m****i
发帖数: 29 | 1 这么多年公知们编制一个田园诗歌一样的欧洲
在欧洲的小说中，对贫苦农民的形容就是绿色的大槽牙，我一直感到奇怪，难道欧洲的
农民牙齿都坏到生绿脓杆菌了？后来对欧洲历史有了一点了解，才知道欧洲的农民，通
常要嚼草根混日子。
农具主要是木制的，用不了两天就玩完，要再做新的。有限的钢铁要用来制造铠甲和武
器，否则贵族们靠什么打仗呢？事实上，直到十月革命时，俄国的农民仍大量使用木犁
，可不是木架铁犁，连犁头都是木的……
在没有集草技术的时候，牲畜是不能过冬的，所以冬天的时候通常要宰掉一些，只留一
些最强壮的过冬，这也是为什么大多数民族都在冬天过年节，因为要宰牲口有肉吃。
如果不幸牲畜没有熬过冬天，那么第二年，挽具就要套在自家女人身上耕地。为什么男
人不干？因为扶犁的技术活是男人干的。凡是落后的民族，都是由男人承担技术活动，
女人当苦力。你可以看一下印度，大凉山区，以及越南……
女人光着屁股(因为衣服太宝贵了，怕磨破)拉犁，男人在后面用鞭子抽打着她的屁股，
就是中世纪田间地头的常见操作，这直接催生了后世欧洲色情片的常见场面。
天朝人早早发明了轭，牛马戴上就不怕勒脖子，而中世纪的欧洲人一直没有这种高级货
，只能笨笨的把皮条拴在牛马的脖子上犁地，这样就非常容易勒死，牲口死太多也就只
能女人亲自上了。
与此形成对比的是，中国古代的帝王贵族也算荒淫，巢小脚，烧香疤……各种玩法都有
，而这种给女人勒上皮条衣服抽屁股，却是欧洲独创，因为有充分的生活原型。
养蜂技术还没有发明，能得到的天然甜味食品只有蜂蜜，那是采蜜人生命为筹码换来的
价格十分昂贵。甘蔗要到殖民以后了，在现代化学以前，从甜菜里榨糖也是白日做梦。
苹果和李子的原生种比鸽子蛋大不了多少，因为欧洲的冷湿气候酸涩无比，一般只能煮
熟了吃，做苹果派之类。现在又大又甜的苹果，那也要到近代农业技术发展以后。
在阉割技术传到欧洲以前，猪和羊的味道属于顶风臭十里，不信你可以到养猪场给闻闻
种猪什么味？羊肉尚在忍受范围之内，猪肉煮熟了，能熏得你背过气去。
所谓的丝绸和香料之路，香料可不是什么胭脂花粉的浪漫，而是花椒胡椒大料的口腹之
欲。毕竟欧洲那肉不加点香料进去没法吃，很多人宁愿啃土豆，也不愿吃肉。
在巧克力发明以前，欧洲最高贵的食品是皇后面包，筛过六遍以上的纯白面，用蜂蜜和
黄油调味，清干净炉瞪以后用余温烤制。和现在市售的普通面包差不多。但在当时的欧
洲，被形容只有皇后才能吃得起，所以叫皇后面包。公爵夫人也不是顿顿吃得起。
糠这种东西，在中世纪的欧洲并不存在，全麦面包和黑面包是两回事。由于当时的磨面
能力很差，所以面粉都是碾碎的麦子而已。用一个小萝筛一下，筛出来的细面粉，就可
以做成白面包，剩下的碎麦粒和麸皮做成的是黑面包。黑面包是不能充分发酵，所以做
出来后非常硬。动画片中经常发现某位主妇拿着面包棍，把人一棍抡倒，这可不是夸张
，在18世纪之前这是有原型的。
而且欧洲农业，养殖业极度落后，还没有香料，跟中国相比是一个地一个天；中世纪能
吃得起姜的都是商人和小贵族了，传教士来中国惊讶地发现姜居然可以用船运一整船！
欧洲平民还缴纳重税，那种低下生产力下磨面粉得交税（私人禁止拥有磨盘），烤面包
得交税（私人禁止私建窑炉），结婚得交税（压力堪比现今的结婚买别墅），牧猪得交
税（农民都是把猪放牧到树林而树林是领主大人的），更不用提教会的十一税圣彼得银
币税等等等等各种苛捐杂税，那些牲口都养不起的家庭还能不能剩点遮体的衣物就很难
说了。
最后再说说鞭子和棍子的事情。
欧洲人对鞭子有一种偏爱，能用鞭子抽的绝不多话。别说是中世纪，就算是近代军队，
鞭打士兵也是维持正常纪律的必要手段，直到现在所谓的欧洲教官手里也总爱拿根棍，
虽然不打人了，但是教官权威的象征。在过去那可是对站歪了抽几鞭子，皮靴擦的不亮
，抽几鞭子，刺刀没上油，抽几鞭子……，用拿破仑的话说叫，“士兵必须害怕长官的
皮鞭更甚于害怕敌人的子弹，这样才能够有在战场上服从指挥的军队。”
不光是训兵，老师教学生也一样，教鞭这玩意儿就是从西方引进的。中国过去使用戒尺
打手板，欧洲的教师可是直接拿鞭子抽。中国讲究个先礼后兵，先拿语言教导不听的才
用戒尺打，官员对百姓也是先劝导，不服从的才抓起来打板子。而欧洲的贵族根本就是
懒得说话，遇上冒犯的直接一顿马鞭抽过去。
总之中世纪的欧洲几乎是无事不鞭，无时不鞭，非鞭不足以指挥，非鞭不足以交流。其
