i*****0
发帖数: 1113 | 1 货币不是财富，而是符号，是交易媒介 （和某种意义上的价值存储，是很糟糕的一个
价值存储方式）。一个国家，只要生产实物不出问题，技术进步不出问题，每年通胀25
%就不是个事。没有大家说的那么玄乎。
通胀，本质上是财富在经济各个部门间的再分配，总财富本身并没有减少，只是持有货
币的人的财富被转移走了---既然只是在国家内部各个部门间转移，它能有多大个事？
通胀，如果不是恶性通胀，比如不高达100%以上，甚至1000%以上，2位数的通胀在历史
上很多时期都被认为是健康的。
大家知道韩国朴正熙时期长达20年，每年通胀率多少？长期20%以上。这影响韩国经济
大发展了吗？没有！正好相反，这促进了韩国的高速工业化。
其实，TG现在房价泡沫，正确的做法是引起温和通胀，每年通胀15%左右，用10来年把
房价通胀掉。可惜，包叔选了个要RMB国际化的道路，要稳定货币，这严重限制了处理
国内问题的空间----我高度怀疑，TG拖很久后痛苦不堪最后还是得靠通胀解决高房价问
题。 |
z*****n
发帖数: 36 | |
i*****0
发帖数: 1113 | 3 2位数的通胀被称为温和通胀，大家说的通胀问题大，是说恶性通胀，比如出现1000%的
通胀率。
完全不同的概念。
温和通胀不但没有坏处，反而给制造商提供了赚更多“纸币”的机会。当然，通胀会引
起存量资产价格下跌，可是，存量资产既然已经是存量了，它标价多少能对实体经济由
多少个影响？
明确说，凯恩斯经济学在它统治1930年到1975年间，一直都认为温和通胀是个好事情，
是国家该做的事情。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你这是错误对比
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l********1
发帖数: 1 | 4 明白人
这就我说的，我弟神马都不生产了， 完蛋了
TG通胀，只要产品量同时增长，就屁事没有
25
【在 i*****0 的大作中提到】
: 货币不是财富，而是符号，是交易媒介 （和某种意义上的价值存储，是很糟糕的一个
: 价值存储方式）。一个国家，只要生产实物不出问题，技术进步不出问题，每年通胀25
: %就不是个事。没有大家说的那么玄乎。
: 通胀，本质上是财富在经济各个部门间的再分配，总财富本身并没有减少，只是持有货
: 币的人的财富被转移走了---既然只是在国家内部各个部门间转移，它能有多大个事？
: 通胀，如果不是恶性通胀，比如不高达100%以上，甚至1000%以上，2位数的通胀在历史
: 上很多时期都被认为是健康的。
: 大家知道韩国朴正熙时期长达20年，每年通胀率多少？长期20%以上。这影响韩国经济
: 大发展了吗？没有！正好相反，这促进了韩国的高速工业化。
: 其实，TG现在房价泡沫，正确的做法是引起温和通胀，每年通胀15%左右，用10来年把
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T********2
发帖数: 1 | 5 以通胀的方式缓和房价是可取的。
25
【在 i*****0 的大作中提到】
: 货币不是财富，而是符号，是交易媒介 （和某种意义上的价值存储，是很糟糕的一个
: 价值存储方式）。一个国家，只要生产实物不出问题，技术进步不出问题，每年通胀25
: %就不是个事。没有大家说的那么玄乎。
: 通胀，本质上是财富在经济各个部门间的再分配，总财富本身并没有减少，只是持有货
: 币的人的财富被转移走了---既然只是在国家内部各个部门间转移，它能有多大个事？
: 通胀，如果不是恶性通胀，比如不高达100%以上，甚至1000%以上，2位数的通胀在历史
: 上很多时期都被认为是健康的。
: 大家知道韩国朴正熙时期长达20年，每年通胀率多少？长期20%以上。这影响韩国经济
: 大发展了吗？没有！正好相反，这促进了韩国的高速工业化。
: 其实，TG现在房价泡沫，正确的做法是引起温和通胀，每年通胀15%左右，用10来年把
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z*****n
发帖数: 36 | 6 工资不涨。。。。没戏。。。。涨工资。。。继续通胀。房价必涨
【在 T********2 的大作中提到】
: 以通胀的方式缓和房价是可取的。
:
: 25
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T********2
发帖数: 1 | 7 要点就是涨工资不涨房价，把房价工资比降到10年以下。怎么能做到？想办法呗。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 工资不涨。。。。没戏。。。。涨工资。。。继续通胀。房价必涨
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s*i
发帖数: 344 | 8 高增长中的高通胀和发达国家几乎停滞时的高通胀是两回事 |
