u***e
发帖数: 1 | 1 2022-01-18
该屏幕将采用京东方与华为合作的HW&BOE AMOLED Drive芯片，分别有8bit色、10bit色
、12bit色三种版本，初期将投产8K 60Hz、4K 120Hz、2K 165Hz、1K 144Hz四种分辨率
/刷新率的屏幕。
据悉，HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进
行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用。
https://www.txrjy.com/thread-1189033-5-1.html |
z*****n
发帖数: 36 | |
u***e
发帖数: 1 | 3 估计，其进化到12纳米/14纳米，还得2-3年，也就是2024-2025年能够10纳米/12纳米/
14纳米大规模量产。
（不叫28纳米光刻机，都是193纳米的光源，配合各种处理手续，可以造65纳米、40纳
米、28纳米等各种制程芯片。适度改进优化后，可以7纳米/10纳米/12纳米/14纳米）
DUV是指 193nm波长的那批光刻机，分干式和液浸式。基本上液浸式一次曝光可以搞定
45-28的工艺，再往下，例如14纳米和7纳米，是依然用这种光刻机的采取多重曝光技术
实现。台积电和三星，用DUV生产14纳米7纳米，都是如此手段。
分两个阶段，还是有机会的。确实有不少差距，但差距没有那么巨大，一旦稳定地突破
，就是摧枯拉朽般的巨变。
重点：这里说的只是DUV，不是EUV。 |
h****e
发帖数: 1 | |
z*****n
发帖数: 36 | 5 我跟你说过了，华为自己买的二手DUV
[在 hhcare (龙龙) 的大作中提到：]
:估计是骗人的。。。。。。。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 6 再堆叠。
【在 u***e 的大作中提到】
: 2022-01-18
: 该屏幕将采用京东方与华为合作的HW&BOE AMOLED Drive芯片，分别有8bit色、10bit色
: 、12bit色三种版本，初期将投产8K 60Hz、4K 120Hz、2K 165Hz、1K 144Hz四种分辨率
: /刷新率的屏幕。
: 据悉，HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进
: 行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用。
: https://www.txrjy.com/thread-1189033-5-1.html
|
f**********w
发帖数: 132 | 7 功率芯片，美国主要由国家半导体和TI作。TI也是前些年在数字化芯片的竞争中落败。
华为退而求其次，也算不错。 |
v**e
发帖数: 8422 | 8 如果不是手机用，也够了
【在 u***e 的大作中提到】
: 2022-01-18
: 该屏幕将采用京东方与华为合作的HW&BOE AMOLED Drive芯片，分别有8bit色、10bit色
: 、12bit色三种版本，初期将投产8K 60Hz、4K 120Hz、2K 165Hz、1K 144Hz四种分辨率
: /刷新率的屏幕。
: 据悉，HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进
: 行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用。
: https://www.txrjy.com/thread-1189033-5-1.html
|
T******y
发帖数: 14506 | |
u***e
发帖数: 1 | 10 28nm，是性价比最高的制程。
更先进制程，有效良品率都更低，成本更高，也就是花钱购买“电池续航焦虑的消解
”。
其实，只要做到12nm/14nm成熟大规模生产，就是未来20年里，依然足够先进合适的工
艺。
【在 v**e 的大作中提到】
: 如果不是手机用，也够了
|
N******2
发帖数: 376 | 11 您老信息有些过时，
国家半导体早被ti收购了，现在ti和adi争为主，功率芯片比数字芯片要难一个档次，
国内先把数字作好一步步来，功率芯片制造65纳米就足够了，关键要摸索工艺好多年无
捷径，国内要干也要根屁股后摸索很多年，差距不是能短时间追上来的
【在 f**********w 的大作中提到】
: 功率芯片，美国主要由国家半导体和TI作。TI也是前些年在数字化芯片的竞争中落败。
: 华为退而求其次，也算不错。
|
u***e
发帖数: 1 | 12 从来没说，短期就赶上来。
【在 N******2 的大作中提到】
: 您老信息有些过时，
: 国家半导体早被ti收购了，现在ti和adi争为主，功率芯片比数字芯片要难一个档次，
: 国内先把数字作好一步步来，功率芯片制造65纳米就足够了，关键要摸索工艺好多年无
: 捷径，国内要干也要根屁股后摸索很多年，差距不是能短时间追上来的
:
|
v*******e
发帖数: 11604 | 13
楼主和那些回贴的，都误解了!这新闻里面可能说得都是真的，但是你们解读错误。
“W&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进行设计
，并已在荣耀Magic V上投入使用”。
解读：这是一颗28nm芯片，由华为海思进行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用；以
上正确；以下是将军们解读错误的，我这里给出正确解读：它采用28nm中芯国际工艺生
产，生产工艺受制于美国，美国暂时没有进行限制，因为其一觉得28nm不限制问题不大
，其二觉得不限制可以进一步打压中国自己的光刻机。
【在 u***e 的大作中提到】
: 2022-01-18
: 该屏幕将采用京东方与华为合作的HW&BOE AMOLED Drive芯片，分别有8bit色、10bit色
: 、12bit色三种版本，初期将投产8K 60Hz、4K 120Hz、2K 165Hz、1K 144Hz四种分辨率
: /刷新率的屏幕。
: 据悉，HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进
: 行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用。
: https://www.txrjy.com/thread-1189033-5-1.html
|
u***e
发帖数: 1 | 14 如果是 中芯国际
采用ASML光刻机，则不是国产工艺。我知道，28nm对华为没限制。
如果是国产工艺，那么应该就是国产去美化的光刻机。
think about it!
