l*n
发帖数: 2590 | 1 问个愚蠢的问题。
既然四代战机在雷达上都是隐身的，空空导弹不也没有了么，那空中格斗怎么完成呢？
难道最后还是得靠飞行员用眼睛看，最后用机炮互相打。
这不是又回到一战了么？ |
S***a
发帖数: 3956 | 2 所谓隐身只是个噱头，无非就是通过减小RCS来减小雷达探测距离而已，跟真正的“隐
身”差远了
雷达有效探测距离和RCS的四次方根呈正比关系。如果雷达对3平米RCS战斗机目标的探
测距离是200公里，那么对0.065平米RCS探测距离就是76.7公里。支持超视距空战绰绰
有余了。
因为这个四次方根关系，提升雷达性能远比降低RCS有效得多。在相控阵满天飞的时代
，所谓“隐身”性能是完全名不副实的。
【在 l*n 的大作中提到】
: 问个愚蠢的问题。
: 既然四代战机在雷达上都是隐身的，空空导弹不也没有了么，那空中格斗怎么完成呢？
: 难道最后还是得靠飞行员用眼睛看，最后用机炮互相打。
: 这不是又回到一战了么？
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c*********r
发帖数: 19468 | 3 也不能说是噱头，缩短对方的发现距离还是会给己方很大的优势的
未来的空战基本上就是互拼隐身＋AESA＋超巡＋中距弹，看谁先敌发现，先敌开火
当然，我知道肯定有人说孔径融合如何如何重要，我觉得这个不是不重要，但对于空战
来说还是第二位的
【在 S***a 的大作中提到】
: 所谓隐身只是个噱头，无非就是通过减小RCS来减小雷达探测距离而已，跟真正的“隐
: 身”差远了
: 雷达有效探测距离和RCS的四次方根呈正比关系。如果雷达对3平米RCS战斗机目标的探
: 测距离是200公里，那么对0.065平米RCS探测距离就是76.7公里。支持超视距空战绰绰
: 有余了。
: 因为这个四次方根关系，提升雷达性能远比降低RCS有效得多。在相控阵满天飞的时代
: ，所谓“隐身”性能是完全名不副实的。
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T*U
发帖数: 22634 | 4 上来先发射一枚空空导弹，让空空导弹先发现对方。就跟用猪趟地雷一样。
【在 l*n 的大作中提到】
: 问个愚蠢的问题。
: 既然四代战机在雷达上都是隐身的，空空导弹不也没有了么，那空中格斗怎么完成呢？
: 难道最后还是得靠飞行员用眼睛看，最后用机炮互相打。
: 这不是又回到一战了么？
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S***a
发帖数: 3956 | 5 很多东西是鱼与熊掌不可兼得的。压缩RCS必然要以雷达功率，燃料体积，导弹射程，
气动性能为代价。随着雷达技术的进步，压缩RCS的性价比已经越来越低了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 也不能说是噱头，缩短对方的发现距离还是会给己方很大的优势的
: 未来的空战基本上就是互拼隐身＋AESA＋超巡＋中距弹，看谁先敌发现，先敌开火
: 当然，我知道肯定有人说孔径融合如何如何重要，我觉得这个不是不重要，但对于空战
: 来说还是第二位的
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 这个不是鱼和熊掌的问题，而是要找到一个合适的平衡点的问题
比方说，如果你完全不考虑隐身，光靠提高雷达功率，你就还停留在4代的时代
这样你面对5代还是没有机会
你若是一味的强调隐身，别的方面付出的代价过大，那就根本不是战斗机了
总之，不能用非A即B的思路来看待问题，肯定要各方面兼顾才是
【在 S***a 的大作中提到】
: 很多东西是鱼与熊掌不可兼得的。压缩RCS必然要以雷达功率，燃料体积，导弹射程，
: 气动性能为代价。随着雷达技术的进步，压缩RCS的性价比已经越来越低了。
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S***a
发帖数: 3956 | 7 当然不是非A即B。3代机的时代一样考虑要考虑降低RCS。
我说的就是这个平衡点问题。因为四次方根效果的存在，雷达技术的进步导致压缩RCS
的效果快速贬值，所以合理的RCS平衡点正在变得越来越高。所谓隐身飞机越来越名不
副实。
比如F22的时代0.01RCS可能是理想的平衡点，因为那个时候雷达弱，“隐身”性能效果
好。到了现在F35的时代，情况已经完全不一样了，0.1RCS可能就是理想的平衡点。再
过10几年可能1RCS就足够了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这个不是鱼和熊掌的问题，而是要找到一个合适的平衡点的问题
: 比方说，如果你完全不考虑隐身，光靠提高雷达功率，你就还停留在4代的时代
: 这样你面对5代还是没有机会
: 你若是一味的强调隐身，别的方面付出的代价过大，那就根本不是战斗机了
: 总之，不能用非A即B的思路来看待问题，肯定要各方面兼顾才是
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a****g
发帖数: 8131 | 8 +预警机和数据链
【在 l*n 的大作中提到】
: 问个愚蠢的问题。
: 既然四代战机在雷达上都是隐身的，空空导弹不也没有了么，那空中格斗怎么完成呢？
: 难道最后还是得靠飞行员用眼睛看，最后用机炮互相打。
: 这不是又回到一战了么？
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P********a
发帖数: 1377 | 9 军备竞赛最后的结果，就是回到二战般的肉搏，这是谁都避免不了的。 |
T*U
发帖数: 22634 | 10 有种就直接对nuke
【在 P********a 的大作中提到】
: 军备竞赛最后的结果，就是回到二战般的肉搏，这是谁都避免不了的。
