t**********t
发帖数: 12071 | 1 此页摘自Clay Blair的The Forgotten War。关于Task Force Dog的部队番号(一共5个
营，包括7团3营，15团3营，65团的3个营)以及部署地域见黑框所示部分。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 2 附上相关的地图。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 此页摘自Clay Blair的The Forgotten War。关于Task Force Dog的部队番号(一共5个
: 营，包括7团3营，15团3营，65团的3个营)以及部署地域见黑框所示部分。
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t**********t
发帖数: 12071 | 3 本来不想打搅大家对丝带的讨论，架不住李将军给我的信箱塞邮件。所以贴上相关证据。
下面我就要问李将军了：你口口声声说美3师主力在保卫咸兴-兴南，然后说我胡说。我
现在已经证明了美3师有5个营(也就是一半以上的步兵营)在狗狗战斗队的编成内北上救
援陆战一师，保卫了从真兴里到咸兴几十英里的路程的安全(这还不算社仓里方向的美3
师7团的两个营)。那么，李将军，您的关于美3师的证据那？不能说我这边费半天劲又
是敲原文又是照相的您倒啥证据都不给吧？？？ |
t**********t
发帖数: 12071 | 4 “美三师主力北上救援陆战一师？阁下真是大嘴一张瞎话张口就来！美三师主力始终用
于确保兴南咸兴地区，task force dog仅是美三师一小部分而已。”
现在李将军要证明自己是不是大嘴了。李将军拿了一段Ebb and Flow里面3师在12月初
守备兴南咸兴地区的记载，就声称“美三师主力始终用于确保兴南咸兴地区”了。殊不
知3师在海边守了几天后，主力就离开了。在主力5个营北上去控制真兴里，五老里等要
点时，7团的两个营在社仓里，也就是说3师的9个步兵营里有7个都不在兴南-咸兴防御
地带！
李将军要是没有证据证明3师主力一直在兴南－咸兴的话，就请沉默吧。我不会给你塞信的。呵呵。 |
a********k
发帖数: 2273 | 5 顶下死胖子～
塞信的。呵呵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: “美三师主力北上救援陆战一师？阁下真是大嘴一张瞎话张口就来！美三师主力始终用
: 于确保兴南咸兴地区，task force dog仅是美三师一小部分而已。”
: 现在李将军要证明自己是不是大嘴了。李将军拿了一段Ebb and Flow里面3师在12月初
: 守备兴南咸兴地区的记载，就声称“美三师主力始终用于确保兴南咸兴地区”了。殊不
: 知3师在海边守了几天后，主力就离开了。在主力5个营北上去控制真兴里，五老里等要
: 点时，7团的两个营在社仓里，也就是说3师的9个步兵营里有7个都不在兴南-咸兴防御
: 地带！
: 李将军要是没有证据证明3师主力一直在兴南－咸兴的话，就请沉默吧。我不会给你塞信的。呵呵。
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c****g
发帖数: 37081 | |
m**********a
发帖数: 10817 | 7 你把李将军引到军2来， 很危险啊。
【在 c****g 的大作中提到】
: ding虎肉逆势而动，赞，专业精神。
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f**********r
发帖数: 576 | 8 胖子整个扫描仪吧，这样效果比较好一些
【在 t**********t 的大作中提到】
: 此页摘自Clay Blair的The Forgotten War。关于Task Force Dog的部队番号(一共5个
: 营，包括7团3营，15团3营，65团的3个营)以及部署地域见黑框所示部分。
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t**********t
发帖数: 12071 | 9 我的扫描仪驱动程序坏了，正在整（HP的驱动程序恨麻烦啊）。李将军硬说我是拿不出
证据所以X遁。呵呵。
【在 f**********r 的大作中提到】
: 胖子整个扫描仪吧，这样效果比较好一些
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 按照美国陆军官版战史《朝鲜战争中的美国陆军》之《潮起潮落》的记载，TF Dog下辖
的步兵营只有一个，即7团3营，此外还有一个炮兵营及若干零散支援单位。《朝鲜，我
们第一次战败》以及日版《朝鲜战争》对于TF Dog的记载和ebb and flow完全一致，根
本没有什么5个步兵营。你说该信美国陆军的官版战史和亚历山大？还是你的记载“5.4
万美军死在南朝鲜”的clay？
《朝鲜战争中的美国陆军》之《潮起潮落》的记载：
http://www.kmike.com/EbbAndFlow/Ch7.htm
Because Smith believed the Chinese might offer their strongest resistance
along the winding road between Kot'o-ri. and Chinhung-ni, he wanted to move
the 1st Battalion, 1st Marines, north from Chinhungni to clear those ten
twisting miles ahead of the withdrawal from the north. To do this and at the
same time protect Chinhung-ni, Smith on the 5th asked General Almond to
furnish a relief force for the Chinhung-ni garrison. Almond turned to the 3d
Division for the needed troops, directing General Soule to shape a
motorized force around a battalion of infantry, a battalion of artillery,
and a complement of engineers. Commanded by assistant division commander
General Mead and designated Task Force Dog, this group was to assemble in
Majon-dong prepared to move forward on six hours' notice after 0600 on the
6th.29 Soule also ordered the 2d Battalion, 65th Infantry, and the 999th
Armored Field Artillery Battalion forward to cover Task Force Dog's advance
and to protect the reservoir road from positions in and north of Majon-dong.