不过，我判断国产28nm工艺光刻机的量产品质，还不够成熟稳定。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 楼主和那些回贴的，都误解了!这新闻里面可能说得都是真的，但是你们解读错误。
: “W&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进行设计
: ，并已在荣耀Magic V上投入使用”。
: 解读：这是一颗28nm芯片，由华为海思进行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用；以
: 上正确；以下是将军们解读错误的，我这里给出正确解读：它采用28nm中芯国际工艺生
: 产，生产工艺受制于美国，美国暂时没有进行限制，因为其一觉得28nm不限制问题不大
: ，其二觉得不限制可以进一步打压中国自己的光刻机。
|
B****S
发帖数: 597 | 15 80%的应用28nm就够了，再慢慢迭代就是了。
美帝已经日薄西山。
【在 u***e 的大作中提到】
: 2022-01-18
: 该屏幕将采用京东方与华为合作的HW&BOE AMOLED Drive芯片，分别有8bit色、10bit色
: 、12bit色三种版本，初期将投产8K 60Hz、4K 120Hz、2K 165Hz、1K 144Hz四种分辨率
: /刷新率的屏幕。
: 据悉，HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进
: 行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用。
: https://www.txrjy.com/thread-1189033-5-1.html
|
v*******e
发帖数: 11604 | 16
你根本不了解芯片生产状况，从2018年来你哪个解读是正确的？你的所有错误解读，我
给出的解读都是正确的。
这儿，28nm国产光刻机，根本不存在。国产最好的是90nm的中微的，还在吃灰，一次也
没用过。
【在 u***e 的大作中提到】
: 如果是 中芯国际
: 采用ASML光刻机，则不是国产工艺。我知道，28nm对华为没限制。
: 如果是国产工艺，那么应该就是国产去美化的光刻机。
: think about it!
: 不过，我判断国产28nm工艺光刻机的量产品质，还不够成熟稳定。
|
l******k
发帖数: 629 | 17 属实
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你根本不了解芯片生产状况，从2018年来你哪个解读是正确的？你的所有错误解读，我
: 给出的解读都是正确的。
: 这儿，28nm国产光刻机，根本不存在。国产最好的是90nm的中微的，还在吃灰，一次也
: 没用过。
|
t*****9
发帖数: 10416 | 18 2025 土共实现芯片自由，硅工的末日 迫在眉睫 ~~
【在 z*****n 的大作中提到】
: 耗老师没抓住机会，华为已经造出来了
|
f***a
发帖数: 68 | 19 去美线和国产线的区别都不懂就知道楼主啥也不知道
纯国产300nm都不能稳定生产 |
P**4
发帖数: 923 | 20 这个去美化不彻底。应该停止立刻进口美国芯片、种子、大豆、工业软件、精密仪器、
大飞机、大飞机发动机、所有药物包括新冠口服药、服务器等等等等
停止使用所有美国人发明的东西。一举回到康熙年间。 |
u***e
发帖数: 1 | 21 这只是去美化，不是全国产。
全国产28纳米的，还得2025年底才有戏。
【在 u***e 的大作中提到】
: 如果是 中芯国际
: 采用ASML光刻机，则不是国产工艺。我知道，28nm对华为没限制。
: 如果是国产工艺，那么应该就是国产去美化的光刻机。
: think about it!
