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Military2版 - 关于弹射座椅问题,为何不能自动射出而要手动?
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话题: 弹射话题: ejection话题: 飞行员话题: 操作话题: 飞机
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1 (共1页)
m********5
发帖数: 17667
1
零―零弹射试验,是采用程序控制的自动化装置在弹射试验平台上测试,而不是实机,
更不是真人操作,而真人操作与电子装置控制本身就有一个本质性的区别,人要弹射必
须将手从操纵杆移开,挪动到弹射手柄处扳动手柄,而且为了防止误操作手柄上都有一
定的保险装置,这些操作手续极大的提高了操作反应时间。而弹射试验时,仅仅需要让
电子装置给出一个脉冲信号启动弹射器就可以了,所花实践不超过百分之一秒,反应灵
敏度完全没有可比性。
为何不能设置一个自动弹射task?: 当飞行员觉得情况紧急需要随时弹射的时候拉下
“程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接近地
面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不过那
种情况也是死马当活马医了。
y**o
发帖数: 8897
2
万一设备故障,飞着飞着好好的把行员弹出去了,

【在 m********5 的大作中提到】
: 零―零弹射试验,是采用程序控制的自动化装置在弹射试验平台上测试,而不是实机,
: 更不是真人操作,而真人操作与电子装置控制本身就有一个本质性的区别,人要弹射必
: 须将手从操纵杆移开,挪动到弹射手柄处扳动手柄,而且为了防止误操作手柄上都有一
: 定的保险装置,这些操作手续极大的提高了操作反应时间。而弹射试验时,仅仅需要让
: 电子装置给出一个脉冲信号启动弹射器就可以了,所花实践不超过百分之一秒,反应灵
: 敏度完全没有可比性。
: 为何不能设置一个自动弹射task?: 当飞行员觉得情况紧急需要随时弹射的时候拉下
: “程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接近地
: 面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不过那
: 种情况也是死马当活马医了。

p****t
发帖数: 11416
3
好像霉菌曾经有一架舰载攻击机就是座椅发飙,把飞行员弹出去,但是舱盖又没
掀掉,结果就很悲催地卡在那儿。幸好是双座机,而且被弹出去的是后座。前座
的把飞机开回来,后面那厮还没受重伤

【在 y**o 的大作中提到】
: 万一设备故障,飞着飞着好好的把行员弹出去了,
y**o
发帖数: 8897
4
没受重伤说明那个弹射装置不合格啊
hoho

【在 p****t 的大作中提到】
: 好像霉菌曾经有一架舰载攻击机就是座椅发飙,把飞行员弹出去,但是舱盖又没
: 掀掉,结果就很悲催地卡在那儿。幸好是双座机,而且被弹出去的是后座。前座
: 的把飞机开回来,后面那厮还没受重伤

kx
发帖数: 16384
5
可以加个弹射保险
飞行员在觉得可能有问题的时候
打开保险
然后或者由系统自动判断,或者由飞行员手动,
发生其中任何一个动作,就触发弹射

机,
射必
有一
要让
应灵
拉下
近地
过那

【在 y**o 的大作中提到】
: 万一设备故障,飞着飞着好好的把行员弹出去了,
m********5
发帖数: 17667
6
这个不就是我本篇文章的主题?
不懂为啥前面的人都没有就这个提议做评论:
“为何不能设置一个自动弹射task?: 当飞行员觉得情况紧急需要随时弹射的时候拉下“程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接近地面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不过那种情况也是死马当活马医了。”

【在 kx 的大作中提到】
: 可以加个弹射保险
: 飞行员在觉得可能有问题的时候
: 打开保险
: 然后或者由系统自动判断,或者由飞行员手动,
: 发生其中任何一个动作,就触发弹射
:
: 机,
: 射必
: 有一
: 要让

p****t
发帖数: 11416
7
各人技术有差异,对低手来说没救了的情况,对高手来说可能就有救
OK,你要说我们可以设置成阈值可以由飞行员调节,但是实际情况下还是
很难操作。比如某个情况以前都没问题,结果今天状态不好发现不行了……

拉下“程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接
近地面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不
过那种情况也是死马当活马br />

【在 m********5 的大作中提到】
: 这个不就是我本篇文章的主题?
: 不懂为啥前面的人都没有就这个提议做评论:
: “为何不能设置一个自动弹射task?: 当飞行员觉得情况紧急需要随时弹射的时候拉下“程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接近地面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不过那种情况也是死马当活马医了。”

b*******y
发帖数: 4304
8
这个, 火箭产生的火焰和烟雾都把人弄死了把?

