s****r
发帖数: 31686 | 1 要说起中国的狙击手，或者世界的狙击手，历史都不算长。虽然狙击手这个职业存在的
时间很长了，可是完备的狙击手训练方式，却是在二战首先建立起框架，然后在越战后
由美军详细补充的。
而中国，很长时间一来都没有“狙击手”这个称谓，在对越反击战前，中国没有一支专
业的狙击步枪，也没有这个叫法，所谓的狙击手，只是部队中射击成绩优秀的士兵，被
成为“神射手”或“神枪手”。在残酷的斯大林格勒战役中，前苏联和德国的狙击手深
刻的展现了一个狙击手对打击对方士气有多么重要的作用。事实上，在残酷的朝鲜战争
中，中国的冷枪冷炮活动，让美国人把上甘岭称为“狙击兵岭”。然而，朝鲜战争过后
，无论是中国还是美国，都遗忘了狙击手这个在战争中令人胆寒的角色。美国人偏执的
认为，火力是决定战争胜负的关键，一个狙击手与一个炮兵连比起来，谁更令人胆寒？
在美国思维中，无疑是大炮更具有威慑力。直到美国陷入了越南战争的时候，美国人才
意识到，在复杂地形上，一个狙击手的作用甚至比一个炮连更大。评心而论，美国人并
不笨，在最短的时间内，美国人将完备的狙击手训练教材弄好了，并为这些狙击手装备
了合适的武器。
然而，擅长在战争中学习战争的中国却彻底的遗忘了这个角色。在上甘岭战役后，中国
曾经希望向苏联进口光学瞄准镜，装备在51骑枪上，作为狙击步枪使用（莫辛那甘的中
国仿照版）然而不知道什么原因，当时的苏联老大哥拒绝了，他认为，中国小弟更需要
的是大炮的瞄准具。之后在XX光学仪器厂建立起来后，曾经生产过少量的枪用光学瞄准
镜，装备在精度比较高的56半自动步枪上，作为“狙击枪”使用。我没能见过56半狙击
步枪，然而从一些老兵的只言片语中了解到，56半狙击步枪，能够在600米内命中胸部目
标，作为随队支援火力来说，或许它合格了，作为狙击枪来说，他只是一支无奈妥协下
的狙击步枪。中国的军队，当年有一个口号：200米硬功夫，就是说，在你前方200米之
内的距离上，左右30米的区域内，是你的火力控制范围。当年的士兵的确是勤学苦练，
用56半的士兵，能够在300米距离上点杀对方的有生目标。而一旦发动冲锋，接近了敌人
，狙击手就是个若有若无的角色了。这样一来，从高层到军队，都认为没必要配备所谓
的狙击步枪。
让我们把目光再投到苏联，苏联是非常注重狙击手的国家，在而战结束后，首先是由苏
联制造了第一支“专业狙击步枪”，为什么称之为专业？因为在此之前，那些所谓的狙
击步枪都是在制式步枪中挑选精度比较高的，安放一个光学瞄准镜临时应急使用。然而
苏联人是注重进攻，苏联人将德格拉德诺夫狙击步枪配置到了班一级。为什么？这些在
班一级的“狙击手”其实只是作为进攻中的火力掩护，他们的任务是在战斗中负责清除
对方的机枪手，或者点杀有价值的目标。而苏联人是崇尚简单就是美，只要够用了就行
了。于是德格拉德诺夫狙击步枪就是一个简单的AK-47放大版，只配备了4倍的瞄准镜。
在战斗中，它足够用了，在战斗中，它只需要负责点杀800米内的有生目标，而往往在实
际战斗中，步兵交战的距离极少超过400米，至于再远一些的地方，苏联人认为，那是重
武器的火力区域。
79年的对越反击战前阶段以及后来的两山作战中，解放军尝到了越军狙击手的苦头，在
复杂地行下，狙击手这个幽灵般的杀手让士兵毫无安全感。于是，解放军在缴获的越军
的德格拉德诺夫狙击步枪上仿制出了79狙击步枪，转过头，让越南又尝到了中国神枪手
的苦头。然而，知道此时，中国仍然没有狙击手，只有神枪手！
79乃至到后来的改进型85狙击步枪，都有一个通病，那就是弹不配枪！德格拉德诺夫狙
击步枪有专业的狙击弹，能在600米上打出半个胸宽的散步，然而85配的是53重机枪弹，
在同样的距离上，散布是一个胸宽！苏式瞄准镜同样有一个通病，那就是燕尾槽卡座结
合不稳。苏联人用工艺解决了这个问题，然而中国直到现在，85狙击步枪仍然没有解决
，究其原因，仍旧是生产时公差太大。
关于79和85，有一个传闻，不知真假，当时防止了79后，发现仍然有许多问题，最大的
毛病仍然是精度问题，以及专业的精密重枪管材料问题，直至某一天，从苏联那边得到
了一个配方，才解决了枪管材料问题，于是79改进成为了85，85的精度大大超过了79。
直到此时，解放军仍然没有注意到狙击手这个角色，而仿自苏联的建军模式，把85狙击
枪配发到了班排一级，作为随队支援火力使用。
自此，中国仍然没有狙击手，仍然没有特种部队，只有神枪手和侦察兵。90年代的海湾
战争，让中国军队极大的震动了，于是中国从全面防苏，转到了全面仿美的道路上，在