30
注释29更是明确写明了TF Dog的构成，哪来的5个步兵营？
29 Task Force Dog included the 3d Battalion, 7th Infantry; 92d Armored Field
Artillery Battalion (selfpropelled); Company A, 73d Engineer Combat
Battalion; a platoon of Company A, 10th Engineer Combat Battalion; 3d
Platoon, 3d Reconnaissance Company; 52d Transportation Truck Battalion; a
detachment from division headquarters; a detachment from the 3d Antiaircraft
Artillery Automatic Weapons Battalion (self-propelled); a bomb disposal
detachment; a tactical air control party; and a detachment from the 3d
Signal Company. |
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|
r*****y
发帖数: 53800 | 11 《朝鲜，我们第一次战败》的记载:
http://warstudy.com/history/cold_war/kwar_firstlost/047.xml
对于中国军队来说，在这段路上尤其是在位于古土里和镇兴里之间的丰知岭关设置路障
是再理想不过的了。因此，师部的决策者们决定，驻守在镇兴里的第1陆战团1营必须沿
主补给线向北进攻，扫除该关口路段的障碍。为了保卫镇兴里，第10军从沿海地区调来
一支人称“猛犬”的特遣队。这支部队全部由陆军组成，包括第3师第7团的1个营，1个
装甲炮兵营，几个工兵分遣队以及防空和信号部队。“猛犬”特遣队清除了中国军队设
置的路障，于12月7日到达镇兴里。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 12 日版《朝鲜战争》的记载：
然而，中国军队的兵力逐步南下，于１２月６日进攻了真兴里南方４公里处水洞的
工兵排，为此，该排撤回到真兴里环形阵地。
师主力从下碣隅里开始南进的１２月６日夜，师长向军长发出电报，正式请求：“
希望到明（７）日派遣陆军部队到真兴里接替施麦克营的防守任务”。 [ 注：１２月
１日，联合国军司令官向第１０军军长下达了“将美军第３师集结在元山地域，准备转
用于朝鲜西部”的命令。因此，第１０军军长派遣参谋去东京联合国军司令部，请求取
消上述命令，将该师归还军的建制，结果，根据军的请求，３日该师归还军的建制。于
是，军长命令第３师师长“返回咸兴地域，防守海湾地区，同时与真兴里的第１团第１
营换班，支援第１陆战师撤退。” ]
第３师师长，将第７步兵团第３营、第９２装甲野战炮兵营、一部分工兵、通信兵
和高射炮兵等编成了“道格支队”，副师长米德准将任支队长。该支队以粉碎中国军队
切断道路的企图而北进，于７日黄昏到达真兴里，２３时１０分与施麦克营换班。
第１营与道格支队换班后，８日２时从真兴里南方集结地出发，向１０８１高地前
进。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 13 这里有一个亲身参加了TF dog的老兵的回忆，也说tf dog仅有一个步兵营一个炮兵营和
其他一些零散单位组成。最后说了tf dog仅是一个small force， casualty rate也很
low.
http://www3.ausa.org/webpub/DeptArmyMagazine.nsf/byid/CCRN-6CCS4T
I later learned that a task force was being formed to assist in extricating
the 1st Marine Division from the Chinese trap. TF Dog, as it was designated,
was to be commanded by Brig. Gen. Armistead D. Mead, the assistant
commander of our division. The major combat elements of TF Dog were our
battalion and the 92nd Armored Field Artillery Battalion, which was equipped
with 155 mm howitzers. The mission of the task force was to move on
December 7 to Chinhung-ni, about nine miles north of Majon-dong, to assist
the 1st Marine Division in its withdrawal. Initially, it was to relieve the
1st Battalion, 1st Marine Regiment, the most southern Marine unit.
