瘟，现在就没啥好药
: 莲花请问反倒是毒副作用最小的比安慰剂好的药
: 盹盹盹
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h*******i
发帖数: 1 | 18 right on.
【在 a***k 的大作中提到】
: 人体的免疫系统需要足够的病毒才能充分激活，paxlovid这种超强蛋白酶抑制剂一下子
: 把新冠病毒压制住，免疫系统就没法充分激活，相当于按了暂停键，药一停该死的还是
: 要死。
: 从这个角度推测，伊维菌素作为一个比较弱的蛋白酶抑制剂，在最大剂量0.6mg/kg下血
: 清浓度根本达不到有效的抑制浓度，病毒照样繁殖，也就会激活免疫系统。与此同时，
: 肺部细胞与伊维菌素有超高亲和性，据报道浓度会富集到有效浓度的10倍左右，进而抑
: 制病毒在肺部的传播，保护了肺部又不抑制免疫系统，比paxlovid从机理上靠谱多了。
:
:
: 是减少从出症状到某个时间点比如21天的重症，拉长观察区间到45天不一定会减
: 轻重症
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D**l
发帖数: 62 | 19 你只会张嘴吃米疣喂你的屎。米疣所有Ivermectin的临床测试都是designed to fail，
你个二逼弱智只会跟在米疣屁股后面学舌“无效”。
【在 r***i 的大作中提到】
: 你鼓吹的以为霉素已经被临床证实是无效的了
: 说白了针对疮瘟，现在就没啥好药
: 莲花请问反倒是毒副作用最小的比安慰剂好的药
: 盹盹盹
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D**l
发帖数: 62 | |
p******y
发帖数: 99 | 21 原来是一条川粉畜生liar
【在 a***k 的大作中提到】
: 人体的免疫系统需要足够的病毒才能充分激活，paxlovid这种超强蛋白酶抑制剂一下子
: 把新冠病毒压制住，免疫系统就没法充分激活，相当于按了暂停键，药一停该死的还是
: 要死。
: 从这个角度推测，伊维菌素作为一个比较弱的蛋白酶抑制剂，在最大剂量0.6mg/kg下血
: 清浓度根本达不到有效的抑制浓度，病毒照样繁殖，也就会激活免疫系统。与此同时，
: 肺部细胞与伊维菌素有超高亲和性，据报道浓度会富集到有效浓度的10倍左右，进而抑
: 制病毒在肺部的传播，保护了肺部又不抑制免疫系统，比paxlovid从机理上靠谱多了。
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:
: 是减少从出症状到某个时间点比如21天的重症，拉长观察区间到45天不一定会减
: 轻重症
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r***i
发帖数: 1 | 22 草泥马逼水明贱畜
蜜柚不批的药从来没错过
蜜柚批的疫苗和药很多有问题
LOL
【在 D**l 的大作中提到】
: 你只会张嘴吃米疣喂你的屎。米疣所有Ivermectin的临床测试都是designed to fail，
: 你个二逼弱智只会跟在米疣屁股后面学舌“无效”。
|
D**l
发帖数: 62 | 23 肏你妈，你认错爹了，你个弱智逼。
Ivermectin需要批你妈的逼啊？那叫repurpose，你特码个二逼。几十年临床历史，安
全性极高的药，几乎为零的downside，是测试upside最好的candidate，米疣却硬要搅
黄，发动fuck news以马药
称之，再公然造谣中毒的人多到把乡下ICU挤得枪伤都没床位了。这尼玛还看不出来正
是霉素有效才把他们紧张成这样？你这鸡巴弱智逼活该只配吃连花清瘟！
【在 r***i 的大作中提到】
: 草泥马逼水明贱畜
: 蜜柚不批的药从来没错过
: 蜜柚批的疫苗和药很多有问题
: LOL
|
r***i
发帖数: 1 | 24 草泥马的大雪碧
佘山土狗福禄寿
以为霉素无效就是无效，
