v**e
发帖数: 8422 | 1 十年后能不能普及
起码寒冷地区有极大优势， 不像电池不耐寒。 而且充一次氢可以开很久。 |
c****o
发帖数: 32446 | 2 我看版上的人说，等日本申请的专利过期了，大家可能会慢慢进入 |
s******g
发帖数: 144 | 3 烧油的车在高寒地区也有极大优势， 烧氢唯一的好处就是可以装逼说自己环保
窝憋肯定走电车的路， 因为电车驱动系统简单， 少了很多技术壁垒
氢车跟邮车差不多的驱动， 所以小狗子想搞氢车
【在 v**e 的大作中提到】
: 十年后能不能普及
: 起码寒冷地区有极大优势， 不像电池不耐寒。 而且充一次氢可以开很久。
|
d******e
发帖数: 2265 | 4 没有可能。
纯属脱裤子放屁。
搞这个的脑子进水了。
【在 v**e 的大作中提到】
: 十年后能不能普及
: 起码寒冷地区有极大优势， 不像电池不耐寒。 而且充一次氢可以开很久。
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p******4
发帖数: 1 | 5 技术道路已经做出选择， 被放弃的就已经没戏了。
【在 v**e 的大作中提到】
: 十年后能不能普及
: 起码寒冷地区有极大优势， 不像电池不耐寒。 而且充一次氢可以开很久。
|
v**e
发帖数: 8422 | 6 现在只有日本的两田， 还有韩国现代（有自己的技术？）在卖车。 奔驰试了一下水
， 大约又缩回去了。
修个加氢站比弄些充电桩要贵太多， 而且安全性也还有隐患。 |
j********u
发帖数: 1 | 7 氢车是用氢燃料电池，电池发出电后，其它如驱动控制等跟电车没有任何区别。最大的
优点是充氢的时间很短，5-10分钟足以，不像电车充电一般要一个小时。氢车充满电，
跑1000公里（700英里）即便开空调也毫无压力。 |
g******6
发帖数: 942 | |
S*********e
发帖数: 6 | 9 氢燃料电池100公里耗氢气0.5升，折30人民币
30人民币的汽油能带你跑多远？
【在 s******g 的大作中提到】
: 烧油的车在高寒地区也有极大优势， 烧氢唯一的好处就是可以装逼说自己环保
: 窝憋肯定走电车的路， 因为电车驱动系统简单， 少了很多技术壁垒
: 氢车跟邮车差不多的驱动， 所以小狗子想搞氢车
|
s******g
发帖数: 144 | 10 既然如此， 小日本做全电车应该没有压力， 氢燃料电池跟锂电池的驱动都是一样的
【在 j********u 的大作中提到】
: 氢车是用氢燃料电池，电池发出电后，其它如驱动控制等跟电车没有任何区别。最大的
: 优点是充氢的时间很短，5-10分钟足以，不像电车充电一般要一个小时。氢车充满电，
: 跑1000公里（700英里）即便开空调也毫无压力。
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b**e
发帖数: 3199 | 11 传统车企做电车
都做不过互联网车企
日本社会只做工匠精神 不做颠覆精神
: 既然如此， 小日本做全电车应该没有压力， 氢燃料电池跟锂电池的驱动都是一
样的
【在 s******g 的大作中提到】
: 既然如此， 小日本做全电车应该没有压力， 氢燃料电池跟锂电池的驱动都是一样的
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B******s
发帖数: 1 | 12 0.5升氢气能跑100公里？你的车是原子能的么？国内土鳖吧？
【在 S*********e 的大作中提到】
: 氢燃料电池100公里耗氢气0.5升，折30人民币
: 30人民币的汽油能带你跑多远？
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m*******r
发帖数: 1 | 13 氢车用的是燃料电池，和电车更类似
【在 s******g 的大作中提到】
: 烧油的车在高寒地区也有极大优势， 烧氢唯一的好处就是可以装逼说自己环保
: 窝憋肯定走电车的路， 因为电车驱动系统简单， 少了很多技术壁垒
: 氢车跟邮车差不多的驱动， 所以小狗子想搞氢车
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m*******r
发帖数: 1 | 14 加氢可难多比起充电
【在 j********u 的大作中提到】
: 氢车是用氢燃料电池，电池发出电后，其它如驱动控制等跟电车没有任何区别。最大的
: 优点是充氢的时间很短，5-10分钟足以，不像电车充电一般要一个小时。氢车充满电，
: 跑1000公里（700英里）即便开空调也毫无压力。
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a*******g
