m***a
发帖数: 13878 | |
h****n
发帖数: 3447 | 2 那要看病毒目的是啥。是为了自身生存下去，还是为了干掉宿主。
【在 m***a 的大作中提到】
: 还是武肺是特例？
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S*******l
发帖数: 4637 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 4 不排除有越进化越强的，不过这种二逼病毒都把能遇见的宿主都杀光，然后就死绝了。
【在 m***a 的大作中提到】
: 还是武肺是特例？
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u***e
发帖数: 1 | 5 不是必然的。
具体来说：宏观长远来看，“是的”；但在某单个变异可能“不是的”，而是“随机”
的起伏波动。
例如，新冠Delta毒株，就比除了人类爆发初始株之后的前面那几个变异毒株（例如
Beta、Gamma），都要毒性更大且传播更广。
【在 m***a 的大作中提到】
: 还是武肺是特例？
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l******2
发帖数: 18 | 6 不是进化的强，弱。 强的干掉宿主，得不到传播。弱的则反之。 |
n********g
发帖数: 6504 | 7 房子里的空气分子自由运动。充分扩散到房子每一个角落是不是普遍规律。还是偏要和
你作对都聚集在桌子底下让你窒息是普遍规律。
病毒变异基因洗牌。洗多了当然有机会都躲在桌子底下干掉你。问题是薛定谔的你被干
掉了。你会把这喜讯告诉多少人？不告诉就是没有。
【在 m***a 的大作中提到】
: 还是武肺是特例？
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i*****9
发帖数: 3157 | 8 进化是随机的，选择是有方向的。毒性增强的变种传个几跳就传不下去了
【在 u***e 的大作中提到】
: 不是必然的。
: 具体来说：宏观长远来看，“是的”；但在某单个变异可能“不是的”，而是“随机”
: 的起伏波动。
: 例如，新冠Delta毒株，就比除了人类爆发初始株之后的前面那几个变异毒株（例如
: Beta、Gamma），都要毒性更大且传播更广。
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S*******l
发帖数: 4637 | 9 新冠传播在有症状之前就完成了，致病性不是一个显著的选择压力。
下一个变种的致病性是无法预测的。 |
h****n
发帖数: 3447 | 10 宿主都死了，还传播啥？
举个极端的例子，就2个人，都被干死了，病毒也就玩完了。没干死宿主，下把可以继
续用呀。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 新冠传播在有症状之前就完成了，致病性不是一个显著的选择压力。
: 下一个变种的致病性是无法预测的。
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M****H
发帖数: 1057 | 11 新冠来说，你可以看看杀伤力很强、传播力也很强的delta是怎么在跟omicron的竞争中
被短短几天就消灭殆尽的，omicron进入美国没有几天，新感染患者就99%是感染的
omicron了
这意味着什么？意味着并不是没有delta1， delta2这些的出现，实际上它们在不停的
出现，只是由于omicron这个保护神的存在，它们都竞争不过，就被消灭了
这就是为什么说对omicron要认清这是敌人还是友军的问题
实际omicron兼具疫苗和消毒剂的双重功能，是事实上的友军
【在 m***a 的大作中提到】
: 还是武肺是特例？
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i*****9
发帖数: 3157 | 12 一有症状就隔离的话确实能让高致病的病毒有相近的传播几率。
躺平的地方没这个顾虑。低毒性变种的传播机会高太多了。
厉害国可以自己享受高致病变种。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 新冠传播在有症状之前就完成了，致病性不是一个显著的选择压力。
: 下一个变种的致病性是无法预测的。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 13 奥秘可容毒性比delta低，和原始株接近，对于没打疫苗没感染过的人。看着毒性低是
因为大多数人打疫苗和感染有免疫保护了。 |
u***e
发帖数: 1 | 14 同意，所以牺牲掉宿主，就是选择原则的逻辑。
这个时候，每个人要确保自己不是那些个被牺牲掉的少数宿主。
所以，不是必然越来越弱，而是会死掉牺牲者，任何人都不能保证自己不是那个死掉的
牺牲者。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 进化是随机的，选择是有方向的。毒性增强的变种传个几跳就传不下去了