Thereafter, the 1st Battalion, commanded by Lt. Col. Donald M. Schmuck, was
to attack to the northeast and seize key terrain. |
t**********t
发帖数: 12071 | 14 李将军可以去跟CLAY Blair吵架去。反正我已经提供了5个营的证据了。
问题在于是：你的3师主力都在咸兴-兴南的证据呢？呵呵。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 15 早和你说了，根据ebb and flow，3师派出的task force dog只有一个步兵营一个炮兵
营而已；此外还有65团一个营和一个炮兵营派出掩护tf dog的侧翼。这2个步兵营2个炮
兵营就是3师派出的所有部队了。你要有兴趣，可以去找 mossman或者亚历山大吵架去。
“美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生了战斗”的证据呢？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 李将军可以去跟CLAY Blair吵架去。反正我已经提供了5个营的证据了。
: 问题在于是：你的3师主力都在咸兴-兴南的证据呢？呵呵。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 16 呵呵，我昨天还在想你怎么来圆这个谎呢。我想过你不会把美3师北上的5个营的到达的
地段给划进咸兴-兴南地区吧？这样干也忒低级了罢。呵呵。
结果你还真是如我所料的这样干了。反正美3师到哪里哪里就定义成咸兴-兴南地区，李
将军的逻辑果然又是东方不败啊。
不过即便你这样玩定义游戏，也不够构成对我的反驳，因为我说的是3师出动主力5个步
兵营北上救援陆战一师，随你怎么定义咸兴-兴南地区，这5个步兵营就是北上了，哪怕
你把鸭绿江都定义进咸兴-兴南地区。呵呵。
您继续为“东线美军没有部队去救援陆战一师”的谎话洗地吧，看你还有什么“常理”
亮出来？
哥的证据都给出来了，你自己玩罢。不过还有一点，请阁下不要气急败坏地往我信箱塞
信了。呵呵。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 17 早和你说了，根据ebb and flow，3师派出的task force dog只有一个步兵营一个炮兵
营而已；此外还有65团一个营和一个炮兵营派出掩护tf dog的侧翼。这2个步兵营2个炮
兵营就是3师派出的所有部队了。你要有兴趣，可以去找 mossman或者亚历山大吵架去。
“美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生了战斗”的证据呢？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，我昨天还在想你怎么来圆这个谎呢。我想过你不会把美3师北上的5个营的到达的
: 地段给划进咸兴-兴南地区吧？这样干也忒低级了罢。呵呵。
: 结果你还真是如我所料的这样干了。反正美3师到哪里哪里就定义成咸兴-兴南地区，李
: 将军的逻辑果然又是东方不败啊。
: 不过即便你这样玩定义游戏，也不够构成对我的反驳，因为我说的是3师出动主力5个步
: 兵营北上救援陆战一师，随你怎么定义咸兴-兴南地区，这5个步兵营就是北上了，哪怕
: 你把鸭绿江都定义进咸兴-兴南地区。呵呵。
: 您继续为“东线美军没有部队去救援陆战一师”的谎话洗地吧，看你还有什么“常理”
: 亮出来？
: 哥的证据都给出来了，你自己玩罢。不过还有一点，请阁下不要气急败坏地往我信箱塞
|
r*****y
发帖数: 53800 | 18 “美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生了战斗”的证据呢？ |
t**********t
发帖数: 12071 | 19 呵呵，你说东线没有美军去救陆战一师，我已经给出美3师5个营北上救援陆战一师的证
据了，你说这不是救援，是“保卫陆战一师后方”。
好吧，为了不打搅大家讨论丝带的兴致，我认输行不？我承认国民党军在内战里不是失
败，他们只是胜利转进台湾。呵呵。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 20 tf dog到底是5个营？还是只有一个营？信你的clay？还是美国陆军官版战史？
“美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生过战斗”的证据呢？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，你说东线没有美军去救陆战一师，我已经给出美3师5个营北上救援陆战一师的证
: 据了，你说这不是救援，是“保卫陆战一师后方”。
: 好吧，为了不打搅大家讨论丝带的兴致，我认输行不？我承认国民党军在内战里不是失
: 败，他们只是胜利转进台湾。呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 即使是《抗美援朝战争史》，也没敢说美三师“救援了”陆战一师，充其量是“接应”
而已。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，你说东线没有美军去救陆战一师，我已经给出美3师5个营北上救援陆战一师的证
: 据了，你说这不是救援，是“保卫陆战一师后方”。
: 好吧，为了不打搅大家讨论丝带的兴致，我认输行不？我承认国民党军在内战里不是失
: 败，他们只是胜利转进台湾。呵呵。
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c****g