: 不过，我判断国产28nm工艺光刻机的量产品质，还不够成熟稳定。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 22
搞到一定程度以后，就搞不下去了。
因为技术进步需要持续不断的多方面的外来技术输入。没有了外来技术输入，很多尖端
技术靠闭门造车造不出来。
【在 u***e 的大作中提到】
: 估计，其进化到12纳米/14纳米，还得2-3年，也就是2024-2025年能够10纳米/12纳米/
: 14纳米大规模量产。
: （不叫28纳米光刻机，都是193纳米的光源，配合各种处理手续，可以造65纳米、40纳
: 米、28纳米等各种制程芯片。适度改进优化后，可以7纳米/10纳米/12纳米/14纳米）
: DUV是指 193nm波长的那批光刻机，分干式和液浸式。基本上液浸式一次曝光可以搞定
: 45-28的工艺，再往下，例如14纳米和7纳米，是依然用这种光刻机的采取多重曝光技术
: 实现。台积电和三星，用DUV生产14纳米7纳米，都是如此手段。
: 分两个阶段，还是有机会的。确实有不少差距，但差距没有那么巨大，一旦稳定地突破
: ，就是摧枯拉朽般的巨变。
: 重点：这里说的只是DUV，不是EUV。
|
u***e
发帖数: 1 | 23 不会，
客观的说，虽然是，去美化国产化，还是摸着ASML来过河，还是比ASML更落后一些。
工程经验优化经验，借鉴原来ASML相关的即可。
不过好在当前，台积电的3nm已经停滞2-3年多搞不定良品率，明年也大概率不行。
三星的3nm是假的3nm。
所以，全世界科技革新放缓甚至停滞，对于后来者，有更多赶上的机会。
全世界看过去，几乎所有行业，其科学和技术的进步，都过剩了，造成，越发展的结果
，反而是性价比越差，下游的真实需求起不来。
但是，除了一个行业 - 生命科技，是：有需求，却几十年没什么大突破，而且未来30
年也不太像有大突破的可能。版上这一大群千老们，心里都明白，但口头很多人不太愿
意承认。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 搞到一定程度以后，就搞不下去了。
: 因为技术进步需要持续不断的多方面的外来技术输入。没有了外来技术输入，很多尖端
: 技术靠闭门造车造不出来。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 24
30
技术停滞是常见现象，技术停滞以后的爆发也是常见现象。
1905年第二次工业革命以后，人类社会就出现过长达30年的技术停滞，直到二战爆发。
喷气式飞机、原子弹、核能、火箭、人造卫星都是二战结束以后才出现的新科技。于是
出现了1945~1955年经济繁荣的黄金时代。
1955~1985年，人类出现过长达30年的技术停滞，直到光纤技术、个人计算机技术、互
联网技术、软件技术、手机技术成熟才出现了新一波经济繁荣。一直到2000年互联网泡
沫破裂。
2001~现在，其实是另一次技术停滞，预计到2020年代结束的时候，又会出现一次人工
智能、太空矿业、量子计算机、虚拟现实、人机互联为标志的技术革命。只不过到了那
个时候，因为中国与西方世界隔绝，技术进步赶不上国外的脚步了，会被甩出人类进步
的行列。
【在 u***e 的大作中提到】
: 不会，
: 客观的说，虽然是，去美化国产化，还是摸着ASML来过河，还是比ASML更落后一些。
: 工程经验优化经验，借鉴原来ASML相关的即可。
: 不过好在当前，台积电的3nm已经停滞2-3年多搞不定良品率，明年也大概率不行。
: 三星的3nm是假的3nm。
: 所以，全世界科技革新放缓甚至停滞，对于后来者，有更多赶上的机会。
: 全世界看过去，几乎所有行业，其科学和技术的进步，都过剩了，造成，越发展的结果
: ，反而是性价比越差，下游的真实需求起不来。
: 但是，除了一个行业 - 生命科技，是：有需求，却几十年没什么大突破，而且未来30
: 年也不太像有大突破的可能。版上这一大群千老们，心里都明白，但口头很多人不太愿
|
u***e
发帖数: 1 | 25 个人认为1965年后，至今快60年了，在理论科学上，几乎没有什么大突破。
当然，得益于1970-2010年应用技术的飞速发展浪潮，这40年的人类，几乎超越了过去
几千年，在应用科技上的所有累计发展量。
但是，对于未来的发展，未来的理论科学和应用技术突破奇点，我并不抱有你这么乐观
的浪漫期望。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 30
: 技术停滞是常见现象，技术停滞以后的爆发也是常见现象。
: 1905年第二次工业革命以后，人类社会就出现过长达30年的技术停滞，直到二战爆发。
: 喷气式飞机、原子弹、核能、火箭、人造卫星都是二战结束以后才出现的新科技。于是
: 出现了1945~1955年经济繁荣的黄金时代。
: 1955~1985年，人类出现过长达30年的技术停滞，直到光纤技术、个人计算机技术、互