发帖数: 3500 | 15 国内也再推氢能。
加氢站的压缩机啥的
都是投资热门。
大车只能靠氢能
你们天天看自媒体看傻了吧
怎么行业动态一点都不知道
: 加氢可难多比起充电
【在 m*******r 的大作中提到】
: 加氢可难多比起充电
|
a*****2
发帖数: 1 | 16 氢能源的瓶颈是氢气的储藏和运输
【在 v**e 的大作中提到】
: 十年后能不能普及
: 起码寒冷地区有极大优势， 不像电池不耐寒。 而且充一次氢可以开很久。
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S*********e
发帖数: 6 | 17 压缩的
【在 B******s 的大作中提到】
: 0.5升氢气能跑100公里？你的车是原子能的么？国内土鳖吧？
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j********u
发帖数: 1 | 18
两田的氢车本来就是这样，这个版上的喷子就想当然地认为氢车是象油车一样靠燃烧。
当然建加氢站的成本比建充电站的成本高得多，但也不会比建加油站的成本和运行时的
安全隐患高。
【在 s******g 的大作中提到】
: 既然如此， 小日本做全电车应该没有压力， 氢燃料电池跟锂电池的驱动都是一样的
|
S*********e
发帖数: 6 | 19 加氢站有门槛，一般玩家进不去
【在 j********u 的大作中提到】
:
: 两田的氢车本来就是这样，这个版上的喷子就想当然地认为氢车是象油车一样靠燃烧。
: 当然建加氢站的成本比建充电站的成本高得多，但也不会比建加油站的成本和运行时的
: 安全隐患高。
|
a****o
发帖数: 6612 | 20 氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的载体。其储运赶
不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网，几乎不需要额
外的重大基建。相反，氢气的输送管线也好，加氢站也好，都需要新建，而且由于氢气
极易爆炸，安全隐患大。
第二，氢气并不能从自然界获得，而是通过煤炭，石油，天然气 ，或者分解水获得。
除非是光解水获得的氢，其他途径或多或少都给环境带来类似化石燃料产生的污染。
第三，在寒冷地区，燃料油由于非常高的热值，有优势。氢能源和全电池车并无优势。
即使是全电车，也可以和增程发动机组合应对短期的极端天气。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 21 重卡要做零排放只能靠氢能
只有氢燃料电池能做到类似液体碳氢的能量密度
: 氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
: 第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的载
体。其
储运赶
: 不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网，
几乎不
需要额
: 外的重大基建。相反，氢气的输送管线也好，加氢站也好，都需要新建，
而且由
于氢气
: 极易爆炸，安全隐患大。
: 第二，氢气并不能从自然界获得，而是通过煤炭，石油，天然气 ，或者
分解水
获得。
: 除非是光解水获得的氢，其他途径或多或少都给环境带来类似化石燃料产
生的污
染。
: 第三，在寒冷地区，燃料油由于非常高的热值，有优势。氢能源和全电池
车并无
优势。
: 即使是全电车，也可以和增程发动机组合应对短期的极端天气。
【在 a****o 的大作中提到】
: 氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
: 第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的载体。其储运赶
: 不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网，几乎不需要额
: 外的重大基建。相反，氢气的输送管线也好，加氢站也好，都需要新建，而且由于氢气
: 极易爆炸，安全隐患大。
: 第二，氢气并不能从自然界获得，而是通过煤炭，石油，天然气 ，或者分解水获得。
: 除非是光解水获得的氢，其他途径或多或少都给环境带来类似化石燃料产生的污染。
: 第三，在寒冷地区，燃料油由于非常高的热值，有优势。氢能源和全电池车并无优势。
: 即使是全电车，也可以和增程发动机组合应对短期的极端天气。
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a****o
