m*****n
发帖数: 3575 | 1 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
老中一般都倒在叛逆性上。
说没法做到，等于在直接拒绝上级。
让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
上级会追究他的责任，把下属提升到经理。但是下属直接无理由拒绝了，那在任何人看
来，下属就是因为自己懒而不配合上级工作。这对于资本主义企业是无法接受的。
独裁的制约机制在于出了大事干掉独裁者，
而不是下属『好心』对上级踩刹车。
-----------------------------------------
在资本主义私有制体系中，资方作为对生产失败的直接责任方，拥有先行赔付，承担一
切生产失败损失的重责，在此责任之上建构了他们对生产的独裁权力。
即生产什么，怎么生产，全部由资方说了算。
资方作为整个企业生产的小皇帝，
要求下属对他尽忠。
这就是所谓忠诚大于能力的原则，也是真正的资产阶级法权。
当然，开明的资方会尽量做好调研，听取下属的合理意见。
但是我们要清楚，下属的很多意见，也是自利的，
下属会在能取得工资的情况下，尽可能的把工作推掉，
只留给自己轻松简单的工作。
这就是负剩余价值，即半佛形象的称之为『带薪拉屎』。
所以资方和劳方本质上就是不信任的，就是互相猜忌，特别是上对下猜忌的。
这和古代的君臣关系没有本质区别。
当然，独裁制生产的成本很大。
但是，如果此独裁成本小于无主之地的无政府成本，
那资本主义的独裁制依然是优胜的。
我国在建国后的一段很长时间，真心的搞过『社会主义生产民主』，
搞出了『鞍钢宪法』这种制度，即上级工程师让下级工人具体干什么，
要工人同意了才算。
这样工人拿着固定的级别工资，则根本不在乎干差，也不担心干差收到责罚，
有恃无恐，工人身份成为一种特权，甚至要托关系才能得到，
中国社会主义工厂的质量就每况愈下了。
不改进生产就罢了，有的工厂的次品率甚至达到40%.
在上世纪70年代末期，社会主义再生产根本都实现不了，
即使饿死农民用剪刀差补贴工厂都不行。
这就是邓小平走资的根源，也是毛泽东选定他的原因。
现在很多工人阶级的后代，无比怀念那个年代，
认为那是离社会主义最近的年代。
而恰恰他们的父辈是当初的既得利益者，是消极怠工者，
是农业生产剩余的剥削者，
是社会主义生产关系的掘墓人。
人性本恶，或者大部分人在可以作恶的条件下会作恶，
才是社会主义永远替代不了资本主义的本质原因。 |
p***n
发帖数: 17190 | 2 這個問題
將企業分成小塊 員工直接對業績承擔股份責任
陷。
了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
: 分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
: 某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
: 。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
: 老中一般都倒在叛逆性上。
: 说没法做到，等于在直接拒绝上级。
: 让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
: 资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
: 即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
: 成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
|
m*****n
发帖数: 3575 | 3
小企业是一个解决办法，但是又出了金融行业赚了快钱，拍屁股走人，企业几年后倒闭
的问题。
无理由绩效奖金是一个比较普适的解决办法。当然对于特别优秀的创新者，我赞成提成
制甚至股份制。对销售精英，提成应该有限度。
【在 p***n 的大作中提到】
: 這個問題
: 將企業分成小塊 員工直接對業績承擔股份責任
:
: 陷。
: 了。
|
b*********e
发帖数: 1 | 4 马内急就能代表资方? 少点奴性吧。敢瞎逼搞有老吴老卢呢 |
m*****n
发帖数: 3575 | 5
资方是一级一级向下承包的。
Manager就代表资方，他的行为方式是非常资方的，要求下属听话，
但他自己搞砸了也得滚蛋。
他搞砸了不可能以下属不听话为借口，而是自己必须滚。
【在 b*********e 的大作中提到】
: 马内急就能代表资方? 少点奴性吧。敢瞎逼搞有老吴老卢呢
|
F**********6
发帖数: 1 | 6 好文！点赞！
陷。
了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
: 分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
: 某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
: 。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
: 老中一般都倒在叛逆性上。
: 说没法做到，等于在直接拒绝上级。
: 让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
: 资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
: 即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
: 成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
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F**********6
发帖数: 1 | 7 好文！点赞！
陷。
了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
: 分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
: 某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
: 。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
: 老中一般都倒在叛逆性上。
: 说没法做到，等于在直接拒绝上级。
: 让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
: 资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
: 即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
: 成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