发帖数: 37081 | 22 其微纵有屁股问题，毕竟还是下功夫作了研究的，不同于一般老将。也算是另家之言；
历史固然是客观的、史家却是有立场的。俺外行加业余也，还是兼听各家之言、兼顾各
方材料。至于取舍，人见人智。
【在 m**********a 的大作中提到】
: 你把李将军引到军2来， 很危险啊。
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t**********t
发帖数: 12071 | 23 本来已经懒得多说了。阁下一定要把<抗美援朝战争史>搬出来砸自己脚。多谢提供砖头
啊。
那好，我就把<抗美援朝战争史>战争史这一段话贴出来。人家白纸黑字写的美3师“北
援“，你就可以铁嘴钢牙地说“《抗美援朝战争史》，也没敢说美三师“救援了”陆战
一师”。真的想向思明州看齐啊？！
呵呵，我替你解释好了 --- “北援”不是“救援”，因为北和救这两个字不一样，行
不？你要是采用这个解释，俺认输，行不？
其实这段话还有一个砸你脚的地方，那就是五老里根本不算咸兴兴南地区。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 即使是《抗美援朝战争史》，也没敢说美三师“救援了”陆战一师，充其量是“接应”
: 而已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 12日北援？task force dog只是个临时性编制，只存在于6-11日。12日根本就不存在什
么task focr dog，怎么个北援法？
五老里不算咸兴兴南地区？难道还算长津湖地区？自己地图上看看去。五老里距咸兴不
过8英里，距长津湖多少英里？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 本来已经懒得多说了。阁下一定要把<抗美援朝战争史>搬出来砸自己脚。多谢提供砖头
: 啊。
: 那好，我就把<抗美援朝战争史>战争史这一段话贴出来。人家白纸黑字写的美3师“北
: 援“，你就可以铁嘴钢牙地说“《抗美援朝战争史》，也没敢说美三师“救援了”陆战
: 一师”。真的想向思明州看齐啊？！
: 呵呵，我替你解释好了 --- “北援”不是“救援”，因为北和救这两个字不一样，行
: 不？你要是采用这个解释，俺认输，行不？
: 其实这段话还有一个砸你脚的地方，那就是五老里根本不算咸兴兴南地区。呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 请问美三师几乎所有步兵营都和志愿军交手的证据呢？美三师在12日“北援”的证据呢？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 本来已经懒得多说了。阁下一定要把<抗美援朝战争史>搬出来砸自己脚。多谢提供砖头
: 啊。
: 那好，我就把<抗美援朝战争史>战争史这一段话贴出来。人家白纸黑字写的美3师“北
: 援“，你就可以铁嘴钢牙地说“《抗美援朝战争史》，也没敢说美三师“救援了”陆战
: 一师”。真的想向思明州看齐啊？！
: 呵呵，我替你解释好了 --- “北援”不是“救援”，因为北和救这两个字不一样，行
: 不？你要是采用这个解释，俺认输，行不？
: 其实这段话还有一个砸你脚的地方，那就是五老里根本不算咸兴兴南地区。呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 ebb and flow说的很明白，11日task force dog就解散了，各部回去防御兴南和咸兴了
。请问12日由五老里北援的究竟是美三师哪支部队？还是天顶星人？
http://www.kmike.com/EbbAndFlow/Ch7.htm
No further fighting took place while the men from Kot'o-ri completed their
withdrawal behind Task Force Dog. The last of them left Chinhung-ni near
1300 on the 11th and cleared Majon-dong by 1730. Freight cars and trucks
carried all but the tank column to the Hamhung-Hungnam perimeter by 2100;
the slower-moving armor closed a half hour before midnight. Task Force Dog,
bringing up the rear from Chinhung-ni, reached Majon-dong at 2000. Here the
task force disbanded and its units along with the other 3d Division forces
involved in supporting the withdrawal from the reservoir moved back to help
defend Hamhung and Hungnam. |
t**********t
发帖数: 12071 | 27 呵呵，阁下搬<抗美援朝战争史>这块砖头砸了自己的脚，立马就转进啊。这本书里明明
用了“北援”这个词，您还敢铁嘴钢牙地说连<抗美援朝战争史>都不敢用救援的字眼？
你还真好意思阿？呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 12日北援？task force dog只是个临时性编制，只存在于6-11日。12日根本就不存在什
: 么task focr dog，怎么个北援法？