一个大雪碧吹它它就有效了？
LOL
【在 D**l 的大作中提到】
: 肏你妈，你认错爹了，你个弱智逼。
: Ivermectin需要批你妈的逼啊？那叫repurpose，你特码个二逼。几十年临床历史，安
: 全性极高的药，几乎为零的downside，是测试upside最好的candidate，米疣却硬要搅
: 黄，发动fuck news以马药
: 称之，再公然造谣中毒的人多到把乡下ICU挤得枪伤都没床位了。这尼玛还看不出来正
: 是霉素有效才把他们紧张成这样？你这鸡巴弱智逼活该只配吃连花清瘟！
|
p*******k
发帖数: 488 | 25 现在告诉你吃5天一个疗程，然后就说一个疗程不行，需要2个，3个，。。。。就跟当
初打疫苗，说好两剂，结果加强针一针接一针。。。可惜，现在大家都不信了。
【在 z**********2 的大作中提到】
: 5天疗程，怎么成了天天吃？
|
S*E
发帖数: 3662 | 26 新冠重症万里无一。就算药有效，又能有多大帮助？ |
l*****O
发帖数: 402 | 27 给几个链接，我传给国内人看。
多谢
【在 a***k 的大作中提到】
: 网上越来越多的人说吃了paxlovid转阴或者退烧后，药一停就又复发，持续阳性很久。
: 从机理上看，paxlovid作为nsp5蛋白酶抑制剂，可以压制病毒复制，减缓症状，最终的
: 病毒清除还是要靠自身的免疫系统。自身免疫系统不行的人恐怕5天后照样还是不行，
: paxlovid无非就是把病程拖长一些。美国在paxlovid大规模使用后，近期的确诊死亡率
: 仍然高高位于1.2%，说明这个吹到天上的药恐怕又是个人民的希望。
: 我推测paxlovid这个泡泡破后，恐怕药厂就会说5天的疗程太短，paxlovid本来就是艾
: 滋病药，当然要像艾滋药一样天天吃才有效。
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C**********1
发帖数: 1 | |
a***k
发帖数: 1038 | |
l*******2
发帖数: 1 | |
z****4
发帖数: 1 | 31 这个药最搞笑的是美国人自己都褒贬不一，然后一群反贼叫好 |
z****4
发帖数: 1 | |
m***n
发帖数: 12188 | |
m***n
发帖数: 12188 | 34 美国那些街头临时治疗点都用这个药，不过只给65岁以上，有癌症或者别的疾病的人用
这是说这些人就算吃死了，也别怪政府么
反正他们的命已经不值钱 |
m*****5
发帖数: 23482 | 35 纽约市长也吃了这个药哎，他的命值钱不？
这种反复复阳很吓人的，尤其是纽约市长这种天天到处浪的，复阳了而不自知，又会放
倒一片
【在 m***n 的大作中提到】
: 美国那些街头临时治疗点都用这个药，不过只给65岁以上，有癌症或者别的疾病的人用
: 这是说这些人就算吃死了，也别怪政府么
: 反正他们的命已经不值钱
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z****4
发帖数: 1 | 36 美国这种还不真不好说，政客的命不如资本家
【在 m*****5 的大作中提到】
: 纽约市长也吃了这个药哎，他的命值钱不？
: 这种反复复阳很吓人的，尤其是纽约市长这种天天到处浪的，复阳了而不自知，又会放
: 倒一片
|
r*****z
发帖数: 906 | |
a***k
发帖数: 1038 | 38 辉瑞自己的临床试验报告里有完整数据的97人里有4人在第10天测出阴性，第14天又复
阳。
最重要的是这97人里只有20人左右在14天时转阴。
【在 a***k 的大作中提到】
: 网上越来越多的人说吃了paxlovid转阴或者退烧后，药一停就又复发，持续阳性很久。
: 从机理上看，paxlovid作为nsp5蛋白酶抑制剂，可以压制病毒复制，减缓症状，最终的
: 病毒清除还是要靠自身的免疫系统。自身免疫系统不行的人恐怕5天后照样还是不行，