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g********r
发帖数: 1251 | 15 我也觉得omicron是好的，能早点结束新冠。
【在 M****H 的大作中提到】
: 新冠来说，你可以看看杀伤力很强、传播力也很强的delta是怎么在跟omicron的竞争中
: 被短短几天就消灭殆尽的，omicron进入美国没有几天，新感染患者就99%是感染的
: omicron了
: 这意味着什么？意味着并不是没有delta1， delta2这些的出现，实际上它们在不停的
: 出现，只是由于omicron这个保护神的存在，它们都竞争不过，就被消灭了
: 这就是为什么说对omicron要认清这是敌人还是友军的问题
: 实际omicron兼具疫苗和消毒剂的双重功能，是事实上的友军
|
h****n
发帖数: 3447 | 16 保证自己这个东西没有什么大意义。就像每天都发生车祸，不能说因为不能保证自己是
不是死掉的那个，因此全民都不开车了。
只要大概率自己能活，因此日子就照常过。新冠死亡率太低，大概率自己能活，因此日
子就应该照常过。
【在 u***e 的大作中提到】
: 同意，所以牺牲掉宿主，就是选择原则的逻辑。
: 这个时候，每个人要确保自己不是那些个被牺牲掉的少数宿主。
: 所以，不是必然越来越弱，而是会死掉牺牲者，任何人都不能保证自己不是那个死掉的
: 牺牲者。
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n********g
发帖数: 6504 | 17 云南的不明肺炎病例毒性比武汉的高。所以没机会传出来。完美风暴是变异到宿主死慢
一点。然后人类对其施加自然选择压力。拉长代际传播时间，压迫其变异让宿主死得更
慢一点。直至最后优势株不死人。如果其不变异，那么宿主死在传播之前，那么就传不
下去了。
即使人类没有意识这么做。人类社会也能这么做。死不了多少人其余人就都躲起来了。
都不用你封城。
【在 h****n 的大作中提到】
: 宿主都死了，还传播啥？
: 举个极端的例子，就2个人，都被干死了，病毒也就玩完了。没干死宿主，下把可以继
: 续用呀。
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u***e
发帖数: 1 | 18 Omicron还不够弱。
一个直觉，今年秋冬季还会出现一个超级变异毒株，其毒性和传播性，恰好介于
Omicron和Delta之间。
这个毒株再往后变异两次，明年春天才会再出现远远弱于omicron的新变异毒株，真正
终结本次疫情。
【在 g********r 的大作中提到】
: 我也觉得omicron是好的，能早点结束新冠。
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n********g
发帖数: 6504 | 19 有意义。举例说和（野生）动物保持距离等等。我和人也保持距离。
【在 h****n 的大作中提到】
: 保证自己这个东西没有什么大意义。就像每天都发生车祸，不能说因为不能保证自己是
: 不是死掉的那个，因此全民都不开车了。
: 只要大概率自己能活，因此日子就照常过。新冠死亡率太低，大概率自己能活，因此日
: 子就应该照常过。
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x**z
发帖数: 1 | 20 你们负责发明，我们选择进口，这是事物的一般规律。
现在是时候，该进口的时候就得进口，不要和先进的人们隔离。就是这么个事情，说简
单也很简单。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 一有症状就隔离的话确实能让高致病的病毒有相近的传播几率。
: 躺平的地方没这个顾虑。低毒性变种的传播机会高太多了。
: 厉害国可以自己享受高致病变种。
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h****n
发帖数: 3447 | 21 安全距离当然有意义。完全废止因为不能保证自己是不是幸运的受害者，这个逻辑不合
理。兔子封城就是为了避免幸运儿，全民断交，这个就不合理。
【在 n********g 的大作中提到】
: 有意义。举例说和（野生）动物保持距离等等。我和人也保持距离。
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n********g
发帖数: 6504 | 22 西班牙甲型流感都今天都仍然在变异，每年都死人。
大跃进乙型流感过后近10年的变异又有一次大流行。
Omicron
【在 u***e 的大作中提到】
: Omicron还不够弱。
: 一个直觉，今年秋冬季还会出现一个超级变异毒株，其毒性和传播性，恰好介于
: Omicron和Delta之间。
: 这个毒株再往后变异两次，明年春天才会再出现远远弱于omicron的新变异毒株，真正
: 终结本次疫情。
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w**********e
发帖数: 1 | |
u***e
发帖数: 1 | 24 到一个可以接受的概率即可。一个遵守交通规则的人，肯定伤亡率，远低于不受交通规