实到了五六十年代，欧洲的工厂里监工拿着鞭子，遇上偷懒的抽两下，也是工人的福报
之一。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 2 嗯。现在看来，西方近两百年来的胜利，很可能是军事冒险的胜利。军事冒险的胜利和
科学技术的发展应该是交织在一起的，而军事冒险的胜利是其成功的主要原因。
【在 m****i 的大作中提到】
: 这么多年公知们编制一个田园诗歌一样的欧洲
: 在欧洲的小说中，对贫苦农民的形容就是绿色的大槽牙，我一直感到奇怪，难道欧洲的
: 农民牙齿都坏到生绿脓杆菌了？后来对欧洲历史有了一点了解，才知道欧洲的农民，通
: 常要嚼草根混日子。
: 农具主要是木制的，用不了两天就玩完，要再做新的。有限的钢铁要用来制造铠甲和武
: 器，否则贵族们靠什么打仗呢？事实上，直到十月革命时，俄国的农民仍大量使用木犁
: ，可不是木架铁犁，连犁头都是木的……
: 在没有集草技术的时候，牲畜是不能过冬的，所以冬天的时候通常要宰掉一些，只留一
: 些最强壮的过冬，这也是为什么大多数民族都在冬天过年节，因为要宰牲口有肉吃。
: 如果不幸牲畜没有熬过冬天，那么第二年，挽具就要套在自家女人身上耕地。为什么男
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l*******t
发帖数: 1430 | |
f**********w
发帖数: 132 | 4 "女人光着屁股拉犁，男人在后面用鞭子抽打着她的屁股，
就是中世纪田间地头的常见操作，这直接催生了后世欧洲色情片的常见场面"
象老邱的风格。
有一个也是真的，即是，大姑娘只有等到六月才能下河洗澡，所以这时节出嫁的姑娘最
多，免得身上臭味太大熏跑夫君，所以欧洲有六月新娘的说法。相反，中国出嫁的好时
节，全年都有。 |
f**********w
发帖数: 132 | 5 当然，这也不是现在的公知们讲的，应该是鸦片战争败后的国人想象，一直到2008年的
中国国运的转折奇点。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 6 十日谈里有个故事，说一个农夫得到了一个魔法，每天白天把他老婆变成牛，耕地，晚
上又变回他老婆，操逼。很幸福。
然后那个牛不是得有尾巴吗？他老婆没尾巴咋办呢？这里有个隐喻我没看懂，好像是说
他的鸡吧，插在他老婆屁眼里就是牛的尾巴，或者是说赶牛的鞭子插在他老婆屁眼里，
成了牛的尾巴。总之很性福。
【在 l*******t 的大作中提到】
: 居然看硬了
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F**0
发帖数: 5004 | 7 我以前在乡下，也是到六月才能下河洗澡
。。。
【在 f**********w 的大作中提到】
: "女人光着屁股拉犁，男人在后面用鞭子抽打着她的屁股，
: 就是中世纪田间地头的常见操作，这直接催生了后世欧洲色情片的常见场面"
: 象老邱的风格。
: 有一个也是真的，即是，大姑娘只有等到六月才能下河洗澡，所以这时节出嫁的姑娘最
: 多，免得身上臭味太大熏跑夫君，所以欧洲有六月新娘的说法。相反，中国出嫁的好时
: 节，全年都有。
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d**********u
发帖数: 1 | 8 弃婴？
【在 m****i 的大作中提到】
: 这么多年公知们编制一个田园诗歌一样的欧洲
: 在欧洲的小说中，对贫苦农民的形容就是绿色的大槽牙，我一直感到奇怪，难道欧洲的
: 农民牙齿都坏到生绿脓杆菌了？后来对欧洲历史有了一点了解，才知道欧洲的农民，通
: 常要嚼草根混日子。
: 农具主要是木制的，用不了两天就玩完，要再做新的。有限的钢铁要用来制造铠甲和武
: 器，否则贵族们靠什么打仗呢？事实上，直到十月革命时，俄国的农民仍大量使用木犁
: ，可不是木架铁犁，连犁头都是木的……
: 在没有集草技术的时候，牲畜是不能过冬的，所以冬天的时候通常要宰掉一些，只留一
: 些最强壮的过冬，这也是为什么大多数民族都在冬天过年节，因为要宰牲口有肉吃。
: 如果不幸牲畜没有熬过冬天，那么第二年，挽具就要套在自家女人身上耕地。为什么男