: paxlovid无非就是把病程拖长一些。美国在paxlovid大规模使用后，近期的确诊死亡率
: 仍然高高位于1.2%，说明这个吹到天上的药恐怕又是个人民的希望。
: 我推测paxlovid这个泡泡破后，恐怕药厂就会说5天的疗程太短，paxlovid本来就是艾
: 滋病药，当然要像艾滋药一样天天吃才有效。
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a***k
发帖数: 1038 | 39 这97人在第十天只有5人转阴，这5个人里的4个人4天后复阳，其中3人是强阳性，病毒
载量和没吃药前一样高。
: 辉瑞自己的临床试验报告里有完整数据的97人里有4人在第10天测出阴性，第14
天又复
: 阳。
: 最重要的是这97人里只有20人左右在14天时转阴。
【在 a***k 的大作中提到】
: 辉瑞自己的临床试验报告里有完整数据的97人里有4人在第10天测出阴性，第14天又复
: 阳。
: 最重要的是这97人里只有20人左右在14天时转阴。
|
m*****5
发帖数: 23482 | |
m*****5
发帖数: 23482 | 41 原文是这个吧：
https://www.fda.gov/media/155194/download
我看了一下，有两个雷点
一是临床病人都没有打过疫苗，辉瑞只是认为神药作用和打没打疫苗关系不大
二是这东西和St John's Wort相克，这玩意又叫贯叶连翘，跟连花清瘟的连翘不知道会
不会也相克
14
【在 a***k 的大作中提到】
: 这97人在第十天只有5人转阴，这5个人里的4个人4天后复阳，其中3人是强阳性，病毒
: 载量和没吃药前一样高。
:
:
: 辉瑞自己的临床试验报告里有完整数据的97人里有4人在第10天测出阴性，第14
: 天又复
:
: 阳。
:
: 最重要的是这97人里只有20人左右在14天时转阴。
:
|
d******0
发帖数: 3640 | 42 现在死的人应该主要是上一个高锋的存量，不是现在刚确诊的人。
: 是减少从出症状到某个时间点比如21天的重症，拉长观察区间到45天不一定会减
轻重症
: 。最简单的事实就是美国现在的确诊病人死亡率是1.2%，这还是所谓的比流感还
轻的奥
: 密克戎。
【在 a***k 的大作中提到】
: 这97人在第十天只有5人转阴，这5个人里的4个人4天后复阳，其中3人是强阳性，病毒
: 载量和没吃药前一样高。
:
:
: 辉瑞自己的临床试验报告里有完整数据的97人里有4人在第10天测出阴性，第14
: 天又复
:
: 阳。
:
: 最重要的是这97人里只有20人左右在14天时转阴。
:
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a***k
发帖数: 1038 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 44 改变dosing schedule，多吃几天就完了呗。
屁大个事儿。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 45 St. John's wort诱导一些代谢酶，会加速药物代谢，降低有效血药浓度。
是很经典的drug drug interaction 的例子
所以会降低paxlovid有效性。
不同时吃就完了
病毒
【在 m*****5 的大作中提到】
: 原文是这个吧：
: https://www.fda.gov/media/155194/download
: 我看了一下，有两个雷点
: 一是临床病人都没有打过疫苗，辉瑞只是认为神药作用和打没打疫苗关系不大
: 二是这东西和St John's Wort相克，这玩意又叫贯叶连翘，跟连花清瘟的连翘不知道会
: 不会也相克
:
: 14
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a***k
发帖数: 1038 | 46 这招子多么顺：两针不行，打三针，三针不行，打四针….