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x****u
发帖数: 44466 | 11 核弹是军用武器，我们说的是城管用武器。
【在 T*U 的大作中提到】
: 有种就直接对nuke
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P********a
发帖数: 1377 | 12 那就直接回到赤壁之战般的肉搏了，更爽，连坦克都没得开了。
【在 T*U 的大作中提到】
: 有种就直接对nuke
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A*****d
发帖数: 315 | 13 近距离雷达都可以看到的
【在 l*n 的大作中提到】
: 问个愚蠢的问题。
: 既然四代战机在雷达上都是隐身的，空空导弹不也没有了么，那空中格斗怎么完成呢？
: 难道最后还是得靠飞行员用眼睛看，最后用机炮互相打。
: 这不是又回到一战了么？
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x****u
发帖数: 44466 | 14 远距离雷达也是可以看到的。
【在 A*****d 的大作中提到】
: 近距离雷达都可以看到的
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s****r
发帖数: 31686 | 15 如果停在机场， 老农民不仅看得见， 一把锄头就能搞定
【在 A*****d 的大作中提到】
: 近距离雷达都可以看到的
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x****u
发帖数: 44466 | 16 雷达一开机，老农直接被微波掉，只剩下锄头了。。。
【在 s****r 的大作中提到】
: 如果停在机场， 老农民不仅看得见， 一把锄头就能搞定
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s****r
发帖数: 31686 | 17 地面雷达无法开机
【在 x****u 的大作中提到】
: 雷达一开机，老农直接被微波掉，只剩下锄头了。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 18 可以开机。和你停车不熄火一样。
【在 s****r 的大作中提到】
: 地面雷达无法开机
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s****r
发帖数: 31686 | 19 据说不行
【在 x****u 的大作中提到】
: 可以开机。和你停车不熄火一样。
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x****u
发帖数: 44466 | 20 那是美帝放出的烟雾。
【在 s****r 的大作中提到】
: 据说不行
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s****r
发帖数: 31686 | 21 可是在你开机之前， 雷达已经被老农民捣毁了
【在 x****u 的大作中提到】
: 那是美帝放出的烟雾。
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x****u
发帖数: 44466 | 22 等你让老农进了驾驶舱，人家还把飞机开走了呢。
【在 s****r 的大作中提到】
: 可是在你开机之前， 雷达已经被老农民捣毁了
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s****r
发帖数: 31686 | 23 农民没必要开飞机
【在 x****u 的大作中提到】
: 等你让老农进了驾驶舱，人家还把飞机开走了呢。
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x****u
发帖数: 44466 | 24 投共后有黄金。
【在 s****r 的大作中提到】
: 农民没必要开飞机
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s****r
发帖数: 31686 | 25 捣毁之后可以拿去卖废品， 也有钱
【在 x****u 的大作中提到】
: 投共后有黄金。
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x****u
发帖数: 44466 | 26 当废铝能卖几个钱？
【在 s****r 的大作中提到】
: 捣毁之后可以拿去卖废品， 也有钱
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s****r
发帖数: 31686 | 27 应该不少
【在 x****u 的大作中提到】
: 当废铝能卖几个钱？
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a****2
发帖数: 3735 | 28 如果遇到f117这样的就不用格斗，直接用翅膀把它掀翻了就会进入螺旋坠毁。
【在 l*n 的大作中提到】
: 问个愚蠢的问题。
: 既然四代战机在雷达上都是隐身的，空空导弹不也没有了么，那空中格斗怎么完成呢？
: 难道最后还是得靠飞行员用眼睛看，最后用机炮互相打。
: 这不是又回到一战了么？
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s****r
发帖数: 31686 | 29 117已经退役了， 没机会了
【在 a****2 的大作中提到】
: 如果遇到f117这样的就不用格斗，直接用翅膀把它掀翻了就会进入螺旋坠毁。
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