则的行人和司机。
不必非黑即白，我认为omicron的毒性还是有些强，后遗症概率大约7%，不能太轻视。
当然欧美国家的体制，没法抵挡，得失抉择后，被迫选择了共存，而不是主动选择，还
是没办法不得已。
被迫选择 vs 主动选择，你要哪个？
【在 h****n 的大作中提到】
: 保证自己这个东西没有什么大意义。就像每天都发生车祸，不能说因为不能保证自己是
: 不是死掉的那个，因此全民都不开车了。
: 只要大概率自己能活，因此日子就照常过。新冠死亡率太低，大概率自己能活，因此日
: 子就应该照常过。
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w**********e
发帖数: 1 | 25 所有选择都是往抗药性发展，因为你们躺平做了选择。如果越来越弱，为啥天花，脊髓
灰质炎在人类历史传了几千年也没有变弱？
[在 insect9 (insect9) 的大作中提到：]
:进化是随机的，选择是有方向的。毒性增强的变种传个几跳就传不下去了
:☆ 发自 Android 大灌 20.11.08 |
w**********e
发帖数: 1 | 26 天花怎么没变弱
[在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到：]
:宿主都死了，还传播啥？
:举个极端的例子，就2个人，都被干死了，病毒也就玩完了。没干死宿主，下把可以继
:续用呀。 |
w**********e
发帖数: 1 | 27 这个友军保护得了你三个月不
[在 MTWASH (83) 的大作中提到：]
:新冠来说，你可以看看杀伤力很强、传播力也很强的delta是怎么在跟omicron的竞争
中被短短几天就消灭殆尽的，omicron进入美国没有几天，新感染患者就99%是感染的
:omicron了
:这意味着什么？意味着并不是没有delta1， delta2这些的出现，实际上它们在不停的
:出现，只是由于omicron这个保护神的存在，它们都竞争不过，就被消灭了
:这就是为什么说对omicron要认清这是敌人还是友军的问题
:实际omicron兼具疫苗和消毒剂的双重功能，是事实上的友军 |
u***e
发帖数: 1 | 28 上海的封城，显然是当地官僚恶意啦。
其他城市，就很快调整后好得多，物流、物资、生产、就医、经济，都能很好保障。
【在 h****n 的大作中提到】
: 安全距离当然有意义。完全废止因为不能保证自己是不是幸运的受害者，这个逻辑不合
: 理。兔子封城就是为了避免幸运儿，全民断交，这个就不合理。
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n********g
发帖数: 6504 | 29 艾滋致死太慢。如果用艾滋做例子，很多传染病包括流感比艾滋要命多了。举例说结核
病，乃至流感。那些所谓感染后没有马上死于流感的，可以很多年以后最终死于当初感
染并潜伏下来的流感病毒。
【在 w**********e 的大作中提到】
: 艾滋可是越来越抗药性……
|
u***e
发帖数: 1 | 30 没必要非黑即白，不是说不让死人，而是疫苗后伤亡概率是多少，不打疫苗的老人死亡
概率？后遗症症状和概率？能接受么？
上海这次很多自认为高智商高财富的精英，自己楼栋单元没阳性就支持共存，一旦自己
单元对门有阳性就马上转变为支持清零。这种心理现象，很类似“邻避效应”。
【在 n********g 的大作中提到】
: 西班牙甲型流感都今天都仍然在变异，每年都死人。
: 大跃进乙型流感过后近10年的变异又有一次大流行。
:
: Omicron
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n********g
发帖数: 6504 | 31 不容易变异的就被疫苗消灭。
【在 w**********e 的大作中提到】
: 所有选择都是往抗药性发展，因为你们躺平做了选择。如果越来越弱，为啥天花，脊髓
: 灰质炎在人类历史传了几千年也没有变弱？
: [在 insect9 (insect9) 的大作中提到：]
: :进化是随机的，选择是有方向的。毒性增强的变种传个几跳就传不下去了
: :☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
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w**********e
发帖数: 1 | 32 埃博拉那么强也没有消失
[在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到：]
:艾滋致死太慢。如果用艾滋做例子，很多传染病包括流感比艾滋要命多了。举例说结
核病，乃至流感。那些所谓感染后没有马上死于流感的，可以很多年以后最终死于当初
感染并潜伏下来的流感病毒。
:难寻少年时，总有少年来 |
h****n
发帖数: 3447 | 33 天花就是因为太强，把自己搞死了不是吗？
【在 w**********e 的大作中提到】
: 天花怎么没变弱
: [在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到：]