【在 p****t 的大作中提到】
: 好像霉菌曾经有一架舰载攻击机就是座椅发飙,把飞行员弹出去,但是舱盖又没
: 掀掉,结果就很悲催地卡在那儿。幸好是双座机,而且被弹出去的是后座。前座
: 的把飞机开回来,后面那厮还没受重伤

b*******y
发帖数: 4304
9
弹射是要看飞机的姿态的, 如果姿态不对, 射出去就是死

拉下“程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接
近地面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不
过那种情况也是死马当活马医了。”

【在 m********5 的大作中提到】
: 这个不就是我本篇文章的主题?
: 不懂为啥前面的人都没有就这个提议做评论:
: “为何不能设置一个自动弹射task?: 当飞行员觉得情况紧急需要随时弹射的时候拉下“程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接近地面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不过那种情况也是死马当活马医了。”

g**********1
发帖数: 415
10
弹射是因为飞机坏了,被别人炸的或者打的。 这个时候还如何保证飞机各个传感器的
数据还正确? 这些数据不正确,不available,如何判断该不该弹射?
表演机就更不能安装这些东西。 表演的时候要注意人群,自己的安全是第二位的。
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m********5
发帖数: 17667
11
If the 高手 had this problem, he shall just ignore the “程序弹射”扳手 and
trust his human reaction with manual ejection.

【在 p****t 的大作中提到】
: 各人技术有差异,对低手来说没救了的情况,对高手来说可能就有救
: OK,你要说我们可以设置成阈值可以由飞行员调节,但是实际情况下还是
: 很难操作。比如某个情况以前都没问题,结果今天状态不好发现不行了……
:
: 拉下“程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接
: 近地面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不
: 过那种情况也是死马当活马br />

m********5
发帖数: 17667
12
The computer can monitor the 姿态 better.

【在 b*******y 的大作中提到】
: 弹射是要看飞机的姿态的, 如果姿态不对, 射出去就是死
:
: 拉下“程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接
: 近地面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不
: 过那种情况也是死马当活马医了。”

m********5
发帖数: 17667
13
I think this is the real reason.
Thanks!

【在 g**********1 的大作中提到】
: 弹射是因为飞机坏了,被别人炸的或者打的。 这个时候还如何保证飞机各个传感器的
: 数据还正确? 这些数据不正确,不available,如何判断该不该弹射?
: 表演机就更不能安装这些东西。 表演的时候要注意人群,自己的安全是第二位的。

T****r
发帖数: 22092
14
是并排双座的吧

【在 p****t 的大作中提到】
: 好像霉菌曾经有一架舰载攻击机就是座椅发飙,把飞行员弹出去,但是舱盖又没
: 掀掉,结果就很悲催地卡在那儿。幸好是双座机,而且被弹出去的是后座。前座
: 的把飞机开回来,后面那厮还没受重伤

kx
发帖数: 16384
15
冗余啊
互相验证啊
传感器设计成坏了就没数据,而不是死活都要传送一个不知道对不对的数据
或者传感器的数值一般都有个正常的范围,坏了可能就会明显超出
而且即使被打坏了,不可能所有地方都被打了,
如果所有地方都坏了,说明飞机已经解体了