i*****0
发帖数: 1113 | 9 没有你说的玄乎。
不管什么国家，通胀是一回事，本质就是财富在国内各部门间转移---更具体点说，是
那些持有固定income （债券、存款等）的老人财富缩水，被转移去了那些收入能随通
胀adjust的人手里。
你仔细想想就知道了，通胀是在干什么？是在稀释老人的存款和国债持有人的债务的价
值。美国正在很happy的稀释那些持有它国债的人，TG居然还在开心看？难道不知道TG
和日本都是受损的方面吗？
当然美国的老人也受损，可是，他们自己的文化就有老人为年轻人牺牲是应该的成分。
没有看到COVID的时候，美国老人群体也是要被被牺牲的部分吗？
【在 s*i 的大作中提到】
: 高增长中的高通胀和发达国家几乎停滞时的高通胀是两回事
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s**w
发帖数: 499 | 10 你说的才是正理。
lz就是个经济盲，瞎掰。
韩国朴正熙时期，也有通胀为零的年份。只有极短的时间通胀高于20%。平均通胀水平
也就是10%以下。而那段时间韩国经济平均年增长率为9.8%。
中国高速发展时通胀也有20%多的时候。
总之一个经济高速发展时通胀高是正常的。
但是像欧美经济现在的增长速度，高通胀就是很有害。
你可以看看韩国近40年的平均年通胀率低于5%。韩国的高通胀只出现在1960-1980的经
济高速成长期。
https://zh.tradingeconomics.com/south-korea/inflation-cpi
【在 s*i 的大作中提到】
: 高增长中的高通胀和发达国家几乎停滞时的高通胀是两回事
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i*****0
发帖数: 1113 | 11 大家对通胀如何伤害实体经济的原理都不搞清楚，就来简单的说通胀好坏，好可怕。
经济学里面说的很清楚，温和通胀起财富再分配效应，伤害固定income人群的利益---
他们的购买力被转移去了那些高负债的人手里（还钱的时候还的实际价值低了），再说
一次，就财富在经济各部门内部转移，没有产能损失。
但是，恶性通胀的原理可不同了，过快的货币贬值，会让人们拒绝持有货币，回到以物
易物的原始交易形式，这会极大的降低经济运作效率，导致显著的产出损失--这就是为
什么百分之几百，甚至几千的恶性通胀往往会摧毁政权的原因。
不区分2位数温和通胀和恶性通胀的区别，笼统的谈通胀可怕，是不求甚解的表现。
【在 s**w 的大作中提到】
: 你说的才是正理。
: lz就是个经济盲，瞎掰。
: 韩国朴正熙时期，也有通胀为零的年份。只有极短的时间通胀高于20%。平均通胀水平
: 也就是10%以下。而那段时间韩国经济平均年增长率为9.8%。
: 中国高速发展时通胀也有20%多的时候。
: 总之一个经济高速发展时通胀高是正常的。
: 但是像欧美经济现在的增长速度，高通胀就是很有害。
: 你可以看看韩国近40年的平均年通胀率低于5%。韩国的高通胀只出现在1960-1980的经
: 济高速成长期。
: https://zh.tradingeconomics.com/south-korea/inflation-cpi
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s**w
发帖数: 499 | 12 https://sc.edu/uofsc/posts/2021/12/12_conversation_inflation.php#.
YqZQfezMKUk
简单说来，最大威胁就是如果通胀不加抑制，它就会自我催化，进入螺旋式上升，一直
到hyperinflation，那时联储会也无法抑制，整个经济就垮掉了。
所以联储会必须在早期就加息抑制通胀。但加息的结果就是抑制经济成长，甚至会造成
经济衰退。所以为什么在经济高速成长时加息并不可怕，因为那种环境下适当给经济降
温并非坏事。但是在现在的经济环境下加息对经济的打击就很可怕。这就是为什么最近
股市一看到通胀的报告就大跌。
If the Fed is forced to raise interest rates too quickly, it can even cause
a recession and result in higher unemployment – as the U.S. experienced in
the early 1980s, around the last time inflation was this high. Then-Fed
chair Paul Volcker did manage to rein in inflation from as high as about 14%
in 1980 – at the cost of double-digit unemployment rates.
1980联储会的升息导致两位数的失业率。
最近联储会主席鲍尔表示即使造成美国经济衰退也要加息抑制通胀。可见联储会已经视
通胀为对美国经济的最大威胁。 |