5天不行，吃10天；10天不行，吃15天…
从来不会从机理上反思一下这条路就是错的。
: 改变dosing schedule，多吃几天就完了呗。
: 屁大个事儿。
【在 S*******l 的大作中提到】
: St. John's wort诱导一些代谢酶，会加速药物代谢，降低有效血药浓度。
: 是很经典的drug drug interaction 的例子
: 所以会降低paxlovid有效性。
: 不同时吃就完了
:
: 病毒
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h*b
发帖数: 2040 | 47 前两天的报道，得了新冠但真正上报的人，只有大概7%。所以分母起码得 X14
【在 d******0 的大作中提到】
: 现在死的人应该主要是上一个高锋的存量，不是现在刚确诊的人。
:
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: 是减少从出症状到某个时间点比如21天的重症，拉长观察区间到45天不一定会减
: 轻重症
:
: 。最简单的事实就是美国现在的确诊病人死亡率是1.2%，这还是所谓的比流感还
: 轻的奥
:
: 密克戎。
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S*******l
发帖数: 4637 | 48 有毛奇怪的，抗生素抗病毒药物就是这么用的。
抑制微生物复制，给人体的免疫系统一个fighting chance。
五天不够就继续吃呗
【在 a***k 的大作中提到】
: 这招子多么顺：两针不行，打三针，三针不行，打四针….
: 5天不行，吃10天；10天不行，吃15天…
: 从来不会从机理上反思一下这条路就是错的。
:
:
: 改变dosing schedule，多吃几天就完了呗。
:
: 屁大个事儿。
:
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a***k
发帖数: 1038 | 49 CDC的5天隔离政策再配合这个停药就复阳的神药不知道害了多少人？
: 这招子多么顺：两针不行，打三针，三针不行，打四针….
: 5天不行，吃10天；10天不行，吃15天…
: 从来不会从机理上反思一下这条路就是错的。
【在 a***k 的大作中提到】
: 这招子多么顺：两针不行，打三针，三针不行，打四针….
: 5天不行，吃10天；10天不行，吃15天…
: 从来不会从机理上反思一下这条路就是错的。
:
:
: 改变dosing schedule，多吃几天就完了呗。
:
: 屁大个事儿。
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S*******l
发帖数: 4637 | 50 改protocol呗。
复阳就接着吃
【在 a***k 的大作中提到】
: CDC的5天隔离政策再配合这个停药就复阳的神药不知道害了多少人？
:
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: 这招子多么顺：两针不行，打三针，三针不行，打四针….
:
: 5天不行，吃10天；10天不行，吃15天…
:
: 从来不会从机理上反思一下这条路就是错的。
:
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S*******l
发帖数: 4637 | 51 和指责中国防疫措施的人一样的思维误区，一个事物不是完美的就是彻底完蛋的。
二极管思维。
【在 a***k 的大作中提到】
: CDC的5天隔离政策再配合这个停药就复阳的神药不知道害了多少人？
:
:
: 这招子多么顺：两针不行，打三针，三针不行，打四针….
:
: 5天不行，吃10天；10天不行，吃15天…
:
: 从来不会从机理上反思一下这条路就是错的。
:
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a***k
发帖数: 1038 | 52 这药的抑制能力超强，把病毒的复制给暂停了，免疫系统还没启动就停了，根本就没有
“给人体的免疫系统一个fighting chance”，只是把病程延后而已。简单的事实就是
复阳后病毒载量巨高，说明免疫系统压根就没启动生产cd8 effector T cells.