【在 g**********1 的大作中提到】
: 弹射是因为飞机坏了,被别人炸的或者打的。 这个时候还如何保证飞机各个传感器的
: 数据还正确? 这些数据不正确,不available,如何判断该不该弹射?
: 表演机就更不能安装这些东西。 表演的时候要注意人群,自己的安全是第二位的。

p****t
发帖数: 11416
16
记不清了,看电视里面一个节目演的

【在 T****r 的大作中提到】
: 是并排双座的吧
T****r
发帖数: 22092
17
并配双座的,活了是因为命大,降落伞缠在尾翼上,没有继续拉拽,否则人的身子
就断了,但是又没有缠住尾翼的方向舵,使得飞机还能比较好的操控,甲板降落时
候的冲击也恰好没有影响到。好像人当时已经晕过去了,否则吓也吓死了。

【在 p****t 的大作中提到】
: 记不清了,看电视里面一个节目演的
g******t
发帖数: 18158
18
双座的应该设计成一个人弹了,另一个也跟着同时弹出去了
不然一个受伤,或者昏过去了,就被剩飞机里了
不摔死也被先弹的火焰和烟雾弄死了,或者被弄的想弹没法弹
既然用到弹射座椅,肯定是要放弃飞机了,不应该让一部分人先弹起来
如果实在要先弹,至少也要做到能自动先弹带后弹
d***u
发帖数: 1310
19
你这个"好象"好象理论上不可能发生.
弹射有两类:早期是,抛坐舱盖,人坐直(否则加速度非常危险),弹出;
现在:连舱带人,一并弹出,
什么叫卡住了?

【在 p****t 的大作中提到】
: 好像霉菌曾经有一架舰载攻击机就是座椅发飙,把飞行员弹出去,但是舱盖又没
: 掀掉,结果就很悲催地卡在那儿。幸好是双座机,而且被弹出去的是后座。前座
: 的把飞机开回来,后面那厮还没受重伤

n*******a
发帖数: 862
20
怎么可能.那么高速弹出去撞在那么结实的玻璃上,应该直接成饼了吧

【在 p****t 的大作中提到】
: 好像霉菌曾经有一架舰载攻击机就是座椅发飙,把飞行员弹出去,但是舱盖又没
: 掀掉,结果就很悲催地卡在那儿。幸好是双座机,而且被弹出去的是后座。前座
: 的把飞机开回来,后面那厮还没受重伤

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欣赏一下L15看来原来是计划飞的, 只是因为天气原因取消
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f**x
发帖数: 4325
21
因为飞机是人开的。如果连抛弃飞机这种决定都可以绕过飞行员,直接用无人机就行了
,要飞行员干嘛?

【在 m********5 的大作中提到】
: 零―零弹射试验,是采用程序控制的自动化装置在弹射试验平台上测试,而不是实机,
: 更不是真人操作,而真人操作与电子装置控制本身就有一个本质性的区别,人要弹射必
: 须将手从操纵杆移开,挪动到弹射手柄处扳动手柄,而且为了防止误操作手柄上都有一
: 定的保险装置,这些操作手续极大的提高了操作反应时间。而弹射试验时,仅仅需要让
: 电子装置给出一个脉冲信号启动弹射器就可以了,所花实践不超过百分之一秒,反应灵
: 敏度完全没有可比性。
: 为何不能设置一个自动弹射task?: 当飞行员觉得情况紧急需要随时弹射的时候拉下
: “程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接近地
: 面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不过那
: 种情况也是死马当活马医了。

d*******o
发帖数: 213
22
苏联好像有过驾驶员弹出去了,飞机又飞了好远的事的。。。
O*******d
发帖数: 20343
23
弹射的加速度极大, 飞行员需要有心理和体力的预准备。 否则颈椎,胸椎,腰椎会折
断。

【在 m********5 的大作中提到】
: 零―零弹射试验,是采用程序控制的自动化装置在弹射试验平台上测试,而不是实机,
: 更不是真人操作,而真人操作与电子装置控制本身就有一个本质性的区别,人要弹射必
: 须将手从操纵杆移开,挪动到弹射手柄处扳动手柄,而且为了防止误操作手柄上都有一
: 定的保险装置,这些操作手续极大的提高了操作反应时间。而弹射试验时,仅仅需要让
: 电子装置给出一个脉冲信号启动弹射器就可以了,所花实践不超过百分之一秒,反应灵
: 敏度完全没有可比性。
: 为何不能设置一个自动弹射task?: 当飞行员觉得情况紧急需要随时弹射的时候拉下
: “程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接近地
: 面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不过那
: 种情况也是死马当活马医了。