: 五老里不算咸兴兴南地区？难道还算长津湖地区？自己地图上看看去。五老里距咸兴不
: 过8英里，距长津湖多少英里？
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 <抗美援朝战争史>的这段描述根本是驴唇不对马嘴，我已举证说明11日task force dog
已就地解散，全员回防咸兴-兴南防御圈。12日哪有美三师部队北援陆战一师？
阁下的历史遗留问题几时解决？美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生过战斗的证据呢
？第几遍了？阁下打算一直装聋作哑下去吗？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，阁下搬<抗美援朝战争史>这块砖头砸了自己的脚，立马就转进啊。这本书里明明
: 用了“北援”这个词，您还敢铁嘴钢牙地说连<抗美援朝战争史>都不敢用救援的字眼？
: 你还真好意思阿？呵呵
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 美国陆军官版战史《潮起潮落》记载的task force dog只有一个步兵营，此说也得到《
朝鲜，我们第一次战败》的支持。你打算怎样解释？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，阁下搬<抗美援朝战争史>这块砖头砸了自己的脚，立马就转进啊。这本书里明明
: 用了“北援”这个词，您还敢铁嘴钢牙地说连<抗美援朝战争史>都不敢用救援的字眼？
: 你还真好意思阿？呵呵
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t**********t
发帖数: 12071 | 30 既然“<抗美援朝战争史>的这段描述根本是驴唇不对马嘴”，阁下怎么又引用这段话？
<抗美援朝战争史>里面到底敢没有敢用“救援”？
dog
【在 r*****y 的大作中提到】
: <抗美援朝战争史>的这段描述根本是驴唇不对马嘴，我已举证说明11日task force dog
: 已就地解散，全员回防咸兴-兴南防御圈。12日哪有美三师部队北援陆战一师？
: 阁下的历史遗留问题几时解决？美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生过战斗的证据呢
: ？第几遍了？阁下打算一直装聋作哑下去吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 按照ebb and flow，五老里就是美三师确保的兴南-咸兴防御圈上的一个点。
http://www.kmike.com/EbbAndFlow/Ch7.htm
For the 3d Division, the changes in orders over the first three days of
December were confusing, especially for the troops of subordinate units who
without knowing why shuttled like yoyos to, from, and back to the Hamhung-
Hungnam complex. But by nightfall on the 4th General Soule concentrated the
bulk of his division in the Hamhung-Hungnam area. With the 1st Korean Marine
Corps Regiment attached, he deployed on the 5th to defend a sector anchored
below Yonp'o airfield southwest of Hungnam and arching northwest through
Chigyong southwest of Hamhung to the village of Oro-ri on the Changjin
Reservoir road eight miles northwest of Hamhung.5
按照ebb and flow，北援的根本没有5个步兵营，而仅仅是一个步兵营。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，我昨天还在想你怎么来圆这个谎呢。我想过你不会把美3师北上的5个营的到达的
: 地段给划进咸兴-兴南地区吧？这样干也忒低级了罢。呵呵。
: 结果你还真是如我所料的这样干了。反正美3师到哪里哪里就定义成咸兴-兴南地区，李
: 将军的逻辑果然又是东方不败啊。
: 不过即便你这样玩定义游戏，也不够构成对我的反驳，因为我说的是3师出动主力5个步
: 兵营北上救援陆战一师，随你怎么定义咸兴-兴南地区，这5个步兵营就是北上了，哪怕
: 你把鸭绿江都定义进咸兴-兴南地区。呵呵。
: 您继续为“东线美军没有部队去救援陆战一师”的谎话洗地吧，看你还有什么“常理”
: 亮出来？
: 哥的证据都给出来了，你自己玩罢。不过还有一点，请阁下不要气急败坏地往我信箱塞
|
r*****y
发帖数: 53800 | 32 <抗美援朝战争史>里面用了“救援”？
美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生战斗的证据呢？第几遍了？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 既然“<抗美援朝战争史>的这段描述根本是驴唇不对马嘴”，阁下怎么又引用这段话？
: <抗美援朝战争史>里面到底敢没有敢用“救援”？
:
: dog
|
t**********t
发帖数: 12071 | 33 至于步兵三师的战斗情况：