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l********1
发帖数: 1 | 8 只讲对了一半
我弟就没有追责制，尤其没有owner直接领导的。
我弟是出了事找替罪羊制
陷。
了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
: 分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
: 某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
: 。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
: 老中一般都倒在叛逆性上。
: 说没法做到，等于在直接拒绝上级。
: 让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
: 资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
: 即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
: 成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
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s********i
发帖数: 17328 | 9 LOL，哪个在中国的老中会傻逼到认为自己和上级是平等的？
美华的问题是自认为都是是科举精英，其他人都是傻逼，这才是根源。
陷。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
: 分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
: 某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
: 。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
: 老中一般都倒在叛逆性上。
: 说没法做到，等于在直接拒绝上级。
: 让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
: 资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
: 即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
: 成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
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r***k
发帖数: 13586 | 10 哪个社会下级都要服从上级，包括毛时代，比如你一个车间主任不可能干的过厂长。当
然如果你已经是最低级，比如你是工人，那确实可以死猪不怕开水烫。这个和美国吃龙
虾零元购的黑人一样，他们一样天不怕地不怕。 |
s********i
发帖数: 17328 | 11 中国人的嘴脸就是气人有笑人无。假如他是TOP2，看见985/211二本三本，就笑人家是
傻逼。假如他是二本三本，看见人家TOP2，985/211，他就会笑人家，TOP2了不起啊，
还不是和我一样给资本家打工。你指望这副嘴脸能在职场上混的好？这些才是根源。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
F**********6
发帖数: 1 | 12 "老中一般都倒在叛逆性上", 这点切中要害。
特别是看周围的海华，人到中年/老年，发展得好的/稳定的，非常少。
其实这些海外读书，成家立业的，都应该是人中翘楚。如果在国内，就是论资排辈，入
个党，党校再一培训，大多是处级干部没问题的。可是，在国外，能上个manager的老
中，实在是凤毛麟角，更还要老大被裁。
不仅令人唏嘘，更是个令人深思的问题。而且since decades一直是！
如果完全归结于叛逆性，有些以偏概全。作为一个从R&D走到M&S的人，这点其实老外也
有，特别是R&D人的特质，可惜这是个money-driven，sales-driven, 特别是在美国文
化席卷全球的：marketing-driven, 中国俗称营销模式+资本运作。这个是大环境。
老中的叛逆性，是不是也有文化的渊源呢？土著的老美也没有，外来裔包括烙印也没有？
为什么？
如何规避？
陷。
了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
: 分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
: 某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
: 。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
: 老中一般都倒在叛逆性上。
: 说没法做到，等于在直接拒绝上级。
: 让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
: 资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
: 即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
: 成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
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b********e
发帖数: 595 | 13 非也非也，退休老头老太太才是资方，上市公司的资方很大一部分是退休基金持有
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 资方是一级一级向下承包的。
: Manager就代表资方，他的行为方式是非常资方的，要求下属听话，
: 但他自己搞砸了也得滚蛋。
: 他搞砸了不可能以下属不听话为借口，而是自己必须滚。
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m*****n
发帖数: 3575 | 14
退休老头老太太是伪资方。
现行的资本主义是半吊子资本主义。
如果是独资公司，需要用钱，直接让企业分红就完了。
可是上市公司的分红权，却捏在董事会几个老家伙手里，而不是由全体股东投票决定。
这就造成了很多企业追求上市，仿佛上了市就不再听资方管了，事实上也是如此。上市
公司就是拿投资人的钱忽悠新的投资人过来买单，而自己永远不用向资方交公粮的腐败
机构。他们能如此腐败的根本原因是真正控股方掌握在西方几大old money的白手套对
冲基金手中，最典型的如vanderbilt家的vanguard和rockfeller家的blackrock.