发帖数: 6612 | 22 汽油是液体，沸点高。氢气站的安全要求高多了。
: 两田的氢车本来就是这样，这个版上的喷子就想当然地认为氢车是象油车一样靠
燃烧。
: 当然建加氢站的成本比建充电站的成本高得多，但也不会比建加油站的成本和运
行时的
: 安全隐患高。
【在 j********u 的大作中提到】
:
: 两田的氢车本来就是这样，这个版上的喷子就想当然地认为氢车是象油车一样靠燃烧。
: 当然建加氢站的成本比建充电站的成本高得多，但也不会比建加油站的成本和运行时的
: 安全隐患高。
|
a****o
发帖数: 6612 | 23 按重量还是按体积。按重量氢气能干涉碳氢化合物，按体积，除非液态氢，恐怕要差多
了。
: 重卡要做零排放只能靠氢能
: 只有氢燃料电池能做到类似液体碳氢的能量密度
:
【在 a*******g 的大作中提到】
: 重卡要做零排放只能靠氢能
: 只有氢燃料电池能做到类似液体碳氢的能量密度
:
:
: 氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
:
: 第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的载
: 体。其
: 储运赶
:
: 不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网，
: 几乎不
: 需要额
|
a****o
发帖数: 6612 | 24 按重量还是按体积。按重量氢气能干涉碳氢化合物，按体积，除非液态氢，恐怕要差多
了。
: 重卡要做零排放只能靠氢能
: 只有氢燃料电池能做到类似液体碳氢的能量密度
:
【在 a*******g 的大作中提到】
: 重卡要做零排放只能靠氢能
: 只有氢燃料电池能做到类似液体碳氢的能量密度
:
:
: 氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
:
: 第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的载
: 体。其
: 储运赶
:
: 不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网，
: 几乎不
: 需要额
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a****o
发帖数: 6612 | 25 是不是零排放，要看氢的来源。要用煤制氢，还不如用电车。好歹电的来源里面还有一
部分风能太阳能水力和核电。
: 重卡要做零排放只能靠氢能
: 只有氢燃料电池能做到类似液体碳氢的能量密度
:
【在 a*******g 的大作中提到】
: 重卡要做零排放只能靠氢能
: 只有氢燃料电池能做到类似液体碳氢的能量密度
:
:
: 氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
:
: 第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的载
: 体。其
: 储运赶
:
: 不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网，
: 几乎不
: 需要额
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a***6
发帖数: 44 | 26 ”氢气极易爆炸，安全隐患大“
你是搞笑的吗，压缩氢气怎么爆炸，最多就是漏个气
相反的，最容易爆炸的是电池
【在 a****o 的大作中提到】
: 氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
: 第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的载体。其储运赶
: 不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网，几乎不需要额
: 外的重大基建。相反，氢气的输送管线也好，加氢站也好，都需要新建，而且由于氢气
: 极易爆炸，安全隐患大。
: 第二，氢气并不能从自然界获得，而是通过煤炭，石油，天然气 ，或者分解水获得。
: 除非是光解水获得的氢，其他途径或多或少都给环境带来类似化石燃料产生的污染。
: 第三，在寒冷地区，燃料油由于非常高的热值，有优势。氢能源和全电池车并无优势。
: 即使是全电车，也可以和增程发动机组合应对短期的极端天气。
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a****o
发帖数: 6612 | 27 说的就是容易泄露爆炸。氢气分子小，可以穿透一般的碳钢(油天然气则没有这样的问