O*******d
发帖数: 20343
24
坐椅弹射时,加速度可高达12–14 g。 飞行员的脊椎必须不能有任何弯曲,否则在巨
大弹射力下,脊椎可以折断。 即使保持脊椎平直,也可能发生压缩粉碎,就跟举重运
动员发生的脊椎压缩受伤一样。 苏联的弹射椅,其加速度更是高达20-22g。
B*G
发帖数: 13438
25
《国家意志》里面印军也有这个情节。

【在 d*******o 的大作中提到】
: 苏联好像有过驾驶员弹出去了,飞机又飞了好远的事的。。。
h*********n
发帖数: 11319
26
太没常识了
弹射那一下的过载,如果姿势不对肯定瞬间致残
如果不是飞行员做好准备,调好座椅手动弹射,而是计算机冷不丁突然给你弹出去
基本不可能有活着落地的。

【在 m********5 的大作中提到】
: 零―零弹射试验,是采用程序控制的自动化装置在弹射试验平台上测试,而不是实机,
: 更不是真人操作,而真人操作与电子装置控制本身就有一个本质性的区别,人要弹射必
: 须将手从操纵杆移开,挪动到弹射手柄处扳动手柄,而且为了防止误操作手柄上都有一
: 定的保险装置,这些操作手续极大的提高了操作反应时间。而弹射试验时,仅仅需要让
: 电子装置给出一个脉冲信号启动弹射器就可以了,所花实践不超过百分之一秒,反应灵
: 敏度完全没有可比性。
: 为何不能设置一个自动弹射task?: 当飞行员觉得情况紧急需要随时弹射的时候拉下
: “程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接近地
: 面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不过那
: 种情况也是死马当活马医了。

r********n
发帖数: 7441
27
j8的弹射座椅貌似是来自俄罗斯的技术,最早一波使用弹射座椅的基本都烈士了,原因
是中国飞行员平均坐高比俄罗斯的要显著的高,头离舱盖太近

【在 p****t 的大作中提到】
: 好像霉菌曾经有一架舰载攻击机就是座椅发飙,把飞行员弹出去,但是舱盖又没
: 掀掉,结果就很悲催地卡在那儿。幸好是双座机,而且被弹出去的是后座。前座
: 的把飞机开回来,后面那厮还没受重伤

p****t
发帖数: 11416
28
我以前看到的怎么是Mig21/歼7?

【在 r********n 的大作中提到】
: j8的弹射座椅貌似是来自俄罗斯的技术,最早一波使用弹射座椅的基本都烈士了,原因
: 是中国飞行员平均坐高比俄罗斯的要显著的高,头离舱盖太近

g**********1
发帖数: 415
29
没你说的那么邪乎。
2002年11月的一天,VF-213“黑狮子”中队的代号为“NH 101”的F-14D战斗机执行“
出租车任务”,搭载一位“宙斯盾”级巡洋舰的海军军官返回内华达州内陆基地,飞行
员是Skip King中校。飞行途中,后座的那位军官老兄可能感觉自己的座位没有调节好
,坐的不太舒服,于是他试图自己调节座椅,以为自己真的是在出租车里,鲁莽地拉动
座位下方的黄黑相间拉环...只听“砰”的一声,这位老兄马上发觉自己已经不在飞机
里了...不幸中的万幸,这个可怜的家伙安全着陆只是受了点轻伤,而飞行员反应迅速
,把飞机稳定住以后成功降落在海军法隆航空站。

