s**d
发帖数: 18498 | |
a*****s
发帖数: 6260 | 2 土鳖什么时候装备枪榴弹了
【在 s**d 的大作中提到】
: 土共的枪榴弹可以用普通子弹发射。
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f*****Q
发帖数: 1912 | 3 有二十多年了吧。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 土鳖什么时候装备枪榴弹了
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s**d
发帖数: 18498 | 4 倒，80年代打越南的时候就有枪榴弹。现在也有。
我能想到的枪榴弹的缺点就是不能枪和榴弹同时待发。 |
s******g
发帖数: 107 | 5 有射程区别么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 倒，80年代打越南的时候就有枪榴弹。现在也有。
: 我能想到的枪榴弹的缺点就是不能枪和榴弹同时待发。
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f*****Q
发帖数: 1912 | |
s**d
发帖数: 18498 | 7 没有，精度也差不多。枪榴弹威力大点，也重点。
【在 s******g 的大作中提到】
: 有射程区别么？
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s**d
发帖数: 18498 | |
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H****r
发帖数: 16240 | |
s****r
发帖数: 31686 | 10 土鳖做的， 就是好的
回答完毕
【在 s**d 的大作中提到】
: 土共的枪榴弹可以用普通子弹发射。
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g******t
发帖数: 18158 | 11 答对了，加十分
【在 s****r 的大作中提到】
: 土鳖做的， 就是好的
: 回答完毕
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s**d
发帖数: 18498 | |
a*****s
发帖数: 6260 | 13 部队里基本没见过. 一个没见过没用过的东西上战场能指望得上吗
【在 f*****Q 的大作中提到】
: 有二十多年了吧。
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H****r
发帖数: 16240 | 14 我都没有用过，没法评论啊
从灵活性上讲应该是下挂的好，能打n多种弹
但枪榴弹平时轻便吧
【在 s**d 的大作中提到】
: 你没回答问题啊。
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H****r
发帖数: 16240 | 15 我个人倾向于各种一次性的比如上面毛式啦，
还有以前TG的手持火箭啦……等等
【在 H****r 的大作中提到】
: 我都没有用过，没法评论啊
: 从灵活性上讲应该是下挂的好，能打n多种弹
: 但枪榴弹平时轻便吧
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j*****h
发帖数: 137 | 16 这个得分析打算拿这些小榴弹干什么用，以及相关的班、排火力配备情况
这些小榴弹可以当个轻型直射或者曲射火力，可以反点轻装甲
外挂的好处是枪和弹可以同时用，转换时间少。但是增加额外重量，弹径有限。
根据网上流传的PLA目前的班、排火力配备，如果新型迫击炮和火箭筒等确实可以
配备到位的话，那么小榴弹的用处已经少多了。况且PLA步兵人数一向比较多，关
键时候不缺那两根枪口，却可以省下很多后勤维护等负担，而且弹种变化等选择
也大，所以我觉得PLA适合枪榴弹。
对于GLA，如果特种战，人数较少，火力不足，那么榴弹和枪同时用，相当于多处
一大堆单兵火力，还是很有诱惑的。至于后勤负担，反正GLA人少东西多，也虱多
不痒了
【在 s**d 的大作中提到】
: 土共的枪榴弹可以用普通子弹发射。
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f*****Q
发帖数: 1912 | 17 当兵的没见过的多了，不打仗的话步兵三年扔不上两个手榴弹，你能说手榴弹用不上么
？定向雷部队里也见不到，你能说指不上么？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 部队里基本没见过. 一个没见过没用过的东西上战场能指望得上吗
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s**d
发帖数: 18498 | 18 那东西20多年前已经上过战场了。而且没见我贴的图吗？再说枪挂榴弹发射器也没怎么
见过啊
【在 a*****s 的大作中提到】
: 部队里基本没见过. 一个没见过没用过的东西上战场能指望得上吗
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s**d
发帖数: 18498 | 19 枪榴弹也有N多种
【在 H****r 的大作中提到】
: 我都没有用过，没法评论啊
: 从灵活性上讲应该是下挂的好，能打n多种弹
: 但枪榴弹平时轻便吧