题)，需要用到特殊材料，对成本是个考验。
: ”氢气极易爆炸，安全隐患大“
: 你是搞笑的吗，压缩氢气怎么爆炸，最多就是漏个气
: 相反的，最容易爆炸的是电池
【在 a***6 的大作中提到】
: ”氢气极易爆炸，安全隐患大“
: 你是搞笑的吗，压缩氢气怎么爆炸，最多就是漏个气
: 相反的，最容易爆炸的是电池
|
a*******g
发帖数: 3500 | 28 外行别鸡吧瞎捉摸了。
这不是你看几个自媒体就能了解的事情。
高压氢在化工业玩了一百多年了
合成氨知道吧? 一百多年前工业化的process 几百个大气压的 几百摄氏度的反应器 里
面氢气 怎么防止氢气穿透金属早有办法。
: 说的就是容易泄露爆炸。氢气分子小，可以穿透一般的碳钢(油天然气则
没有这
样的问
: 题)，需要用到特殊材料，对成本是个考验。
【在 a****o 的大作中提到】
: 说的就是容易泄露爆炸。氢气分子小，可以穿透一般的碳钢(油天然气则没有这样的问
: 题)，需要用到特殊材料，对成本是个考验。
:
:
: ”氢气极易爆炸，安全隐患大“
:
: 你是搞笑的吗，压缩氢气怎么爆炸，最多就是漏个气
:
: 相反的，最容易爆炸的是电池
:
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g***n
发帖数: 14250 | 29 大型化工设备用到路边的加气站哪有那么容易
再说氢气最大的问题是成本高，别想跟充电的成本比
【在 a*******g 的大作中提到】
: 外行别鸡吧瞎捉摸了。
: 这不是你看几个自媒体就能了解的事情。
: 高压氢在化工业玩了一百多年了
: 合成氨知道吧? 一百多年前工业化的process 几百个大气压的 几百摄氏度的反应器 里
: 面氢气 怎么防止氢气穿透金属早有办法。
:
:
: 说的就是容易泄露爆炸。氢气分子小，可以穿透一般的碳钢(油天然气则
: 没有这
: 样的问
:
: 题)，需要用到特殊材料，对成本是个考验。
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j********u
发帖数: 1 | 30 其实氢燃烧和爆炸的危险比汽油更小。原因是氢太轻，在空气中极易挥发，在开放空气
中达到燃烧需要的氢氧混合度的时间极短，也就更不易燃烧。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 31 重卡不可能用电池
电池的能量密度太小了
日本人为啥搞氢燃料电池 是有原因的。
实际上氢燃料电池比锂电车难度大多了。
日本人造锂电车的时候那还是二十多年前了。
你以为锂电池车这种概念别人会想不到?
锂电池本身就是日本人发明的， 人家技术也是先进。
中国最早的锂电池厂引进的日本生产设备。
丰田当时搞了三个路线 混动， 氢燃料电池， 锂电。 人家都有。
锂电池车人家上市时候 市场反应不好 就是下线了。
开始发力市场反应好的混动。
氢燃料电池作为技术储备。
锂电池车在中国就是靠政治推动的。 即使日本造锂电池车 中国政府也会出各种门槛限
制日本的锂电车。
以前新能源牌照， 尼玛中国混动有资格申请。日本混动就没资格申请。
这种事情多了去。
: 大型化工设备用到路边的加气站哪有那么容易
: 再说氢气最大的问题是成本高，别想跟充电的成本比
【在 g***n 的大作中提到】
: 大型化工设备用到路边的加气站哪有那么容易
: 再说氢气最大的问题是成本高，别想跟充电的成本比
|
j********u
发帖数: 1 | 32
水电解就不能产生氢气了？何况氢还是某些化工过程的副产品。
【在 a****o 的大作中提到】
: 是不是零排放，要看氢的来源。要用煤制氢，还不如用电车。好歹电的来源里面还有一
: 部分风能太阳能水力和核电。
:
:
: 重卡要做零排放只能靠氢能
:
: 只有氢燃料电池能做到类似液体碳氢的能量密度
:
:
|
S*********e
发帖数: 6 | 33 电解氢啊
【在 a****o 的大作中提到】
: 是不是零排放，要看氢的来源。要用煤制氢，还不如用电车。好歹电的来源里面还有一
: 部分风能太阳能水力和核电。
:
:
: 重卡要做零排放只能靠氢能
:
: 只有氢燃料电池能做到类似液体碳氢的能量密度
:
:
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m*********9
发帖数: 56 | 34 大货车用氢气还是有优势
【在 g******6 的大作中提到】
: NKLA
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N******r
发帖数: 1 | 35 氢气不过就是一个能量储存介质。把电能转化为氢气储存，需要时再转化回电能。电池