【在 h*********n 的大作中提到】
: 太没常识了
: 弹射那一下的过载,如果姿势不对肯定瞬间致残
: 如果不是飞行员做好准备,调好座椅手动弹射,而是计算机冷不丁突然给你弹出去
: 基本不可能有活着落地的。

t*n
发帖数: 14458
30
米格23那次

苏联好像有过驾驶员弹出去了,飞机又飞了好远的事的。。。

【在 d*******o 的大作中提到】
: 苏联好像有过驾驶员弹出去了,飞机又飞了好远的事的。。。
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问个入门问题飞豹
"拚命三郎”拚出歼20 一名运筹帷幄的帅才(图)老式飞机方向盘操作原理
真可怜!!! (转载)看了一下, 原来飞行员
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b***n
发帖数: 1210
31
不是这个, 小猪说的没错, 我去查查afwing上有没有.

【在 g**********1 的大作中提到】
: 没你说的那么邪乎。
: 2002年11月的一天,VF-213“黑狮子”中队的代号为“NH 101”的F-14D战斗机执行“
: 出租车任务”,搭载一位“宙斯盾”级巡洋舰的海军军官返回内华达州内陆基地,飞行
: 员是Skip King中校。飞行途中,后座的那位军官老兄可能感觉自己的座位没有调节好
: ,坐的不太舒服,于是他试图自己调节座椅,以为自己真的是在出租车里,鲁莽地拉动
: 座位下方的黄黑相间拉环...只听“砰”的一声,这位老兄马上发觉自己已经不在飞机
: 里了...不幸中的万幸,这个可怜的家伙安全着陆只是受了点轻伤,而飞行员反应迅速
: ,把飞机稳定住以后成功降落在海军法隆航空站。

x****u
发帖数: 12955
32

An added purpose of using manual ejection is to ensure pilot's body/hand/
legs are in ejection ready positions, and mentally prepared for the violent
ejection process. If a machine decide when to eject pilot while pilot was
still concentrating on flying, severe injury can occur, which would negate
the purpose of ejection.

【在 m********5 的大作中提到】
: 零―零弹射试验,是采用程序控制的自动化装置在弹射试验平台上测试,而不是实机,
: 更不是真人操作,而真人操作与电子装置控制本身就有一个本质性的区别,人要弹射必
: 须将手从操纵杆移开,挪动到弹射手柄处扳动手柄,而且为了防止误操作手柄上都有一
: 定的保险装置,这些操作手续极大的提高了操作反应时间。而弹射试验时,仅仅需要让
: 电子装置给出一个脉冲信号启动弹射器就可以了,所花实践不超过百分之一秒,反应灵
: 敏度完全没有可比性。
: 为何不能设置一个自动弹射task?: 当飞行员觉得情况紧急需要随时弹射的时候拉下
: “程序弹射”扳手,然后专心在挽救操作上。当计算机危险判定超过阈值:比如接近地
: 面xx米,速度xxx米/秒,就亮灯自动弹射。飞行员弹射准备动作确实是个麻烦,不过那
: 种情况也是死马当活马医了。

n*****t
发帖数: 22014
33
lol 最后大家共同弹

【在 g******t 的大作中提到】
: 双座的应该设计成一个人弹了,另一个也跟着同时弹出去了
: 不然一个受伤,或者昏过去了,就被剩飞机里了
: 不摔死也被先弹的火焰和烟雾弄死了,或者被弄的想弹没法弹
: 既然用到弹射座椅,肯定是要放弃飞机了,不应该让一部分人先弹起来
: 如果实在要先弹,至少也要做到能自动先弹带后弹

T****r
发帖数: 22092
34
原来本版就发过这个帖子,
米国海军的A6并列双座舰载攻击机
http://www.mitbbs.com/article_t/Military2/136541.html

【在 b***n 的大作中提到】
: 不是这个, 小猪说的没错, 我去查查afwing上有没有.
1 (共1页)
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看来原来是计划飞的, 只是因为天气原因取消虫子掉了
问个入门问题生死就在一念之间:飞行员跳机弹射惊险画面
"拚命三郎”拚出歼20 一名运筹帷幄的帅才(图)官泻水下枪了
真可怜!!! (转载)官泻了-J10B
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