我们的军队尚未完成机械化的时候，世界就迈入了信息化作战的时代。
于是，各个军区，组建了真正意义上的特种部队。特种部队和侦察部队的不同在于：侦
察兵是极力避免与敌交战，而特种部队所执行的任务更多样化，不但囊括了传统意义上
的侦察任务，还包括突袭，渗透，拔除，暗杀等等。特种部队更多的是小分队作战，狙
击手在特种部队中的作用就大大的凸显出来了，狙击手是整个小队的眼睛，狙击手并不
是大家在电视电影里所看到的那样潇洒，在分队作战时，狙击手负责整个小队的观察与
警戒，狙击手要时刻注意着战友和敌人的动向，并提出预警以及支援，往往还要担负传
声筒的作用，将队长的命令转达，在队友需要的情况下，提供及时的远程精确火力支援
。毫不夸张的说，狙击手就是特种分队中的一门大炮！狙击手同时还担负着定点清除的
任务。狙击手需要一支什么样的枪？很简单，一支精度高，射程远的步枪。精度是完成
任务的重要因素，而距离则是狙击手保命的法宝！
在这样的要求下，85枪并不是一支合格的狙击步枪，4倍的瞄准镜极大的限制了7.62毫米
子弹的作用发挥，在1000米的距离上，4倍瞄准镜中人物成像只大约相当一只蚂蚁！然而
，1000米距离之内，本应就是7.62毫米狙击步枪的有效杀伤范围！于是，下放到班排一
级的85狙击步枪，那些所谓的神射手，在中国体制下，服役2年甚至5年，都没有打过几
发85的子弹，更何况85狙击步枪严重的弹不配枪，以及燕尾槽卡座的公差，更限制了85
应有的作用。我曾经与X精锐部队的神射手一起射击，在400米距离上，他能勉强上靶，
而在500米距离上，他10发打飞了8发！事后，他无不羡慕的对我说，今天是我打85子弹
最多的一天，还是你们好啊，能有子弹慢慢喂。而我在玉林，与某武警支队的“狙击手
”谈起的时候，他很无所谓的说：85枪不行，我一百米才能上5、6发子弹，还不如用81
杠了。
对于部队如此使用85狙击，我感到很震惊！谁也无法想到，一支装有专业光学瞄准镜的
步枪，竟然在一个士兵嘴里说：还不如81杠了！再此，我们也看出了，部队对狙击手这
个职业的漠视。
85并不是没有专业的子弹，曾经下发到我们部队的三角牌专业精密弹，就能让85的精度
达到德格拉德诺夫狙击步枪的标准，然而，这个子弹太贵了，而且是铜壳铜被甲，专业
精密加工，毫无公差，是提供给专业运动员射击用的，也提供给国外的某些射击爱好者
使用，一发这样的子弹，据说能顶上10几发53重机枪弹的成本！是的，部队很穷，不能
给每一支85狙击配发这样的专业子弹，甚至像我们这样的部队，都得在成筐成筐的53重
机枪弹中挑选几发能称之为“狙击弹”的子弹来加工。
没有足够倍率的瞄准镜，没有专业的精密子弹，甚至连燕尾槽加工都有公差，85这支狙
击步枪已经被打上了不及格三个大字！是该有一支狙击步枪来代替它了。
88狙击枪出现了，3-9的放大倍率，专业的精密子弹，似乎补充了85的不足。研究员们津
津乐道的罗列着数据，在XXX米上，穿透力强于85，在XXX米的距离上，弹道比85低伸…
…
然而，他们却没有人注意到，世界上没有一个国家列装小口径狙击步枪！没有！为什么
？因为没必要！作为狙击步枪，射程和精度是它的成功之处。然而88使用的小口径子弹
有固有的缺陷！
7.62毫米狙击步枪，通常有效距离在1000米内，而88狙击步枪，瞄准镜标尺射程800，有
效射程600！然而大多数枪械，有效射程只是一个数据，因为大多数士兵并不能在这个距
离上命中目标。800米的标尺射程，在对方机枪的火力覆盖范围内，600米的有效射程，
那也充其量作为随队支援火力，依然绕回了苏式思维中。更何况，小口径子弹固然又初
速快，弹道低深的优点，似乎在于纠偏上就有了很大的优势，然而，小口径子弹轻，轻
就意味着容易被风所影响，风是精确射击的大敌。我曾试射过88狙击枪，500米的目标，
在同样风速情况下，它的偏差已经让人无法接受！而当时随枪下发的纠偏数据，也只是
研究员们理论上计算出来的数据，跟实际相差很大！最近很红的一个狙击手何XX，在20
0米的距离上用88狙击枪命中头部目标，就已经被吹得神乎其神了，我觉得很不可思议，
当年作为狙击手，使用85，要求在X百米上首发命中头部目标！我不知道是不是教材放松
了要求，亦或许88枪能打到这样就已经很不错了。
数据中，88狙击枪的子弹在1000米（还是800了，忘记了）上的穿透力强于85，但是作为
狙击步枪来说，在这个距离上，精度都无法保障，你这穿透力有意义吗？研究员可能不
知道，5.8毫米仅仅几克重的子弹，也仅仅能够胜任500米内的杀伤需要！这就是为什么