也是能量储存介质，即电能-电池化学能-电能。只不过氢气作为介质解决了一次充电的
里程和充电时间的瓶颈。
[在 aaddoo (nothing) 的大作中提到：]
:氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
:第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的载体。其储运
赶不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网，几乎不需要
额外的重大基建。相反，氢气的输送管线也好，加氢站也好，都需要新建，而且由于氢
气极易爆炸，安全隐患大。
:第二，氢气并不能从自然界获得，而是通过煤炭，石油，天然气 ，或者分解水获得。
:除非是光解水获得的氢，其他途径或多或少都给环境带来类似化石燃料产生的污染。
:第三，在寒冷地区，燃料油由于非常高的热值，有优势。氢能源和全电池车并无优势
。即使是全电车，也可以和增程发动机组合应对短期的极端天气。 |
a****o
发帖数: 6612 | 36 电解需要电。中国有70%的电是煤电。美国有20%是煤电，40%是天然气。
如果用煤(或者天然气)发电，再用电来电解水，何不直接用煤(或者天然气)来制氢，效
率也许还高一些。
或者说，既然是电解水生成氢气，干嘛不直接用电？电解水生成氢气和氧气，这氧气是
个基本没有用的副产品，空气里有的是。
氢气也有工业需求。工业副产品的氢气，对于汽车动力需求量来说，就是杯水车薪。话
说回来，工业副产品的氢气，正是来自于石油里面饱和烃类的脱氢，本质上上还是来自
化石能源。
: 水电解就不能产生氢气了？何况氢还是某些化工过程的副产品。
【在 j********u 的大作中提到】
:
: 水电解就不能产生氢气了？何况氢还是某些化工过程的副产品。
|
a****o
发帖数: 6612 | 37 氢气罐压力高，对材质要求也高，一样也有能量体积密度的限制。
燃料电池的功率，受到成本影响，限制更大。
氢燃料电池解决里程问题了吗？
: 氢气不过就是一个能量储存介质。把电能转化为氢气储存，需要时再转化
回电能
。电池
: 也是能量储存介质，即电能-电池化学能-电能。只不过氢气作为介质解决
了一次
充电的
: 里程和充电时间的瓶颈。
: [在 aaddoo (nothing) 的大作中提到：]
: :氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
: :第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的
载体。
其储运
: 赶不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网
，几乎
不需要
: 额外的重大基建。相反，氢气的输送管线也好，加氢站也好，都需要新建
，而且
由于氢
: 气极易爆炸，安全隐患大。
: :第二，氢气并不能从自然界获得，而是通过煤炭，石油，天然气 ，或者
分解水
获得。
【在 N******r 的大作中提到】
: 氢气不过就是一个能量储存介质。把电能转化为氢气储存，需要时再转化回电能。电池
: 也是能量储存介质，即电能-电池化学能-电能。只不过氢气作为介质解决了一次充电的
: 里程和充电时间的瓶颈。
: [在 aaddoo (nothing) 的大作中提到：]
: :氢燃料电池，相对于全电池车，就是脱裤子放屁，多此一举。
: :第一，氢气本身不是能源(相比于石油天然气煤太阳能)，而只是能量的载体。其储运
: 赶不上汽油或者电，前者有现成的基建支持，而后者可以利用现有的电网，几乎不需要
: 额外的重大基建。相反，氢气的输送管线也好，加氢站也好，都需要新建，而且由于氢
: 气极易爆炸，安全隐患大。
: :第二，氢气并不能从自然界获得，而是通过煤炭，石油，天然气 ，或者分解水获得。
|
a****o
发帖数: 6612 | 38 不是说没有办法，是说需要额外的成本。比如和天然气的管道成本相比，氢气的管道成
本就高。
既然你提到合成氨，就应该知道合成氨需要用到的氢气，是从煤(或者天然气)来制备的
。氢气的使用，并没有从根源上解决污染或者碳排放问题。不如用电。
: 外行别鸡吧瞎捉摸了。
: 这不是你看几个自媒体就能了解的事情。
: 高压氢在化工业玩了一百多年了
: 合成氨知道吧? 一百多年前工业化的process 几百个大气压的 几百摄氏度的反
应器 里
: 面氢气 怎么防止氢气穿透金属早有办法。
:
【在 a*******g 的大作中提到】
: 重卡不可能用电池
: 电池的能量密度太小了
: 日本人为啥搞氢燃料电池 是有原因的。
: 实际上氢燃料电池比锂电车难度大多了。
: 日本人造锂电车的时候那还是二十多年前了。
: 你以为锂电池车这种概念别人会想不到?