: 有毛奇怪的，抗生素抗病毒药物就是这么用的。
: 抑制微生物复制，给人体的免疫系统一个fighting chance。
: 五天不够就继续吃呗
【在 S*******l 的大作中提到】
: 和指责中国防疫措施的人一样的思维误区，一个事物不是完美的就是彻底完蛋的。
: 二极管思维。
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a***k
发帖数: 1038 | 53 那么多更好的药不用，要钻牛角尖死撑这个机理上就错了的药叫啥？就因为它贵吗？
http://c19early.com/#fpearly
【在 S*******l 的大作中提到】
: 和指责中国防疫措施的人一样的思维误区，一个事物不是完美的就是彻底完蛋的。
: 二极管思维。
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S*******l
发帖数: 4637 | 54 复阳就是没有清楚干净，没干净免疫系统就会继续和病毒保持接触，怎么会不激活。自
身免疫力低下的，更是要靠paxlovid压制病毒复制了。
那些绝大多数用药五天后就阴了的，临床试验降低住院重症90%的数据都不算数了。
【在 a***k 的大作中提到】
: 这药的抑制能力超强，把病毒的复制给暂停了，免疫系统还没启动就停了，根本就没有
: “给人体的免疫系统一个fighting chance”，只是把病程延后而已。简单的事实就是
: 复阳后病毒载量巨高，说明免疫系统压根就没启动生产cd8 effector T cells.
:
:
: 有毛奇怪的，抗生素抗病毒药物就是这么用的。
:
: 抑制微生物复制，给人体的免疫系统一个fighting chance。
:
: 五天不够就继续吃呗
:
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S*******l
发帖数: 4637 | 55 哈哈哈，机理上就错了...
我真是服了跨行专家的自信和固执了
跨行才会这么有信心。
【在 a***k 的大作中提到】
: 那么多更好的药不用，要钻牛角尖死撑这个机理上就错了的药叫啥？就因为它贵吗？
: http://c19early.com/#fpearly
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a***k
发帖数: 1038 | 56 就像疫苗，明明两针没用，非要接着上一模一样的第三，第四针。咋就不能换个疫苗？
我去年就不停的说当前的疫苗设计死路一条，ADE／VOC／OAS三座大山，一压就垮。减
活疫苗，合成肽T细胞疫苗，甚至是能增强自然杀手细胞的古老的卡介苗，哪个选择都
会比当前的死路强。
【在 a***k 的大作中提到】
: 那么多更好的药不用，要钻牛角尖死撑这个机理上就错了的药叫啥？就因为它贵吗？
: http://c19early.com/#fpearly
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w**********e
发帖数: 1 | 57 骗钱角度说这个完全符合医药资本主义经济的发展
[在 atack (小军号) 的大作中提到：]
:这招子多么顺：两针不行，打三针，三针不行，打四针….
:从来不会从机理上反思一下这条路就是错的。
:<br>: 改变dosing schedule，多吃几天就完了呗。
:<br>: 屁大个事儿。
:<br> |
a***k
发帖数: 1038 | 58 你看我贴的辉瑞自己的数据了吗？97人里面14天后只有20左右的人转阴。过了14天病毒
载量还那么高，说明没有CD8+杀伤性T细胞清除病毒，再简单不过的道理了。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 复阳就是没有清楚干净，没干净免疫系统就会继续和病毒保持接触，怎么会不激活。自
: 身免疫力低下的，更是要靠paxlovid压制病毒复制了。
: 那些绝大多数用药五天后就阴了的，临床试验降低住院重症90%的数据都不算数了。
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a***k
发帖数: 1038 | 59 旁观者清，这么简单的道理。要说专家，我细读的新冠文献上千，粗读的更多，那些整
天瞎忙乎的专家有几个比我更了解各种细节？别的不说，金银潭的柳叶刀的文章一出，
我就发现他们把引物搞错了，当时我来版上问，钱老们还说写错引物是你们的潜规则。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 哈哈哈，机理上就错了...