: 联网技术、软件技术、手机技术成熟才出现了新一波经济繁荣。一直到2000年互联网泡
: 沫破裂。
: 2001~现在，其实是另一次技术停滞，预计到2020年代结束的时候，又会出现一次人工
|
c*******e
发帖数: 5818 | 26 好像不错
【在 u***e 的大作中提到】
: 2022-01-18
: 该屏幕将采用京东方与华为合作的HW&BOE AMOLED Drive芯片，分别有8bit色、10bit色
: 、12bit色三种版本，初期将投产8K 60Hz、4K 120Hz、2K 165Hz、1K 144Hz四种分辨率
: /刷新率的屏幕。
: 据悉，HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进
: 行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用。
: https://www.txrjy.com/thread-1189033-5-1.html
|
f****e
发帖数: 24964 | 27 马匹，用ASML光刻机，去美化个头
【在 u***e 的大作中提到】
: 这只是去美化，不是全国产。
: 全国产28纳米的，还得2025年底才有戏。
|
L*******9
发帖数: 961 | 28 掩耳盗铃，用日韩台设备号称去美化，真是笑死人
【在 u***e 的大作中提到】
: 2022-01-18
: 该屏幕将采用京东方与华为合作的HW&BOE AMOLED Drive芯片，分别有8bit色、10bit色
: 、12bit色三种版本，初期将投产8K 60Hz、4K 120Hz、2K 165Hz、1K 144Hz四种分辨率
: /刷新率的屏幕。
: 据悉，HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进
: 行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用。
: https://www.txrjy.com/thread-1189033-5-1.html
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f****e
发帖数: 24964 | 29 属实
国产工艺，不是国产设备、
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你根本不了解芯片生产状况，从2018年来你哪个解读是正确的？你的所有错误解读，我
: 给出的解读都是正确的。
: 这儿，28nm国产光刻机，根本不存在。国产最好的是90nm的中微的，还在吃灰，一次也
: 没用过。
|
h****n
发帖数: 3447 | 30 厉害呀。这个世界就没有什么绝对的技术垄断。
【在 u***e 的大作中提到】
: 2022-01-18
: 该屏幕将采用京东方与华为合作的HW&BOE AMOLED Drive芯片，分别有8bit色、10bit色
: 、12bit色三种版本，初期将投产8K 60Hz、4K 120Hz、2K 165Hz、1K 144Hz四种分辨率
: /刷新率的屏幕。
: 据悉，HW&BOE AMOLED Drive是一颗采用28nm国产工艺生产的触控芯片，由华为海思进
: 行设计，并已在荣耀Magic V上投入使用。
: https://www.txrjy.com/thread-1189033-5-1.html
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h****n
发帖数: 3447 | 31 都3纳米了。也没剩下多少可以爆发的了。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 30
: 技术停滞是常见现象，技术停滞以后的爆发也是常见现象。
: 1905年第二次工业革命以后，人类社会就出现过长达30年的技术停滞，直到二战爆发。
: 喷气式飞机、原子弹、核能、火箭、人造卫星都是二战结束以后才出现的新科技。于是
: 出现了1945~1955年经济繁荣的黄金时代。
: 1955~1985年，人类出现过长达30年的技术停滞，直到光纤技术、个人计算机技术、互
: 联网技术、软件技术、手机技术成熟才出现了新一波经济繁荣。一直到2000年互联网泡
: 沫破裂。
: 2001~现在，其实是另一次技术停滞，预计到2020年代结束的时候，又会出现一次人工
|
z*****n
发帖数: 36 | 32 隔绝是不存在的，中国将成为世界最大单一市场，和最大自贸区
无数耗子老师偷技术回国创业
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 30
: 技术停滞是常见现象，技术停滞以后的爆发也是常见现象。