作为老牌作战部队的美国，以及俄罗斯，从来都没有考虑过小口径狙击步枪的原因。到
处作战的美国，现在对5.56毫米子弹的远距离杀伤力颇有微词，转头研究6.8毫米口径子
弹的可行性，试图在子弹的重量和杀伤力中间寻找一个平衡点。
美国人曾经提出一个战术狙击步枪的概念，也就是苏式思维中随队支援的意思，最后发
现根本就没有必要，因为一支普通的M16安装一个瞄准镜就足以胜任500米内的精度射击
需要了，狙击枪作为一种专业的枪械，那就应该要在远距离上有足够的精度和杀伤力，
这一点，是小口径弹药现今无法满足的。美国人对狙击枪进一步的提出了要求：中口径
（7.62）毫米狙击枪负责1000码（折合公制单位915米）的精确射击，大口径（12.7毫米
）狙击步枪负责1500码内点杀人员需要和2000码内器械破坏。
于是88狙击步枪很尴尬的用一支专业狙击步枪的名号，却做着一支战术狙击步枪该做的
事情。500--600米的目标，给95配上一个专业些的瞄准镜，足够了。狙击步枪所发挥的
舞台应该更远一些。
85还有许多潜力可以挖，例如更换燕尾槽卡座，改装机匣盖，换成导轨式，或者前后卡
座式，重新设计瞄准镜，例如10倍的瞄准镜，配发专业的狙击弹，或者再85的基础上，
改装一下减轻后坐力。那么它虽然或许不能达到美国标准，但是绝对能胜任800米内的狙
杀任务，有必要再专门设计并制造一支在战场上很尴尬的狙击步枪吗？88枪的任务，一
支加装瞄准镜的81或者95就已经能基本胜任了。
我们的军队很穷，是的，当年，一直传闻有一支XX公司生产的7.62毫米狙击步枪要下来
测评，可是我一直没看到，直到退伍后某一天，在一个军事杂志上，我看到了那支样枪
，当时我在想，或许，这就是我所想要的。我们的军队没钱去改进85，却有钱去设计一
个鸡肋枪型，那些研究员们到底知道不知道，一个士兵他需要一支什么样的武器？
数据只是数据，数据并不能代表士兵就需要。
作为一个老兵，我想至少我能有限度的评价95和88这哼哈二将，是的，的确是哼哈二将
，名头很响，本事却值得商榷,如果说95尚且能忍受那些缺点的话，那么88狙击枪绝对是
一支让狙击手难以接受的“狙击枪”，充其量，它只是达到了加装瞄准镜的M16的水平，
而95步枪设计的时候，要求的就是全面赶超M16，是因为95没能达到设计指标呢，还是研
究员们闲着没事又弄了一支88出来好玩呢？ |
c*********r
发帖数: 19468 | 2 作者需要了解的一点是，无论85式还是88式，套用美军的定义的话，都不是狙击枪，而
是精射步枪
使用上应该以精射步枪的角度来分析
如果美军狙击手装备类似M-39 EMR这样的精射步枪，他们会有很高的评价吗？
【在 s****r 的大作中提到】
: 要说起中国的狙击手，或者世界的狙击手，历史都不算长。虽然狙击手这个职业存在的
: 时间很长了，可是完备的狙击手训练方式，却是在二战首先建立起框架，然后在越战后
: 由美军详细补充的。
: 而中国，很长时间一来都没有“狙击手”这个称谓，在对越反击战前，中国没有一支专
: 业的狙击步枪，也没有这个叫法，所谓的狙击手，只是部队中射击成绩优秀的士兵，被
: 成为“神射手”或“神枪手”。在残酷的斯大林格勒战役中，前苏联和德国的狙击手深
: 刻的展现了一个狙击手对打击对方士气有多么重要的作用。事实上，在残酷的朝鲜战争
: 中，中国的冷枪冷炮活动，让美国人把上甘岭称为“狙击兵岭”。然而，朝鲜战争过后
: ，无论是中国还是美国，都遗忘了狙击手这个在战争中令人胆寒的角色。美国人偏执的
: 认为，火力是决定战争胜负的关键，一个狙击手与一个炮兵连比起来，谁更令人胆寒？
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s****r
发帖数: 31686 | 3 美军步枪的脚架会断么？ 导气哭会丢？ 瞄准镜会安装不稳定？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 作者需要了解的一点是，无论85式还是88式，套用美军的定义的话，都不是狙击枪，而
: 是精射步枪
: 使用上应该以精射步枪的角度来分析
: 如果美军狙击手装备类似M-39 EMR这样的精射步枪，他们会有很高的评价吗？
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B********g
发帖数: 2814 | 4 没有公差的东西是天顶星技术！
【在 s****r 的大作中提到】
: 要说起中国的狙击手，或者世界的狙击手，历史都不算长。虽然狙击手这个职业存在的
