y****e
发帖数: 23939 | 1 一个老坦克兵当兵期间使用的是62.坦克，后来裁军50万那年到山西帮集团军饶平师接
了59坦克，就没有回去了，一直59了。还有跟63A，99也有个亲密接触，最高兴的是开
了几天豹2 ，上世纪最后一年到芦沟桥边的某研究所，姑苏城外古镇木渎某部出差，当
然不是专门游山玩水，而且因为某种想不到的原因体验了豹2（还看了很多中外坦克，
后面说）。
呵呵想不到把，军事机密就不讲了先讲豹2。
豹2坦克总共我开了1个小时，一个字“壮"！又高又大，但十分灵活，
最震撼的是：
1、方向盘，当兵时开的59.62都是操纵杆的，用方向盘我怎么都没有想到，虽然豹2的
驾驶员位置跟59是反的（在右边），的是但开了一圈我就习惯了他，液压助力，比我现
在开的捷达都省力，加速超快，对中国坦克兵绝对是震撼，怪不德军的装甲兵训练时间
短，因为太简单好开了。
2、自动档位，没有看到他前打死我都不信（包括我们副营长.十几年的老坦克兵）世界
上会有自动挡坦克，我们几个平时都是牛皮西西的，但那天被别人叫广州来的土包子坦
克兵，特别是豹2从静止到40公里的时间6秒,可以有效的避免坦克本身遭到毁灭性打击!
而我们手动挡位,加速到40公里时间在40秒以上,还要在水泥地上，够豹2开炮N次。德国
人真他！的牛皮。
3、转向时两边履带同时转动，在空挡可以原地掉头。（我们的坦克转向是一边履带抱
死，另一边转动，来转向。他是通过履带两边同时反方向转动来转向，乖乖）个人认为
实现了任何地方原地调头，而且履带不会滑出来，我们的坦克我不敢乱转向， 而且我
是最怕换履带的，当然对机动性的提高就不说了.
-
4、高速倒挡倒挡有2个，用倒2挡倒车我个人感觉起码可以达到时速30公里以上（场地
限制不敢把油门踩完），59倒挡只有一个，而且只有8公里速度，用处是什么，自己去
看91年美军对付伊拉克的T72就知道是怎么回事了。
5、行动部分可靠性高，人性化，座位跟小车的一样，开起来十分平稳，不颠，跟我们
的坦克比（99也好不到那去）好象拖拉机跟宝马的区别。隔音效果好，这可能就是俄式
坦克用坦克帽喉头送话，豹2坦克用耳麦的原因。更不用说空调了，同样开2个小时，开
62的肯定累趴下。 |
c***e
发帖数: 21 | |
m*t
发帖数: 7490 | 3 标题党啊，文章里压根就没题99的任何性能啊
当然，我相信德国人造东西肯定比国产的精致 |
k******y
发帖数: 159 | 4 他主要针对易用性吧
战争动员的时候会开自动档车的都能当坦克兵的话，战争潜力是很大的
【在 m*t 的大作中提到】
: 标题党啊，文章里压根就没题99的任何性能啊
: 当然，我相信德国人造东西肯定比国产的精致
|
z****8
发帖数: 5023 | |
z****8
发帖数: 5023 | 6 这是不可能的
【在 k******y 的大作中提到】
: 他主要针对易用性吧
: 战争动员的时候会开自动档车的都能当坦克兵的话，战争潜力是很大的
|
w*********g
发帖数: 30882 | 7 用来套情报的文章。
每次都是把中国兵器诽谤到让人读得觉得脑残的程度，好勾引懂行的来批驳，这样就套
到情报了。
像99A这样坦克，从一开始设计就是冲着赶超豹2去的。 |
b*s
发帖数: 82482 | 8 要是开上了M1A1了岂不是更爽？
最快的履带战车还是二战时期的M18 Hellcat吧
【在 y****e 的大作中提到】
: 一个老坦克兵当兵期间使用的是62.坦克，后来裁军50万那年到山西帮集团军饶平师接
: 了59坦克，就没有回去了，一直59了。还有跟63A，99也有个亲密接触，最高兴的是开
: 了几天豹2 ，上世纪最后一年到芦沟桥边的某研究所，姑苏城外古镇木渎某部出差，当
: 然不是专门游山玩水，而且因为某种想不到的原因体验了豹2（还看了很多中外坦克，
: 后面说）。
: 呵呵想不到把，军事机密就不讲了先讲豹2。
: 豹2坦克总共我开了1个小时，一个字“壮"！又高又大，但十分灵活，
: 最震撼的是：
: 1、方向盘，当兵时开的59.62都是操纵杆的，用方向盘我怎么都没有想到，虽然豹2的
: 驾驶员位置跟59是反的（在右边），的是但开了一圈我就习惯了他，液压助力，比我现
|
h******8
发帖数: 3778 | |
d********f
发帖数: 43471 | 10 相信一个连汽车发动机都造不好的国家能造出比拥有奔驰宝马满地跑得德国还牛b的坦
克这不是可以用nc来形容的
【在 w*********g 的大作中提到】
: 用来套情报的文章。
: 每次都是把中国兵器诽谤到让人读得觉得脑残的程度，好勾引懂行的来批驳，这样就套
: 到情报了。
: 像99A这样坦克，从一开始设计就是冲着赶超豹2去的。
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r*******3