: 1905年第二次工业革命以后，人类社会就出现过长达30年的技术停滞，直到二战爆发。
: 喷气式飞机、原子弹、核能、火箭、人造卫星都是二战结束以后才出现的新科技。于是
: 出现了1945~1955年经济繁荣的黄金时代。
: 1955~1985年，人类出现过长达30年的技术停滞，直到光纤技术、个人计算机技术、互
: 联网技术、软件技术、手机技术成熟才出现了新一波经济繁荣。一直到2000年互联网泡
: 沫破裂。
: 2001~现在，其实是另一次技术停滞，预计到2020年代结束的时候，又会出现一次人工
|
I******n
发帖数: 5952 | 33 DUV做到14/12已经逼近极限了，你说“一旦稳定地突破就是摧枯拉朽般的巨变”这是不
对的。只是EUV前几年一直突破不了，所以台积电才退而求其次用DUV做7nm，但是成本
高，良率低，性能提升不大，发热提升不小。
其实如果你了解业界历史，就应该知道28nm以下的难度每个节点都是巨大提升。英特尔
垮掉就是从迟迟搞不定14nm开始的。GF搞了一段14nm，发现难度太大，直接退出了，买
了三星的技术了事。而三星的14nm技术是从台积电偷的。所以，真正在这个领域有技术
积累的，有独门绝技的，就台积电一家。这里面是巨大的人力物力时间经验的堆积。
【在 u***e 的大作中提到】
: 估计，其进化到12纳米/14纳米，还得2-3年，也就是2024-2025年能够10纳米/12纳米/
: 14纳米大规模量产。
: （不叫28纳米光刻机，都是193纳米的光源，配合各种处理手续，可以造65纳米、40纳
: 米、28纳米等各种制程芯片。适度改进优化后，可以7纳米/10纳米/12纳米/14纳米）
: DUV是指 193nm波长的那批光刻机，分干式和液浸式。基本上液浸式一次曝光可以搞定
: 45-28的工艺，再往下，例如14纳米和7纳米，是依然用这种光刻机的采取多重曝光技术
: 实现。台积电和三星，用DUV生产14纳米7纳米，都是如此手段。
: 分两个阶段，还是有机会的。确实有不少差距，但差距没有那么巨大，一旦稳定地突破
: ，就是摧枯拉朽般的巨变。
: 重点：这里说的只是DUV，不是EUV。
|
A****C
发帖数: 1 | 34 英特尔死在7nm这个坎上
南韩死在5nm这个坎上。
只有台积电高歌猛进，向3nm冲击。
兲朝死在90nm这个坎上。
【在 h****n 的大作中提到】
: 都3纳米了。也没剩下多少可以爆发的了。
|
u***e
发帖数: 1 | 35 你大概不知道，45nm以后的高级制程，例如3nm、5nm、28nm、22nm、10nm、14nm，等等
等，都是营销话语。
Intel太老实，被会忽悠的台积电三星，给欺负了。
其实Intel的10nm，相当于台积电自称的7nm，和三星自称的5nm。
三星当前自称的3nm，实际相当于台积电的5nm。
【在 I******n 的大作中提到】
: DUV做到14/12已经逼近极限了，你说“一旦稳定地突破就是摧枯拉朽般的巨变”这是不
: 对的。只是EUV前几年一直突破不了，所以台积电才退而求其次用DUV做7nm，但是成本
: 高，良率低，性能提升不大，发热提升不小。
: 其实如果你了解业界历史，就应该知道28nm以下的难度每个节点都是巨大提升。英特尔
: 垮掉就是从迟迟搞不定14nm开始的。GF搞了一段14nm，发现难度太大，直接退出了，买
: 了三星的技术了事。而三星的14nm技术是从台积电偷的。所以，真正在这个领域有技术
: 积累的，有独门绝技的，就台积电一家。这里面是巨大的人力物力时间经验的堆积。
|
u***e
发帖数: 1 | 36 另外，DUV的7nm，与EUV的7nm，在良品率上差别大约10%，在发热上几乎没差别，但考
虑到EUV买不到，也就用DUV实现了。
【在 I******n 的大作中提到】
: DUV做到14/12已经逼近极限了，你说“一旦稳定地突破就是摧枯拉朽般的巨变”这是不
: 对的。只是EUV前几年一直突破不了，所以台积电才退而求其次用DUV做7nm，但是成本
: 高，良率低，性能提升不大，发热提升不小。
: 其实如果你了解业界历史，就应该知道28nm以下的难度每个节点都是巨大提升。英特尔
: 垮掉就是从迟迟搞不定14nm开始的。GF搞了一段14nm，发现难度太大，直接退出了，买
: 了三星的技术了事。而三星的14nm技术是从台积电偷的。所以，真正在这个领域有技术
: 积累的，有独门绝技的，就台积电一家。这里面是巨大的人力物力时间经验的堆积。
|
p********2
发帖数: 1 | |
u***e
发帖数: 1 | 38 对，其他国家品牌。同时，其他国家品牌里，美国技术供应占比低于10%。
例如ASML光刻机虽然是荷兰，但不算“去美化”。NEC的光刻机也不算。
其实说人话，就是，各个部件器件，采用各种替代方案，然后联调，优化，再联调优化
精致化，如此反复无数次，直到整套系统的成熟度精确度满足要求。
【在 p********2 的大作中提到】
: 去美化就是不用美国用其他国家的？
|