: 锂电池本身就是日本人发明的， 人家技术也是先进。
: 中国最早的锂电池厂引进的日本生产设备。
: 丰田当时搞了三个路线 混动， 氢燃料电池， 锂电。 人家都有。
: 锂电池车人家上市时候 市场反应不好 就是下线了。
|
a****o
发帖数: 6612 | 39 不是说没有办法，是说需要额外的成本。比如和天然气的管道成本相比，氢气的管道成
本就高。
既然你提到合成氨，就应该知道合成氨需要用到的氢气，是从煤(或者天然气)来制备的
。氢气的使用，并没有从根源上解决污染或者碳排放问题。不如用电。
: 外行别鸡吧瞎捉摸了。
: 这不是你看几个自媒体就能了解的事情。
: 高压氢在化工业玩了一百多年了
: 合成氨知道吧? 一百多年前工业化的process 几百个大气压的 几百摄氏度的反
应器 里
: 面氢气 怎么防止氢气穿透金属早有办法。
:
【在 a*******g 的大作中提到】
: 重卡不可能用电池
: 电池的能量密度太小了
: 日本人为啥搞氢燃料电池 是有原因的。
: 实际上氢燃料电池比锂电车难度大多了。
: 日本人造锂电车的时候那还是二十多年前了。
: 你以为锂电池车这种概念别人会想不到?
: 锂电池本身就是日本人发明的， 人家技术也是先进。
: 中国最早的锂电池厂引进的日本生产设备。
: 丰田当时搞了三个路线 混动， 氢燃料电池， 锂电。 人家都有。
: 锂电池车人家上市时候 市场反应不好 就是下线了。
|
V*******n
发帖数: 1 | 40 氢能源车在货车卡车这类运输车辆的前景看好，家用车不看好。 |
B********e
发帖数: 10014 | 41 我也好奇现在别国的氢产业都退缩了天朝却在一直猛推氢能源
是不是天朝掌握了什么核心科技 |
x****o
发帖数: 29677 | 42 2035年以前根本没戏
天天吹本子的氢能源车，结果全球都是锂电池
老逼将们真喜欢本子的氢能源车，就去买本子车企股票阿，光说不练 |
m*******r
发帖数: 1 | 43 这东西没啥核心科技，天朝等着本子的专利过期呢
: 我也好奇现在别国的氢产业都退缩了天朝却在一直猛推氢能源
: 是不是天朝掌握了什么核心科技
【在 B********e 的大作中提到】
: 我也好奇现在别国的氢产业都退缩了天朝却在一直猛推氢能源
: 是不是天朝掌握了什么核心科技
|
p******4
发帖数: 1 | 44 天朝钱足够多，市场足够大， 任何东西都可以同时推back up plan.