【在 b********e 的大作中提到】
: 非也非也，退休老头老太太才是资方，上市公司的资方很大一部分是退休基金持有
|
m*****n
发帖数: 3575 | 15
喜欢就复制粘贴，本版的文章几个月后自动删除 :D
【在 F**********6 的大作中提到】
: 好文！点赞！
:
: 陷。
: 了。
|
b********e
发帖数: 595 | 16 什么乱七八糟的，blackrock是当年larry fink从Blackstone分出来单干的，跟洛克菲
勒家族有个鸟关系。venrock这些资金规模都不大
：退休老头老太太是伪资方。
：现行的资本主义是半吊子资本主义。
：如果是独资公司，需要用钱，直接让企业分红就完了。
：可是上市公司的分红权，却捏在董事会几个老家伙手里，而不是由全体股东投票决定。
：这就造成了很多企业追求上市，仿佛上了市就不再听资方管了，事实上也是如此。上
市公司就是拿投资人的钱忽悠新的投资人过来买单，而自己永远不用向资方交公粮的腐
败机构。他们能如此腐败的根本原因是真正控股方掌握在西方几大old money的白手套对
：冲基金手中，最典型的如vanderbilt家的vanguard和rockfeller家的blackrock.
：https://www.youtube.com/watch?v=9HznGTt495M
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 喜欢就复制粘贴，本版的文章几个月后自动删除 :D
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m*****n
发帖数: 3575 | 17
有？
说一点玄学的内容——整个人类都是被蜥蜴人基因工程的产物。西方人都是忠实的苦力
奴仆，他们是诺亚的后代，亲朋好友都被灭了还忠于主人。而老中的创造者伏羲和女娲
是在洪水后注入自己基因而创造的东亚人，至今东亚人体毛少，舌系带明显都是蜥蜴基
因的表现。中国人是世界上最不信神最敢于渎神的民族，这和伏羲女娲造中国人就是为
了造反有很大关系，他们专门传了一部经《黄帝阴符经》通篇讲造反有理。
曾仕强讲过，中国人最讲究能屈能伸，稍微处境好了就想着怎么造反。这是娘胎里带出
来的。所以可以对治的学学曾仕强讲的儒家，克制一下过于喜欢膨胀的自我。曾仕强就
是孔子再世。
【在 F**********6 的大作中提到】
: "老中一般都倒在叛逆性上", 这点切中要害。
: 特别是看周围的海华，人到中年/老年，发展得好的/稳定的，非常少。
: 其实这些海外读书，成家立业的，都应该是人中翘楚。如果在国内，就是论资排辈，入
: 个党，党校再一培训，大多是处级干部没问题的。可是，在国外，能上个manager的老
: 中，实在是凤毛麟角，更还要老大被裁。
: 不仅令人唏嘘，更是个令人深思的问题。而且since decades一直是！
: 如果完全归结于叛逆性，有些以偏概全。作为一个从R&D走到M&S的人，这点其实老外也
: 有，特别是R&D人的特质，可惜这是个money-driven，sales-driven, 特别是在美国文
: 化席卷全球的：marketing-driven, 中国俗称营销模式+资本运作。这个是大环境。
: 老中的叛逆性，是不是也有文化的渊源呢？土著的老美也没有，外来裔包括烙印也没有？
|
F**********6
发帖数: 1 | 18 用玄学/蜥蜴人基因工程来解释现实问题，实在太玄， 也违科学与常规，或有失偏颇。
（也许这又是东亚人反叛意识的一佐证？:-)
不过“曾仕强讲的儒家，克制一下过于喜欢膨胀的自我”， 倒是与我一直观察到的，
印度成功人的秉性：moderst & humble，相契合。还有在美台裔（不管台海争议，它山
之石，可以攻玉）。
感谢提及曾仕强（也是台湾人），决定读读他的书。
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回到本题“讲讲资产阶级法权”， 欧美看似在法律框架下，但你也提到是”独裁“式
管理风格（一言不合就可以炒你），这实在是个矛盾的问题。
海外华人，能够依赖/借助法律保护自己的生存权益吗？
我个人觉得还是阶级的问题在作祟：
https://www.mitbbs.com/article/Military/63742115_0.html
https://www.mitbbs.com/article0/Military/64426501_0.html
【在 m*****n 的大作中提到】
:
: 有？
: 说一点玄学的内容——整个人类都是被蜥蜴人基因工程的产物。西方人都是忠实的苦力
: 奴仆，他们是诺亚的后代，亲朋好友都被灭了还忠于主人。而老中的创造者伏羲和女娲
: 是在洪水后注入自己基因而创造的东亚人，至今东亚人体毛少，舌系带明显都是蜥蜴基
: 因的表现。中国人是世界上最不信神最敢于渎神的民族，这和伏羲女娲造中国人就是为
: 了造反有很大关系，他们专门传了一部经《黄帝阴符经》通篇讲造反有理。