: :宿主都死了，还传播啥？
: :举个极端的例子，就2个人，都被干死了，病毒也就玩完了。没干死宿主，下把可以继
: :续用呀。
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n********g
发帖数: 6504 | 34 在自然界有不发病的宿主。
【在 w**********e 的大作中提到】
: 埃博拉那么强也没有消失
: [在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到：]
: :艾滋致死太慢。如果用艾滋做例子，很多传染病包括流感比艾滋要命多了。举例说结
: 核病，乃至流感。那些所谓感染后没有马上死于流感的，可以很多年以后最终死于当初
: 感染并潜伏下来的流感病毒。
: :难寻少年时，总有少年来
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u***e
发帖数: 1 | 35 讲相声？
如果真写论文，就会附上概率和各种或然的解释。
BBS里发帖，大家不是写论文，没必要保障每个字都很严密，只要大家看得懂想得明白
就行。。
【在 n********g 的大作中提到】
: 在自然界有不发病的宿主。
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n********g
发帖数: 6504 | 36 天花有意思。能持续不断原因也在于潜伏期长也并不杀死所有人。最严重的品种死亡率
在30%。
天花也变异。牛痘疫苗出现以后开始出现流行的次天花病毒死亡率降到1%。
持续不断地全民疫苗接种是压迫天花变异最终无害化/消失的原因。
【在 h****n 的大作中提到】
: 天花就是因为太强，把自己搞死了不是吗？
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n********g
发帖数: 6504 | 37 不明白你说啥。有动物如蝙蝠携带伊波拉病毒并不发病。非洲时不时的疫情就是有人接
触了这些活病毒被感染迅速致死了。
其实伊波拉也不是那么可怕。非洲本地人死亡率高可能有营养卫生及支持成本的原因。
某年某美国人感染了空运回美国治疗也没传染扩散开来。好像最后也救回来了。
【在 u***e 的大作中提到】
: 讲相声？
: 如果真写论文，就会附上概率和各种或然的解释。
: BBS里发帖，大家不是写论文，没必要保障每个字都很严密，只要大家看得懂想得明白
: 就行。。
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i*****9
发帖数: 3157 | 38 因为这些玩意不变异呀。
【在 w**********e 的大作中提到】
: 所有选择都是往抗药性发展，因为你们躺平做了选择。如果越来越弱，为啥天花，脊髓
: 灰质炎在人类历史传了几千年也没有变弱？
: [在 insect9 (insect9) 的大作中提到：]
: :进化是随机的，选择是有方向的。毒性增强的变种传个几跳就传不下去了
: :☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
|
c*******e
发帖数: 5818 | 39 共进化，没有宿主的支持，自己怎么进化？？
：还是武肺是特例？ |
r***i
发帖数: 1 | 40 臭五毛逼药店碧莲把
没打过trump vaccine的比打过的更不容易被O变种感染
你这个五毛粉蛆为了狗粮造谣也是拼了
【在 S*******l 的大作中提到】
: 奥秘可容毒性比delta低，和原始株接近，对于没打疫苗没感染过的人。看着毒性低是
: 因为大多数人打疫苗和感染有免疫保护了。
|
r***i
发帖数: 1 | 41 re
低是
【在 r***i 的大作中提到】
: 臭五毛逼药店碧莲把
: 没打过trump vaccine的比打过的更不容易被O变种感染
: 你这个五毛粉蛆为了狗粮造谣也是拼了
|
t******s
发帖数: 61 | 42 所以这就是躺平国跟厉害国不一样的地方
躺平国已经泛滥毒性强的病毒，来个毒性弱的强势病毒，挤掉它们的生存空间，当然是
友军
马的，到厉害国，一张白纸，omicron就是绝对的敌人了
【在 M****H 的大作中提到】
: 新冠来说，你可以看看杀伤力很强、传播力也很强的delta是怎么在跟omicron的竞争中
: 被短短几天就消灭殆尽的，omicron进入美国没有几天，新感染患者就99%是感染的
: omicron了
: 这意味着什么？意味着并不是没有delta1， delta2这些的出现，实际上它们在不停的
: 出现，只是由于omicron这个保护神的存在，它们都竞争不过，就被消灭了
: 这就是为什么说对omicron要认清这是敌人还是友军的问题
: 实际omicron兼具疫苗和消毒剂的双重功能，是事实上的友军
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m***y
发帖数: 14763 | 43 幸存者偏差
埃博拉为什么没法大面积传播？太毒了
越战越墙的病毒，理论上应该有，但跟它的宿主一样，都死绝了。
老汉从第三个八哥开始，就明白总是要一口咬定这个八哥有解。
你要说无解，立马就会被换马。 |