【在 B********e 的大作中提到】
: 我也好奇现在别国的氢产业都退缩了天朝却在一直猛推氢能源
: 是不是天朝掌握了什么核心科技
|
N******r
发帖数: 1 | 45 无论什么都要讲究因地制宜，成本效率最佳化。合成氨的氢气以及大部分工业用氢气是
由煤或天然气制出的。但在再生能源丰富的地方，比如有水电站风力发电站或者有地热
资源的地方，用电解方法就可能比较合理。
碳排放是左逼变暖教搞出来的没屁眼的东西。现在大部分电还是来自于化石能源。所以
说即使是电解水制氢气也不是零碳排放（完全使用再生能源有可能，但大多也不实际。
因为再生能源大部分都不稳定，需要化石能源调节峰值）。但左逼的脑子没有这么多弯
弯绕，而且听不进别的（或者装着听不懂，因为这里面牵涉到许多既得利益。）
氢气穿透金属是外行话，没有的事。高压下氢气浓度很高会有氢腐蚀，但不是什么天大
的难事。这方面材料选择焊接工艺已经很成熟。
[在 aaddoo (nothing) 的大作中提到：]
:不是说没有办法，是说需要额外的成本。比如和天然气的管道成本相比，氢气的管道
成本就高。
:既然你提到合成氨，就应该知道合成氨需要用到的氢气，是从煤(或者天然气)来制备
的。氢气的使用，并没有从根源上解决污染或者碳排放问题。不如用电。
:
: 外行别鸡吧瞎捉摸了。
:
: 这不是你看几个自媒体就能了解的事情。
:
: 高压氢在化工业玩了一百多年了
:
: 合成氨知道吧? 一百多年前工业化的process 几百个大气压的 几百摄氏度的反
:应器 里
:
: 面氢气 怎么防止氢气穿透金属早有办法。
:
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p*******k
发帖数: 488 | 46 没明白这狗皮环保从哪儿来的。氢能源要靠电，电要靠煤/石油/天然气/核能，MD，最
终还是传统能源，就为了在路上跑的时候尾气少，好看些？锂电池或者氢电池，这些就
不是污染？只有大气污染才是污染？ |
a****o
发帖数: 6612 | 47 “但在再生能源丰富的地方，比如有水电站风力发电站或者有地热资源的地方，
用电解
方法就可能比较合理”
氢能源车只有在局部地区才有一定的优势。
我不是说氢气的运输有技术上难以逾越的障碍，而是说需要特别的管道材质，且在安全
上有更高要求
。
https://m.ofweek.com/hydrogen/2022-05/ART-180826-8420-30562522.html#:~:text=
氢气管道设计标准ASME,参数如下表所示。
: 无论什么都要讲究因地制宜，成本效率最佳化。合成氨的氢气以及大部分
工艺用
是由煤
: 或天然气制出的。但在再生能源丰富的地方，比如有水电站风力发电站或
者有地
热资源
: 的地方，用电解方法就可能比较合理。
: 碳排放是左逼变暖教搞出来的没屁眼的东西。现在大部分电还是来自于化
石能源
。所以
: 说即使是电解水制氢气也不是零碳排放（完全使用再生能源有可能，但大
多也不
实际。
: 因为再生能源大部分都不稳定，需要化石能源调节峰值）。但左逼的脑子
没有这
么多弯
: 弯绕，而且听不进别的（或者装着听不懂，因为这里面牵涉到许多既得利
益。）
: 氢气穿透金属是外行话，没有的事。高压下氢气浓度很高会有氢腐蚀，但
不是什
么天大
: 的难事。这方面材料选择焊接工艺已经很成熟。
: [在 aaddoo (nothing) 的大作中提到：]
【在 N******r 的大作中提到】
: 无论什么都要讲究因地制宜，成本效率最佳化。合成氨的氢气以及大部分工业用氢气是
: 由煤或天然气制出的。但在再生能源丰富的地方，比如有水电站风力发电站或者有地热
: 资源的地方，用电解方法就可能比较合理。
: 碳排放是左逼变暖教搞出来的没屁眼的东西。现在大部分电还是来自于化石能源。所以
: 说即使是电解水制氢气也不是零碳排放（完全使用再生能源有可能，但大多也不实际。
: 因为再生能源大部分都不稳定，需要化石能源调节峰值）。但左逼的脑子没有这么多弯
: 弯绕，而且听不进别的（或者装着听不懂，因为这里面牵涉到许多既得利益。）
: 氢气穿透金属是外行话，没有的事。高压下氢气浓度很高会有氢腐蚀，但不是什么天大
: 的难事。这方面材料选择焊接工艺已经很成熟。
: [在 aaddoo (nothing) 的大作中提到：]
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N******r
发帖数: 1 | 48 天朝人不踏实。且不说决策的官员不懂，就是那些院士们也是被各种利益绑定。稳妥一
些还是要等在大部分西方国家某种技术成熟后，技术方向明朗后才能推。不然还会出现
领导一刀切深翻土地全民大上土高炉炼钢的事情。