: 时间很长了，可是完备的狙击手训练方式，却是在二战首先建立起框架，然后在越战后
: 由美军详细补充的。
: 而中国，很长时间一来都没有“狙击手”这个称谓，在对越反击战前，中国没有一支专
: 业的狙击步枪，也没有这个叫法，所谓的狙击手，只是部队中射击成绩优秀的士兵，被
: 成为“神射手”或“神枪手”。在残酷的斯大林格勒战役中，前苏联和德国的狙击手深
: 刻的展现了一个狙击手对打击对方士气有多么重要的作用。事实上，在残酷的朝鲜战争
: 中，中国的冷枪冷炮活动，让美国人把上甘岭称为“狙击兵岭”。然而，朝鲜战争过后
: ，无论是中国还是美国，都遗忘了狙击手这个在战争中令人胆寒的角色。美国人偏执的
: 认为，火力是决定战争胜负的关键，一个狙击手与一个炮兵连比起来，谁更令人胆寒？
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b*s
发帖数: 82482 | 5 In strict definition, type 88 is a designated marksman rifle instead of a sniper rifle.
Compare type 88 to Barrett M82. Usually sniper rifle use .50 cal cartridges.
【在 s****r 的大作中提到】
: 要说起中国的狙击手，或者世界的狙击手，历史都不算长。虽然狙击手这个职业存在的
: 时间很长了，可是完备的狙击手训练方式，却是在二战首先建立起框架，然后在越战后
: 由美军详细补充的。
: 而中国，很长时间一来都没有“狙击手”这个称谓，在对越反击战前，中国没有一支专
: 业的狙击步枪，也没有这个叫法，所谓的狙击手，只是部队中射击成绩优秀的士兵，被
: 成为“神射手”或“神枪手”。在残酷的斯大林格勒战役中，前苏联和德国的狙击手深
: 刻的展现了一个狙击手对打击对方士气有多么重要的作用。事实上，在残酷的朝鲜战争
: 中，中国的冷枪冷炮活动，让美国人把上甘岭称为“狙击兵岭”。然而，朝鲜战争过后
: ，无论是中国还是美国，都遗忘了狙击手这个在战争中令人胆寒的角色。美国人偏执的
: 认为，火力是决定战争胜负的关键，一个狙击手与一个炮兵连比起来，谁更令人胆寒？
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 你贴的这篇文章的作者有说这些吗？
【在 s****r 的大作中提到】
: 美军步枪的脚架会断么？ 导气哭会丢？ 瞄准镜会安装不稳定？
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n**u
发帖数: 6997 | 7 小时候感觉中国什么都牛得不行
现在感觉什么都是吹的
上次卡了K1 中国人被打得满地找牙才知道整天邀请几个三流泰拳到国内来表演失败是
多么让中国人快乐的事情 |
t******y
发帖数: 5040 | 8 "于是德格拉德诺夫狙击步枪就是一个简单的AK-47放大版"
建议你重新再认真看看这枪的结构。简单放大的是罗马尼亚的PSL. |
k**********i
发帖数: 8706 | 9 This is not exactly true
Type 88 is not a dedicated sniper rifle, and is not an anti-material rifle
The only common place between type 88 and M82 is they are both semi-auto.
For anti-personnel tasks, bolt-action rifles with calibers in .308, .300mag
and .338 are more commonly used, like M24 and M40.
cartridges.
【在 b*s 的大作中提到】
: In strict definition, type 88 is a designated marksman rifle instead of a sniper rifle.
: Compare type 88 to Barrett M82. Usually sniper rifle use .50 cal cartridges.
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