7团三个营都投入了战斗：3营在12月10日在真兴里附近和志愿军交战，其他两个营在从
Huksu到Hamhung的路程中和志愿军交战。他们后来又在咸兴-兴南防御圈和志愿军交战。
65团2营G连和7团3营一起于12月10日和志愿军发生战斗。65团3营负责水洞以南路段，
应该是和志愿军发生过战斗，不过可以肯定的是他们在咸兴-兴南防御圈和志愿军发生
了战斗。
15团1营和3营在咸兴-兴南抗击了志愿军的进攻。
现在我尚不能肯定的是65团1营和15团2营是否发生战斗。但是3师9个步兵营里有7个和
志愿军发生战斗。你还想否认吗？呵呵。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 34 呵呵，你现在不自觉的用了我给你建议的方法，“北”和“救”两个字不一样，所以“
北援”不代表“救援”。真乖。
【在 r*****y 的大作中提到】
: <抗美援朝战争史>里面用了“救援”？
: 美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生战斗的证据呢？第几遍了？
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t**********t
发帖数: 12071 | 35 呵呵，你自己也开始用“北援”了，你这不是否定自己前面说的东线美军没有去救援陆战一师的说法吗？自打耳光？
你下面是不是要开始论证美三师的确是“北援”陆战一师了但是他们没有去“救援”陆战一师？玩公孙龙的“白马非马”？呵呵。
who
the
Marine
anchored
【在 r*****y 的大作中提到】
: 按照ebb and flow，五老里就是美三师确保的兴南-咸兴防御圈上的一个点。
: http://www.kmike.com/EbbAndFlow/Ch7.htm
: For the 3d Division, the changes in orders over the first three days of
: December were confusing, especially for the troops of subordinate units who
: without knowing why shuttled like yoyos to, from, and back to the Hamhung-
: Hungnam complex. But by nightfall on the 4th General Soule concentrated the
: bulk of his division in the Hamhung-Hungnam area. With the 1st Korean Marine
: Corps Regiment attached, he deployed on the 5th to defend a sector anchored
: below Yonp'o airfield southwest of Hungnam and arching northwest through
: Chigyong southwest of Hamhung to the village of Oro-ri on the Changjin
|
t**********t
发帖数: 12071 | 36 呵呵，ebb and flow里面哪句话写了美3师北援的部队只有一个步兵营？
抛开五老里不说，在水洞以南的路段是由3师6团2营和3营保护的，这两个营不是北上救
援陆战一师的部队？起码65团2营就去的是Majon。
我猜想你下一步是不是要说水洞和Majon也属于咸兴-兴南地区所以他们不是北援？呵呵。
who
the
Marine
anchored
【在 r*****y 的大作中提到】
: 按照ebb and flow，五老里就是美三师确保的兴南-咸兴防御圈上的一个点。
: http://www.kmike.com/EbbAndFlow/Ch7.htm
: For the 3d Division, the changes in orders over the first three days of
: December were confusing, especially for the troops of subordinate units who
: without knowing why shuttled like yoyos to, from, and back to the Hamhung-
: Hungnam complex. But by nightfall on the 4th General Soule concentrated the
: bulk of his division in the Hamhung-Hungnam area. With the 1st Korean Marine
: Corps Regiment attached, he deployed on the 5th to defend a sector anchored
: below Yonp'o airfield southwest of Hungnam and arching northwest through
: Chigyong southwest of Hamhung to the village of Oro-ri on the Changjin
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 你的语文太糟糕了。救援和支援是一个意思吗？救援含有救人一命你不救它就要死了的
意思。支援则无此含义。北援无非是支援的意思。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，你自己也开始用“北援”了，你这不是否定自己前面说的东线美军没有去救援陆战一师的说法吗？自打耳光？