[在 pear1234 (1234) 的大作中提到：]
:天朝钱足够多，市场足够大， 任何东西都可以同时推back up plan. |
c***n
发帖数: 2232 | 49 德国早出报告了，重卡一样用电池。中国还傻不拉几往氢车投钱，说白了都是部门利益。 |
s*********p
发帖数: 1 | 50 燃料电池的催化金属也不便宜 我看没人提。
氢能的制造，运输和储存成本大，风险高，需要新建基础设置
光解水或者太阳能制氢还没有大规模实现
这一两年nature上发了很多这类文章，大多经济性分析，很少有硬核的技术～
【在 v**e 的大作中提到】
: 十年后能不能普及
: 起码寒冷地区有极大优势， 不像电池不耐寒。 而且充一次氢可以开很久。
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F**o
发帖数: 871 | 51 扯淡。从燃烧值算不可能。难道这个0.5升是压缩到固体的氢气？
: 氢燃料电池100公里耗氢气0.5升，折30人民币
: 30人民币的汽油能带你跑多远？
【在 S*********e 的大作中提到】
: 电解氢啊
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F**o
发帖数: 871 | 52 你大概不知道氢气浓度超过5%，泄露爆炸就是高爆温压弹。如果是100%确实不爆炸，只
要周围没有氧气……
: ”氢气极易爆炸，安全隐患大“
: 你是搞笑的吗，压缩氢气怎么爆炸，最多就是漏个气
: 相反的，最容易爆炸的是电池
【在 a***6 的大作中提到】
: ”氢气极易爆炸，安全隐患大“
: 你是搞笑的吗，压缩氢气怎么爆炸，最多就是漏个气
: 相反的，最容易爆炸的是电池
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F**o
发帖数: 871 | 53 用电来生产氢气，在用氢气来发电驱动汽车，日本人果然够变态。
: 电解氢啊
【在 S*********e 的大作中提到】
: 电解氢啊
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S*********e
发帖数: 6 | 54 这不是电池储能不行么
核潜艇不也用氢燃料电池？
【在 F**o 的大作中提到】
: 用电来生产氢气，在用氢气来发电驱动汽车，日本人果然够变态。
:
:
: 电解氢啊
:
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d******e
发帖数: 2265 | 55 1. 老必将就看不得天朝领先。只要天朝领先一定是错。
其他方法多傻逼，也必须吹。否则就跟死了爹一样难受。
老子20年就看比亚迪必然会爆。妈蛋，券商直到
现在才开始吹。2年了，都眼瞎啊。
2. 海外老必将消息更闭塞，现在才开始。
3. 决策层老必将一样，不吵不舒服司机。抄吧，好的很。至少有的抄了他们不会蹭热
度捣乱。
【在 N******r 的大作中提到】
: 天朝人不踏实。且不说决策的官员不懂，就是那些院士们也是被各种利益绑定。稳妥一
: 些还是要等在大部分西方国家某种技术成熟后，技术方向明朗后才能推。不然还会出现
: 领导一刀切深翻土地全民大上土高炉炼钢的事情。
: [在 pear1234 (1234) 的大作中提到：]
: :天朝钱足够多，市场足够大， 任何东西都可以同时推back up plan.
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a******d
发帖数: 955 | |
S***C
发帖数: 1 | 57 氢直接用没戏。以后应该是甲醇重整制氢，大卡车上搞个制氢站。甲醇液态，能储存的
能量比氢气高太多。
以后东部火电厂燃烧过的二氧化碳通过管道送到西北，加水后通过太阳能风能制成甲醇
，再通过管道送回东部，火电厂继续烧。
一部分甲醇就拉到加油站，给大车加了跑运输。 |
s*x
发帖数: 8041 | 58 本子想吃独食，另辟蹊径，结果就是大家根本不跟你玩
: 我看版上的人说，等日本申请的专利过期了，大家可能会慢慢进入
【在 c****o 的大作中提到】
: 我看版上的人说，等日本申请的专利过期了，大家可能会慢慢进入
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h******4
发帖数: 1 | 59 混合动力，氢能源都是丰田主推的玩意，
说到底，就是丰田不愿意放弃发动机，变速箱上百年的积累和专利。
氢能取代汽油还要保留发动机，变速箱这个复杂，成本高昂的东西，没事可取之处。
日本人的小心思早被别人识破，没人陪它玩，现在自己都快玩不下去了。 |