发帖数: 10886 | 11 这个信息不全啊，没有提AWD和ABS，还有keyless entry,最重要的10年10万迈没提 |
z**n
发帖数: 22303 | 12 事实是汽车发动机都造不好的国家航天科技不敢说世界第二，怎么样也能排到老三了。
NC们不明白啊。
【在 d********f 的大作中提到】
: 相信一个连汽车发动机都造不好的国家能造出比拥有奔驰宝马满地跑得德国还牛b的坦
: 克这不是可以用nc来形容的
|
d********f
发帖数: 43471 | 13 说实话，航天的确是低科技，你不要不服气，40年前美帝都能登上月球
【在 z**n 的大作中提到】
: 事实是汽车发动机都造不好的国家航天科技不敢说世界第二，怎么样也能排到老三了。
: NC们不明白啊。
|
z**n
发帖数: 22303 | 14 是啊，只要中国能搞定的都是低科技，搞不定的都是高科技。
【在 d********f 的大作中提到】
: 说实话，航天的确是低科技，你不要不服气，40年前美帝都能登上月球
|
d********f
发帖数: 43471 | 15 我看某些军迷真yy无极限了，连自动档的汽车发动机都生产不出来，你还指望生产自动
档的坦克发动机？难怪中科院数学所每年要接待几百号证明哥德巴赫猜想的初中肄业生了
【在 z**n 的大作中提到】
: 是啊，只要中国能搞定的都是低科技，搞不定的都是高科技。
|
z**n
发帖数: 22303 | 16 发动机没档位，可怜的傻孩子。
生了
【在 d********f 的大作中提到】
: 我看某些军迷真yy无极限了，连自动档的汽车发动机都生产不出来，你还指望生产自动
: 档的坦克发动机？难怪中科院数学所每年要接待几百号证明哥德巴赫猜想的初中肄业生了
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d********f
发帖数: 43471 | 17 可怜的孩子，只有文盲军迷才认为transmission和engine没关系
【在 z**n 的大作中提到】
: 发动机没档位，可怜的傻孩子。
:
: 生了
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d********f
发帖数: 43471 | 18 对了你还是给讲解一下，美苏都能用计算器把宇宙飞船送上天，为毛Tg用超级机把半成
品送上天算是高科技，我真没搞懂
【在 z**n 的大作中提到】
: 发动机没档位，可怜的傻孩子。
:
: 生了
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l**n
发帖数: 1861 | 19 你的信息还停留在上个世纪。
而且你想说是变速箱吧。
生了
【在 d********f 的大作中提到】
: 我看某些军迷真yy无极限了，连自动档的汽车发动机都生产不出来，你还指望生产自动
: 档的坦克发动机？难怪中科院数学所每年要接待几百号证明哥德巴赫猜想的初中肄业生了
|
w*********a
发帖数: 9279 | 20 火箭那点东西，连美帝都得管德国人叫老师吧。 中国那点玩艺，还真有人觉得自己是
第二。 呵呵
【在 d********f 的大作中提到】
: 说实话，航天的确是低科技，你不要不服气，40年前美帝都能登上月球
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l**n
发帖数: 1861 | 21 二战的历史都扯出来了。
火药还中国发明的呢。ft。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 火箭那点东西，连美帝都得管德国人叫老师吧。 中国那点玩艺，还真有人觉得自己是
: 第二。 呵呵
|
w*********a
发帖数: 9279 | 22 都是山寨德国的行走系统
【在 z****8 的大作中提到】
: 兔子的外贸坦克都是自动挡方向盘。。。。
|
p******x
发帖数: 1264 | 23 豹一对t-72加速性就是压倒性优势。更别说鳖的各类t-54小步快跑的改进底盘对猫2了
。 |
a*******i
发帖数: 11664 | 24 高俅是史上第一个球王！
【在 l**n 的大作中提到】
: 二战的历史都扯出来了。
: 火药还中国发明的呢。ft。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 25 你知道你在说什么么?
生了
【在 d********f 的大作中提到】
: 我看某些军迷真yy无极限了，连自动档的汽车发动机都生产不出来，你还指望生产自动
: 档的坦克发动机？难怪中科院数学所每年要接待几百号证明哥德巴赫猜想的初中肄业生了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 26 "自动档的发动机"?