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s**d
发帖数: 18498 | 20 PLA步兵人数也不多了，跟GLA比例差不多。迫击炮最低也在连。
【在 j*****h 的大作中提到】
: 这个得分析打算拿这些小榴弹干什么用，以及相关的班、排火力配备情况
: 这些小榴弹可以当个轻型直射或者曲射火力，可以反点轻装甲
: 外挂的好处是枪和弹可以同时用，转换时间少。但是增加额外重量，弹径有限。
: 根据网上流传的PLA目前的班、排火力配备，如果新型迫击炮和火箭筒等确实可以
: 配备到位的话，那么小榴弹的用处已经少多了。况且PLA步兵人数一向比较多，关
: 键时候不缺那两根枪口，却可以省下很多后勤维护等负担，而且弹种变化等选择
: 也大，所以我觉得PLA适合枪榴弹。
: 对于GLA，如果特种战，人数较少，火力不足，那么榴弹和枪同时用，相当于多处
: 一大堆单兵火力，还是很有诱惑的。至于后勤负担，反正GLA人少东西多，也虱多
: 不痒了
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j*****h
发帖数: 137 | 21 没有抬杠的意思，只是我觉得目前的比例是太平军的比例。
一旦真的开大，PLA的步兵比例会迅速增加，这是就经济也是最方便的提高战斗力的方
法。
参考毛子
【在 s**d 的大作中提到】
: PLA步兵人数也不多了，跟GLA比例差不多。迫击炮最低也在连。
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s**d
发帖数: 18498 | 22 毛子也不是这个办法啊。土共原来是平时简编，战时满编，按编制表步兵就多。现在编
制内步兵就少了，而且平时是满编，战时也不能改阿
【在 j*****h 的大作中提到】
: 没有抬杠的意思，只是我觉得目前的比例是太平军的比例。
: 一旦真的开大，PLA的步兵比例会迅速增加，这是就经济也是最方便的提高战斗力的方
: 法。
: 参考毛子
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a*****s
发帖数: 6260 | 23 枪榴弹这事好像在QBQ上讨论过，结论是有型号，有人听说过，但部队里从来没
见过，兵器教育里也没有提到。如果是战场上可能会用到的东西，至少会让看个
样品。枪榴弹这种需要训练才能用的东西，如果普通部队平时都没有，那就很难
说有没有装备了。
【在 s**d 的大作中提到】
: 那东西20多年前已经上过战场了。而且没见我贴的图吗？再说枪挂榴弹发射器也没怎么
: 见过啊
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a*****s
发帖数: 6260 | 24 PLA的平均负重还是远不如GLA。一个班机还要有个不带武器的副射手。
【在 s**d 的大作中提到】
: PLA步兵人数也不多了，跟GLA比例差不多。迫击炮最低也在连。
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s**d
发帖数: 18498 | 25 战时班机副射手和火箭筒副射手都带枪的。80年代对越的时候都带。GLA负重高因为车
多，比如他们的龙式，30多公斤，居然是步兵武器。小组一般是坐悍马的
【在 a*****s 的大作中提到】
: PLA的平均负重还是远不如GLA。一个班机还要有个不带武器的副射手。
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s**d
发帖数: 18498 | 26 我前面贴的图不是部队在用吗？而且80年代战场上也用过了
【在 a*****s 的大作中提到】
: 枪榴弹这事好像在QBQ上讨论过，结论是有型号，有人听说过，但部队里从来没
: 见过，兵器教育里也没有提到。如果是战场上可能会用到的东西，至少会让看个
: 样品。枪榴弹这种需要训练才能用的东西，如果普通部队平时都没有，那就很难
: 说有没有装备了。
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a*****s
发帖数: 6260 | 27 即使不坐车土鳖的负重也没有GLA重啊。GLA背个六七十磅行军是有的。
战时加强的恐怕不能算正常编制吧，79年的时候临出击还抬一筐子弹药
让大家尽量拿，总不能说那时的负重是正常的
【在 s**d 的大作中提到】
: 战时班机副射手和火箭筒副射手都带枪的。80年代对越的时候都带。GLA负重高因为车
: 多，比如他们的龙式，30多公斤，居然是步兵武器。小组一般是坐悍马的
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a*****s
发帖数: 6260 | 28 试用试装都有可能，但不等于全面装了
【在 s**d 的大作中提到】
: 我前面贴的图不是部队在用吗？而且80年代战场上也用过了
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s**d
发帖数: 18498 | 29 GLA也是战时负重那么多啊。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 即使不坐车土鳖的负重也没有GLA重啊。GLA背个六七十磅行军是有的。
: 战时加强的恐怕不能算正常编制吧，79年的时候临出击还抬一筐子弹药
: 让大家尽量拿，总不能说那时的负重是正常的
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s**d