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n**e
发帖数: 1296 | 9 没有电冰箱的时候，
很多人在冬天结婚，
就是为了食品不会很快腐烂。。。
【在 f**********w 的大作中提到】
: "女人光着屁股拉犁，男人在后面用鞭子抽打着她的屁股，
: 就是中世纪田间地头的常见操作，这直接催生了后世欧洲色情片的常见场面"
: 象老邱的风格。
: 有一个也是真的，即是，大姑娘只有等到六月才能下河洗澡，所以这时节出嫁的姑娘最
: 多，免得身上臭味太大熏跑夫君，所以欧洲有六月新娘的说法。相反，中国出嫁的好时
: 节，全年都有。
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m***n
发帖数: 12188 | 10 我看过一本19世纪意大利的历史书
说从罗马灭亡到19世纪中期，意大利的母亲平均每人吃掉自己两个孩子
蛋白质不能浪费
除了少数贵族，吃掉死去的孩子是常态 |
b*********6
发帖数: 1 | 11
【在 m****i 的大作中提到】
: 这么多年公知们编制一个田园诗歌一样的欧洲
: 在欧洲的小说中，对贫苦农民的形容就是绿色的大槽牙，我一直感到奇怪，难道欧洲的
: 农民牙齿都坏到生绿脓杆菌了？后来对欧洲历史有了一点了解，才知道欧洲的农民，通
: 常要嚼草根混日子。
: 农具主要是木制的，用不了两天就玩完，要再做新的。有限的钢铁要用来制造铠甲和武
: 器，否则贵族们靠什么打仗呢？事实上，直到十月革命时，俄国的农民仍大量使用木犁
: ，可不是木架铁犁，连犁头都是木的……
: 在没有集草技术的时候，牲畜是不能过冬的，所以冬天的时候通常要宰掉一些，只留一
: 些最强壮的过冬，这也是为什么大多数民族都在冬天过年节，因为要宰牲口有肉吃。
: 如果不幸牲畜没有熬过冬天，那么第二年，挽具就要套在自家女人身上耕地。为什么男
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a******u
发帖数: 1 | 12 比满清治下的中国比还是强太多了，至少不用留猪尾巴
【在 m****i 的大作中提到】
: 这么多年公知们编制一个田园诗歌一样的欧洲
: 在欧洲的小说中，对贫苦农民的形容就是绿色的大槽牙，我一直感到奇怪，难道欧洲的
: 农民牙齿都坏到生绿脓杆菌了？后来对欧洲历史有了一点了解，才知道欧洲的农民，通
: 常要嚼草根混日子。
: 农具主要是木制的，用不了两天就玩完，要再做新的。有限的钢铁要用来制造铠甲和武
: 器，否则贵族们靠什么打仗呢？事实上，直到十月革命时，俄国的农民仍大量使用木犁
: ，可不是木架铁犁，连犁头都是木的……
: 在没有集草技术的时候，牲畜是不能过冬的，所以冬天的时候通常要宰掉一些，只留一
: 些最强壮的过冬，这也是为什么大多数民族都在冬天过年节，因为要宰牲口有肉吃。
: 如果不幸牲畜没有熬过冬天，那么第二年，挽具就要套在自家女人身上耕地。为什么男
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Y****n
发帖数: 1 | 13 中国在春秋战国之后基本文化上摆脱鬼神至上，政治上放弃封邦建国。
经济上开始大规模使用铁器，牛耕从秦统一后推广全国。
民族上从商周的华夷杂处转变为以长城为界的胡汉对立。
我的意思是，欧洲直到1500年之前都停留在中国公元前300年左右的水平，落后几乎
2000年。
直到地理大发现和随后的工业革命，所以就很好理解为什么奴隶制的痕迹会在现代欧洲
社会里这么深刻。简而言之，沐猴而冠。 |
r*g
发帖数: 3159 | 14 农业落后. 但有先进的地方. 而且是真正管用的地方，所以才熬到工业革命和地理大发
现. |
d********i
发帖数: 76 | |
d********i
发帖数: 76 | |
f**********w
发帖数: 132 | 17 就是现在看白人的生活习性，都还能发现诸多的落后的东西。
欧洲真正的价值，还在于它在走过中世纪神职黑暗社会后，迎来了长达五百年、直到现
在的，伟大的思想大解放。相比中国，仅仅总共有一百年左右的春秋战国，民国初期，
和改革开放时期（不彻底的思想解放）。 |