: 曾仕强讲过，中国人最讲究能屈能伸，稍微处境好了就想着怎么造反。这是娘胎里带出
: 来的。所以可以对治的学学曾仕强讲的儒家，克制一下过于喜欢膨胀的自我。曾仕强就
: 是孔子再世。
|
h**********n
发帖数: 173 | 19 下级与上级合作是人类社会共性，专制体系下跳槽都没门。资本主义还能跳槽、组织工
会。你还想怎么样
陷。
了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
: 分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
: 某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
: 。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
: 老中一般都倒在叛逆性上。
: 说没法做到，等于在直接拒绝上级。
: 让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
: 资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
: 即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
: 成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
|
m*****n
发帖数: 3575 | 20
工会。你还想怎么样
跳槽不是还得向上家要reference letter?
【在 h**********n 的大作中提到】
: 下级与上级合作是人类社会共性，专制体系下跳槽都没门。资本主义还能跳槽、组织工
: 会。你还想怎么样
:
: 陷。
: 了。
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l*******e
发帖数: 3584 | |
n********t
发帖数: 21 | 22 所以马克思早说了共产主义要物质极大丰富。
大饥荒饿死人，大家易子而食，当然没有共产主义
陷。
了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
: 分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
: 某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
: 。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
: 老中一般都倒在叛逆性上。
: 说没法做到，等于在直接拒绝上级。
: 让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
: 资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
: 即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
: 成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
|
T****i
发帖数: 15191 | 23 我觉得你帖子里这个老中的确做的不好。
明明上级要另起炉灶，搞一个政绩，做出来对上级和老中自己都有好处。我就面临这种
局面，高兴都来不及。这绝对是让我出名得利的好机会。借着搞一个自己可以参与主导
的项目，我还和上级拉了一些人一起搞，一下子拉近了和很多人的关系。具体的东西里
面上级有些不合理的想法，我就拖一段时间，然后说难度太大或者不合适，不如换种方
式。上级也不会在意。大家的目标一致，都是为了自己的业绩，兼顾小团体的利益。
陷。
了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 从社会主义国家出来的老中，或者自然出生的老中默认自己在生产中是和上级平等的一
: 分子，或者努力要实现这个状态。然而这就是老中不适合资本主义生产关系的一大缺陷。
: 某老中的新上级让他按照某种体系，重构过去的项目。老中觉得他在胡搞，直接拒绝了
: 。新上级又软硬兼施，让他传帮带新人，等到一个局部整改完成了，就直接把他开除了。
: 老中一般都倒在叛逆性上。
: 说没法做到，等于在直接拒绝上级。
: 让传帮带年轻人，就已经是要把他开掉的前奏了。
: 资本主义公司的本质是独裁制，首先是对上负责，然后才是对结果负责。
: 即使下属觉得是在胡搞，下属也得详细的出份报告给他，提出如果按他的意见做，会造
: 成什么样的问题。如果上级依然坚持，就照上级说的做就完事了。那样如果出了事，上
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