发帖数: 18498 | 30 反正枪榴弹和枪挂榴弹发射器都有，都没大量装备。可以比一比
【在 a*****s 的大作中提到】
: 试用试装都有可能，但不等于全面装了
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H****r
发帖数: 16240 | 31 TG有些装备就是从训练表演出发，不是从实战出发
比如通用机枪不要80要67
95上用直径几乎世界最小的觇孔……
等等。
的方
【在 s**d 的大作中提到】
: 毛子也不是这个办法啊。土共原来是平时简编，战时满编，按编制表步兵就多。现在编
: 制内步兵就少了，而且平时是满编，战时也不能改阿
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s**d
发帖数: 18498 | 32 80出来的时候已经要改小口径了吧
【在 H****r 的大作中提到】
: TG有些装备就是从训练表演出发，不是从实战出发
: 比如通用机枪不要80要67
: 95上用直径几乎世界最小的觇孔……
: 等等。
:
: 的方
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H****r
发帖数: 16240 | 33 我前面说的不准确，应该是67-2
80出来的时候是直接和67-2竞争，结果后者胜出
小口径要更晚了，比如88通机，那个88是方案论证的年份。
【在 s**d 的大作中提到】
: 80出来的时候已经要改小口径了吧
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s**d
发帖数: 18498 | 34 那因为啥涅？
【在 H****r 的大作中提到】
: 我前面说的不准确，应该是67-2
: 80出来的时候是直接和67-2竞争，结果后者胜出
: 小口径要更晚了，比如88通机，那个88是方案论证的年份。
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H****r
发帖数: 16240 | 35 一则80是仿PKM
67-2是自行设计的
二则后者枪身比前者重了一倍还多，打靶容易出成绩
【在 s**d 的大作中提到】
: 那因为啥涅？
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s**d
发帖数: 18498 | 36 我知道这两种枪。不过打靶容易出成绩这理由不对劲吧，美国的东西都重，都打靶容易
出成绩
【在 H****r 的大作中提到】
: 一则80是仿PKM
: 67-2是自行设计的
: 二则后者枪身比前者重了一倍还多，打靶容易出成绩
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H****r
发帖数: 16240 | 37 是，看TG的大口径机枪风格可是拼命减重
所以我也很奇怪为什么拍板67-2，没选80
而且，80被海军陆战队拿去用了
也是看别人讨论当年选型过程，说部队喜欢打靶能出成绩的。
不过想想95那个照门，小觇孔的直径和这边民间比赛枪一个级别了
原因依然是打靶容易出成绩，是试用以后部队要求改小的。
【在 s**d 的大作中提到】
: 我知道这两种枪。不过打靶容易出成绩这理由不对劲吧，美国的东西都重，都打靶容易
: 出成绩
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b*******r
发帖数: 6655 | 38 普通子弹发射的射程精度都比榴弹发射器的差
【在 s**d 的大作中提到】
: 土共的枪榴弹可以用普通子弹发射。
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t*n
发帖数: 14458 | 39 79年那是山路，而且有大量的穿插任务，背不了那么多东西
GLA在阿富汗山区也一样得用骡子
负重没有GLA重，但是也不是远不如
即使不坐车土鳖的负重也没有GLA重啊。GLA背个六七十磅行军是有的。
战时加强的恐怕不能算正常编制吧，79年的时候临出击还抬一筐子弹药
让大家尽量拿，总不能说那时的负重是正常的
【在 a*****s 的大作中提到】
: 即使不坐车土鳖的负重也没有GLA重啊。GLA背个六七十磅行军是有的。
: 战时加强的恐怕不能算正常编制吧，79年的时候临出击还抬一筐子弹药
: 让大家尽量拿，总不能说那时的负重是正常的
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z****1
发帖数: 754 | 40
不准。
【在 s**d 的大作中提到】
: 土共的枪榴弹可以用普通子弹发射。
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s**d
发帖数: 18498 | 41 枪挂榴弹发射器也不准
【在 z****1 的大作中提到】
:
: 不准。
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z****1
发帖数: 754 | |
z****1
发帖数: 754 | 43
总之主流国家都是挂式的了，TG一直是在模仿别人的。从无托枪，小口径弹药，头盔，
基本陆军没创
新。
【在 s**d 的大作中提到】
: 枪挂榴弹发射器也不准
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H****r
发帖数: 16240 | 44 ft
中国建立现代化军队……建立现代化工业不都是抄别人的？
下挂发射器也好，套在前面的枪榴弹也好，