: 我真是服了跨行专家的自信和固执了
: 跨行才会这么有信心。
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m********i
发帖数: 5 | 60 小军号吃豆面卷和虾饺吧
【在 a***k 的大作中提到】
: 网上越来越多的人说吃了paxlovid转阴或者退烧后，药一停就又复发，持续阳性很久。
: 从机理上看，paxlovid作为nsp5蛋白酶抑制剂，可以压制病毒复制，减缓症状，最终的
: 病毒清除还是要靠自身的免疫系统。自身免疫系统不行的人恐怕5天后照样还是不行，
: paxlovid无非就是把病程拖长一些。美国在paxlovid大规模使用后，近期的确诊死亡率
: 仍然高高位于1.2%，说明这个吹到天上的药恐怕又是个人民的希望。
: 我推测paxlovid这个泡泡破后，恐怕药厂就会说5天的疗程太短，paxlovid本来就是艾
: 滋病药，当然要像艾滋药一样天天吃才有效。
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m********i
发帖数: 5 | |
l**p
发帖数: 6080 | 62 尼玛
omicron啥药不吃几天也好了
【在 a***k 的大作中提到】
: 网上越来越多的人说吃了paxlovid转阴或者退烧后，药一停就又复发，持续阳性很久。
: 从机理上看，paxlovid作为nsp5蛋白酶抑制剂，可以压制病毒复制，减缓症状，最终的
: 病毒清除还是要靠自身的免疫系统。自身免疫系统不行的人恐怕5天后照样还是不行，
: paxlovid无非就是把病程拖长一些。美国在paxlovid大规模使用后，近期的确诊死亡率
: 仍然高高位于1.2%，说明这个吹到天上的药恐怕又是个人民的希望。
: 我推测paxlovid这个泡泡破后，恐怕药厂就会说5天的疗程太短，paxlovid本来就是艾
: 滋病药，当然要像艾滋药一样天天吃才有效。
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h********o
发帖数: 1 | 63 +1
【在 a***k 的大作中提到】
: 这招子多么顺：两针不行，打三针，三针不行，打四针….
: 5天不行，吃10天；10天不行，吃15天…
: 从来不会从机理上反思一下这条路就是错的。
:
:
: 改变dosing schedule，多吃几天就完了呗。
:
: 屁大个事儿。
:
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e*****s
发帖数: 79 | 64 伟哉，睿智的小军号老师！
壮哉，英勇的小军号老师！ |
S*******l
发帖数: 4637 | 65 这个少数人病毒载量重新升高的数据根本不重要，因为没有影响到outcome。
这些参加试验的人里到28天的时候：
5天paxlovid组，1109人里，9个住院，0个死亡
安慰剂组，1115人里，68个住院，12个死亡。
还是那句话，民科就是二极管思维，不完美就全否定。
【在 a***k 的大作中提到】
: 你看我贴的辉瑞自己的数据了吗？97人里面14天后只有20左右的人转阴。过了14天病毒
: 载量还那么高，说明没有CD8+杀伤性T细胞清除病毒，再简单不过的道理了。
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a***k
发帖数: 1038 | 66 我前面都说了，28天的数据paxlovid是神药，60天后呢？我从机理上推测，60天后数据
会很差。比这个漂亮的新冠药物多去了，比如普克鲁胺，没钱没势就没人吹捧。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 这个少数人病毒载量重新升高的数据根本不重要，因为没有影响到outcome。
: 这些参加试验的人里到28天的时候：
: 5天paxlovid组，1109人里，9个住院，0个死亡
: 安慰剂组，1115人里，68个住院，12个死亡。
: 还是那句话，民科就是二极管思维，不完美就全否定。
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S*******l
发帖数: 4637 | 67 这个文件里说了会有个24 week follow up。
28天多数新冠病程都结束了，打不打疫苗的。你扯60天干嘛，60天这些服药组的有人重
症死人了？
数据有么？
没数据你就胡扯么？
【在 a***k 的大作中提到】
: 我前面都说了，28天的数据paxlovid是神药，60天后呢？我从机理上推测，60天后数据
: 会很差。比这个漂亮的新冠药物多去了，比如普克鲁胺，没钱没势就没人吹捧。