: 你下面是不是要开始论证美三师的确是“北援”陆战一师了但是他们没有去“救援”陆战一师？玩公孙龙的“白马非马”？呵呵。
:
: who
: the
: Marine
: anchored
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 去majon就是去救援陆战一师？请给出ebb and flow的原文。
呵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，ebb and flow里面哪句话写了美3师北援的部队只有一个步兵营？
: 抛开五老里不说，在水洞以南的路段是由3师6团2营和3营保护的，这两个营不是北上救
: 援陆战一师的部队？起码65团2营就去的是Majon。
: 我猜想你下一步是不是要说水洞和Majon也属于咸兴-兴南地区所以他们不是北援？呵呵。
:
: who
: the
: Marine
: anchored
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 我那两段话给你列的很明白了，task force dog就一个步兵营，此外还有65团一个营负
责掩护task force dog的侧翼，充其量2个营而已。其中直接“北援”（严格来说不叫
支援叫策应因为只是和陆战一团1营换防而已）的只有task force dog的一个步兵营。
呵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，ebb and flow里面哪句话写了美3师北援的部队只有一个步兵营？
: 抛开五老里不说，在水洞以南的路段是由3师6团2营和3营保护的，这两个营不是北上救
: 援陆战一师的部队？起码65团2营就去的是Majon。
: 我猜想你下一步是不是要说水洞和Majon也属于咸兴-兴南地区所以他们不是北援？呵呵。
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: who
: the
: Marine
: anchored
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 自打耳光的是你。因为你至今举不出任何证据证明“美三师几乎所有步兵营都和志愿军
交手”，只好无穷无尽的转进。
救援和支援是一个意思吗？原来雪中送炭和锦上添花是一个意思？a救你一命b支援你50块钱
也是一个意思？
陆战一师
的说法吗？自打耳光？
陆战一
师？玩公孙龙的“白马非马”？呵呵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，你自己也开始用“北援”了，你这不是否定自己前面说的东线美军没有去救援陆战一师的说法吗？自打耳光？
: 你下面是不是要开始论证美三师的确是“北援”陆战一师了但是他们没有去“救援”陆战一师？玩公孙龙的“白马非马”？呵呵。
:
: who
: the
: Marine
: anchored
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 再次要求老虎肉拿出证据证明“美三师几乎所有的步兵营都和志愿军发生了战斗”。
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military2
标 题: Re: 凤凰卫视开播长津湖战役全记录
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 27 12:02:35 2010, 美东)
陆战一师有两万五千人。
步兵7师在湖东被歼灭的部队有31团3营和32团1营。31团的2营也参加了战斗。其他单位
还在查。
步兵3师的9个步兵营里有5个(65团和15团)参加了接应陆战一师的战斗(这支临时组成的
部队叫做Task Force Dog)，而第7团从Huksu撤到Hamhung的时候遭到志愿军火力严重杀
伤。也就是说步兵3师几乎所有的步兵营都和志愿军发生了战斗。说其他联合国军从来
没有试图去支援陆战一师的话，步兵3师可能比窦娥还冤。
所以说，在东线的美军部队基本都和志愿军发生了战斗(可能除了楚山方向的7师的部队
，我回头再查一查)。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 42 7团三个营都投入了战斗：3营在12月10日在真兴里附近和志愿军交战，其他两个营在从
Huksu到Hamhung的路程中和志愿军交战。他们后来又在咸兴-兴南防御圈和志愿军交战。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 43 目前为止已知可以肯定的就只有7团2，3营和65团2营g连。其他6个营和志愿军发生战斗
的证据呢？
战。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 至于步兵三师的战斗情况：
: 7团三个营都投入了战斗：3营在12月10日在真兴里附近和志愿军交战，其他两个营在从
: Huksu到Hamhung的路程中和志愿军交战。他们后来又在咸兴-兴南防御圈和志愿军交战。
: 65团2营G连和7团3营一起于12月10日和志愿军发生战斗。65团3营负责水洞以南路段，
: 应该是和志愿军发生过战斗，不过可以肯定的是他们在咸兴-兴南防御圈和志愿军发生
: 了战斗。
: 15团1营和3营在咸兴-兴南抗击了志愿军的进攻。
: 现在我尚不能肯定的是65团1营和15团2营是否发生战斗。但是3师9个步兵营里有7个和
: 志愿军发生战斗。你还想否认吗？呵呵。
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