初速都不高，要不然射手承受不住
你再去看专用的榴弹机枪比如Mk19、AGS17，初速要高一个量级
Mk19，这边开放日的时候有机会去玩
两根巨大无比的复进簧。
在中国人里面我的体格也算结实的了，第一次去拉，按照普通拉枪机的力度几乎就没效
果……M2HB重机枪的枪机拉起来和那榴弹机枪比，完全是小意思。
所以，要想提高精度，初速得上去，简单下挂式的肯定没戏。
【在 z****1 的大作中提到】
:
: 总之主流国家都是挂式的了，TG一直是在模仿别人的。从无托枪，小口径弹药，头盔，
: 基本陆军没创
: 新。
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s**d
发帖数: 18498 | 45 土共什么军有创新？
【在 z****1 的大作中提到】
:
: 总之主流国家都是挂式的了，TG一直是在模仿别人的。从无托枪，小口径弹药，头盔，
: 基本陆军没创
: 新。
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H****r
发帖数: 16240 | 46 TG陆军，单说装备
对微声武器的重视那是在世界前列的
随便找本像样点的讲手枪的书，肯定要提到TG的67式微声手枪
这东西也是从越战那时候扬名，然后流传世界各地
三哥那里就发生过有刺客破坏神圣的地方民主选举，暗杀候选人，现场落下一支67的案例
以色列也从巴解组织那里虏获过。
长的比如64式，算是世界上第一支专门研制并列装的微声冲锋枪了吧？
（二战时候英国那是在已有的斯登基础上改的）
这东西就好比SVD在狙击枪里的地位
今天来看你再怎么说它性能落后了，当时刚出来的时候就是世界上第一支专门研制的军
用狙击枪，不是从普通步枪改来的。
【在 z****1 的大作中提到】
:
: 总之主流国家都是挂式的了，TG一直是在模仿别人的。从无托枪，小口径弹药，头盔，
: 基本陆军没创
: 新。
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z****1
发帖数: 754 | 47
那就淘汰这玩意，搞点牛逼的廉价火箭筒。
【在 H****r 的大作中提到】
: ft
: 中国建立现代化军队……建立现代化工业不都是抄别人的？
: 下挂发射器也好，套在前面的枪榴弹也好，
: 初速都不高，要不然射手承受不住
: 你再去看专用的榴弹机枪比如Mk19、AGS17，初速要高一个量级
: Mk19，这边开放日的时候有机会去玩
: 两根巨大无比的复进簧。
: 在中国人里面我的体格也算结实的了，第一次去拉，按照普通拉枪机的力度几乎就没效
: 果……M2HB重机枪的枪机拉起来和那榴弹机枪比，完全是小意思。
: 所以，要想提高精度，初速得上去，简单下挂式的肯定没戏。
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s**d
发帖数: 18498 | 48 是不是有鞋刷子就不用牙刷了？
【在 z****1 的大作中提到】
:
: 那就淘汰这玩意，搞点牛逼的廉价火箭筒。
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z****1
发帖数: 754 | 49
案例
随找本像样的将手枪的书，肯定要提到TG的67？？？？？？？？？？？ 笑死我了，业
界公认主流的是
附加的膛口消音器，TG是因为早不好那个东西只能加长加长再加长，索性就来个内置了。
也可能是我孤陋寡闻吧。
【在 H****r 的大作中提到】
: TG陆军，单说装备
: 对微声武器的重视那是在世界前列的
: 随便找本像样点的讲手枪的书，肯定要提到TG的67式微声手枪
: 这东西也是从越战那时候扬名，然后流传世界各地
: 三哥那里就发生过有刺客破坏神圣的地方民主选举，暗杀候选人，现场落下一支67的案例
: 以色列也从巴解组织那里虏获过。
: 长的比如64式，算是世界上第一支专门研制并列装的微声冲锋枪了吧？
: （二战时候英国那是在已有的斯登基础上改的）
: 这东西就好比SVD在狙击枪里的地位
: 今天来看你再怎么说它性能落后了，当时刚出来的时候就是世界上第一支专门研制的军
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z****1
发帖数: 754 | 50
杀鸡用牛刀多爽？ 直接用JDAM炸碉堡才爽呢，后面一堆拿着DV欢呼的，YOUTUBE上常见
的画面。
【在 s**d 的大作中提到】
: 是不是有鞋刷子就不用牙刷了？
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s**d
发帖数: 18498 | 51 那美帝装备步兵武器干什么，还有步兵的战斗工兵干什么？
【在 z****1 的大作中提到】
:
: 杀鸡用牛刀多爽？ 直接用JDAM炸碉堡才爽呢，后面一堆拿着DV欢呼的，YOUTUBE上常见
: 的画面。
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H****r
发帖数: 16240 | 52 ft
你这理论都是从哪里看来的？
TG很早就搞过装在54上的消音器
“加长再加长”……
你去看看附加式的消音器长度，能比67的小多少？
了。
【在 z****1 的大作中提到】
:
: 杀鸡用牛刀多爽？ 直接用JDAM炸碉堡才爽呢，后面一堆拿着DV欢呼的，YOUTUBE上常见
: 的画面。
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s****r
发帖数: 31686 | 53 说实话， 消音器有用么？ 我在一个房间开枪， 另外一个房间听的见额?