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r***i
发帖数: 1 | 68 你不知道五毛逼stmicheal是拿钱发帖的吗？
LOL
【在 a***k 的大作中提到】
: 旁观者清，这么简单的道理。要说专家，我细读的新冠文献上千，粗读的更多，那些整
: 天瞎忙乎的专家有几个比我更了解各种细节？别的不说，金银潭的柳叶刀的文章一出，
: 我就发现他们把引物搞错了，当时我来版上问，钱老们还说写错引物是你们的潜规则。
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N***1
发帖数: 698 | 69 我是重症 吃了这个药 第二天就好转。
这是我自己个人的数据，谁昧着良心说话，出门被撞死，不论五毛还是美分
【在 a***k 的大作中提到】
: 网上越来越多的人说吃了paxlovid转阴或者退烧后，药一停就又复发，持续阳性很久。
: 从机理上看，paxlovid作为nsp5蛋白酶抑制剂，可以压制病毒复制，减缓症状，最终的
: 病毒清除还是要靠自身的免疫系统。自身免疫系统不行的人恐怕5天后照样还是不行，
: paxlovid无非就是把病程拖长一些。美国在paxlovid大规模使用后，近期的确诊死亡率
: 仍然高高位于1.2%，说明这个吹到天上的药恐怕又是个人民的希望。
: 我推测paxlovid这个泡泡破后，恐怕药厂就会说5天的疗程太短，paxlovid本来就是艾
: 滋病药，当然要像艾滋药一样天天吃才有效。
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a***k
发帖数: 1038 | 70 24周的数据不是还没出嘛，我就根据现有的反馈加机理推测而已。
其实， 辉瑞自己的早期数据在最初的89%很快就成了70% reduction。
http://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-announces-additional-phase-23-study-results
【在 S*******l 的大作中提到】
: 这个文件里说了会有个24 week follow up。
: 28天多数新冠病程都结束了，打不打疫苗的。你扯60天干嘛，60天这些服药组的有人重
: 症死人了？
: 数据有么？
: 没数据你就胡扯么？
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a***k
发帖数: 1038 | 71 你明白你在说啥吗？
paxlovid压根就不是给重症病人的药，你重症咋能吃上它？
再说了，军版就几百个活人，就是全染上O也不一定能出个重症，咋就被你撞上了？
【在 N***1 的大作中提到】
: 我是重症 吃了这个药 第二天就好转。
: 这是我自己个人的数据，谁昧着良心说话，出门被撞死，不论五毛还是美分
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N***1
发帖数: 698 | 72 我得了新馆，重症，我当时高烧 意识模糊，在医生的建议下，我的家人也同意，使用
了该药物 然后病情好转。来跟我说：谁拿钱 接任务发帖死全家！
【在 a***k 的大作中提到】
: 你明白你在说啥吗？
: paxlovid压根就不是给重症病人的药，你重症咋能吃上它？
: 再说了，军版就几百个活人，就是全染上O也不一定能出个重症，咋就被你撞上了？
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r***i
发帖数: 1 | 73 上次那个活灵活现兜售氯喹的比你像多了
LOL
【在 N***1 的大作中提到】
: 我得了新馆，重症，我当时高烧 意识模糊，在医生的建议下，我的家人也同意，使用
: 了该药物 然后病情好转。来跟我说：谁拿钱 接任务发帖死全家！
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a***k
发帖数: 1038 | 74 你打疫苗了？不是都说O比感冒都轻多了？
给你科普一下，paxlovid是给轻／中症感染者的早期用药，重症要用别的药。另外，新
冠感染早期一周内也就是paxlovid的用药适用期内是很少会出重症的。新冠的重症主要
由免疫系统的失调反应尤其是T细胞的过度激活引起，这个只会在一周后才发生。
【在 N***1 的大作中提到】
: 我得了新馆，重症，我当时高烧 意识模糊，在医生的建议下，我的家人也同意，使用
: 了该药物 然后病情好转。来跟我说：谁拿钱 接任务发帖死全家！
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