【在 H****r 的大作中提到】
: ft
: 你这理论都是从哪里看来的？
: TG很早就搞过装在54上的消音器
: “加长再加长”……
: 你去看看附加式的消音器长度，能比67的小多少？
:
: 了。
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H****r
发帖数: 16240 | 54 只玩过一次这边的商业品
体验性质的几发而已
忘了牌子了
感觉效果很好。
倒不是说会听不见，但没有听过的话你绝对想不到那是枪声。
【在 s****r 的大作中提到】
: 说实话， 消音器有用么？ 我在一个房间开枪， 另外一个房间听的见额?
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s****r
发帖数: 31686 | 55 自己再裹一个海绵垫子有用么?
【在 H****r 的大作中提到】
: 只玩过一次这边的商业品
: 体验性质的几发而已
: 忘了牌子了
: 感觉效果很好。
: 倒不是说会听不见，但没有听过的话你绝对想不到那是枪声。
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H****r
发帖数: 16240 | 56 肯定有用
【在 s****r 的大作中提到】
: 自己再裹一个海绵垫子有用么?
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s****r
发帖数: 31686 | 57 电影上是用一个枕头低着， 那个姿势你试过么?
【在 H****r 的大作中提到】
: 肯定有用
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H****r
发帖数: 16240 | 58 没有
【在 s****r 的大作中提到】
: 电影上是用一个枕头低着， 那个姿势你试过么?
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s****r
发帖数: 31686 | 59 会不会引发炸膛？
【在 H****r 的大作中提到】
: 没有
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H****r
发帖数: 16240 | 60 你可以试试
【在 s****r 的大作中提到】
: 会不会引发炸膛？
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T****r
发帖数: 22092 | 61 也有人用可乐瓶，嗯
【在 s****r 的大作中提到】
: 电影上是用一个枕头低着， 那个姿势你试过么?
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z****1
发帖数: 754 | 62
公认的是次口径弹药比超口径精度高。 就跟RPG不如AT4准一样。另外超口径的射程一定远不了。
虽然现在的可以不用空包弹发射，但是如果你不小心打着连发就发射了，后果很惨吧。
【在 s**d 的大作中提到】
: 枪挂榴弹发射器也不准
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H****r
发帖数: 16240 | 63 AT4初速比RPG7高得多
但射程后者远。
95的步骤我不清楚，
但相当多的枪都是要拧到小导气孔甚至关上才能打枪榴弹的
而且燃气能量都用于把榴弹抛出去，应该没法推动枪机完成自动循环。
一定远不了。
【在 z****1 的大作中提到】
:
: 公认的是次口径弹药比超口径精度高。 就跟RPG不如AT4准一样。另外超口径的射程一定远不了。
: 虽然现在的可以不用空包弹发射，但是如果你不小心打着连发就发射了，后果很惨吧。
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C********g
发帖数: 9656 | 64 有一个人名字叫“吴运铎”，死了都不止20年了吧。
知道他主要贡献是什么？
【在 f*****Q 的大作中提到】
: 有二十多年了吧。
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z****1
发帖数: 754 | 65
我意思是如果你忘记改到单发.......
【在 H****r 的大作中提到】
: AT4初速比RPG7高得多
: 但射程后者远。
: 95的步骤我不清楚，
: 但相当多的枪都是要拧到小导气孔甚至关上才能打枪榴弹的
: 而且燃气能量都用于把榴弹抛出去，应该没法推动枪机完成自动循环。
:
: 一定远不了。
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H****r
发帖数: 16240 | 66 燃气能量两头不讨好，榴弹抛不出去
枪机后座不到位不能完成自动循环
【在 z****1 的大作中提到】
:
: 我意思是如果你忘记改到单发.......
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z****1
发帖数: 754 | 67
可能会TK吧。
【在 H****r 的大作中提到】
: 燃气能量两头不讨好，榴弹抛不出去
: 枪机后座不到位不能完成自动循环
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f*****Q
发帖数: 1912 | 68 他是专门挖坑的。
【在 C********g 的大作中提到】
: 有一个人名字叫“吴运铎”，死了都不止20年了吧。
: 知道他主要贡献是什么？
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p*****u
发帖数: 287 | 69 还是一个班配两个M32或类似的专职自动榴弹发射器，那可是步兵之利器，如果用来穿
越，效果更是了得。 |