【在 d********f 的大作中提到】
: 可怜的孩子，只有文盲军迷才认为transmission和engine没关系
|
v*****s
发帖数: 20290 | 27 博导又行艺了，发动机和变速箱不是一回事。坦克的传动系统，无论是液压的，还是行
星的，和汽车变速箱的差别就更大了。
生了
【在 d********f 的大作中提到】
: 我看某些军迷真yy无极限了，连自动档的汽车发动机都生产不出来，你还指望生产自动
: 档的坦克发动机？难怪中科院数学所每年要接待几百号证明哥德巴赫猜想的初中肄业生了
|
a****a
发帖数: 5763 | 28 他赖以生存的就是一张不锈钢的脸皮，不怕你打啊
【在 v*****s 的大作中提到】
: 博导又行艺了，发动机和变速箱不是一回事。坦克的传动系统，无论是液压的，还是行
: 星的，和汽车变速箱的差别就更大了。
:
: 生了
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h******8
发帖数: 3778 | 29 lol
【在 z**n 的大作中提到】
: 发动机没档位，可怜的傻孩子。
:
: 生了
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h******8
发帖数: 3778 | 30 nb v5
【在 d********f 的大作中提到】
: 可怜的孩子，只有文盲军迷才认为transmission和engine没关系
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h******8
发帖数: 3778 | 31 lol
【在 h******8 的大作中提到】
: nb v5
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x****o
发帖数: 29677 | 32 中国现在坦克一般三人驾驶吧，这个就不如两人驾驶的 |
t*n
发帖数: 14458 | 33 没有两人制乘员组的坦克
中国现在坦克一般三人驾驶吧，这个就不如两人驾驶的
【在 x****o 的大作中提到】
: 中国现在坦克一般三人驾驶吧，这个就不如两人驾驶的
|
T*********e
发帖数: 363 | 34 有的，很罕见而已。而且不是主战坦克
【在 t*n 的大作中提到】
: 没有两人制乘员组的坦克
:
: 中国现在坦克一般三人驾驶吧，这个就不如两人驾驶的
|
B********4
发帖数: 7156 | 35 虽然有关系，但transmission和engine是两个不同的东西。传动和发动机，能是一回事？
【在 d********f 的大作中提到】
: 可怜的孩子，只有文盲军迷才认为transmission和engine没关系
|
s*****y
发帖数: 1974 | 36 这句话其实是有道理的，航天不计成本的，所以可以生产1000个零件选1个，然后再打
上多个补丁备份，这个在工业生产就行不通了
所以如果老美不制裁的话，朝鲜的航天都刚刚的
前苏联就是例子
【在 d********f 的大作中提到】
: 说实话，航天的确是低科技，你不要不服气，40年前美帝都能登上月球
|
b*******y
发帖数: 4304 | 37 鳖在美苏航天飞船几十年之后， 有所谓后发优势， 可以使用比当年强大无比价格低廉
的计算机， 还有各种盗版软件， 还可以“借鉴" 几十年累积的航天研究成果（国内的
国外的）， 还可以买俄罗斯飞船照着依葫芦画瓢， 还有庞大的研发队伍， 投入巨大
， 巨人的肩膀都站上去了， 喘口气就可以直起腰来的 事情， 也就搞出些平平常常的
东西而已
航天实在没啥可以吹的
充其量可以说， 鳖是个还凑合的学生， 教科书美帝苏绣都写好了
【在 s*****y 的大作中提到】
: 这句话其实是有道理的，航天不计成本的，所以可以生产1000个零件选1个，然后再打
: 上多个补丁备份，这个在工业生产就行不通了
: 所以如果老美不制裁的话，朝鲜的航天都刚刚的
: 前苏联就是例子
|
s*********r
发帖数: 4210 | 38 这话有理。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 鳖在美苏航天飞船几十年之后， 有所谓后发优势， 可以使用比当年强大无比价格低廉
: 的计算机， 还有各种盗版软件， 还可以“借鉴" 几十年累积的航天研究成果（国内的
: 国外的）， 还可以买俄罗斯飞船照着依葫芦画瓢， 还有庞大的研发队伍， 投入巨大
: ， 巨人的肩膀都站上去了， 喘口气就可以直起腰来的 事情， 也就搞出些平平常常的
: 东西而已
: 航天实在没啥可以吹的
: 充其量可以说， 鳖是个还凑合的学生， 教科书美帝苏绣都写好了
|
j******w
发帖数: 4429 | 39 不pk两边都能说，反正都是吹，都没经过实战的样子货
【在 y****e 的大作中提到】
: 一个老坦克兵当兵期间使用的是62.坦克，后来裁军50万那年到山西帮集团军饶平师接
: 了59坦克，就没有回去了，一直59了。还有跟63A，99也有个亲密接触，最高兴的是开
: 了几天豹2 ，上世纪最后一年到芦沟桥边的某研究所，姑苏城外古镇木渎某部出差，当
: 然不是专门游山玩水，而且因为某种想不到的原因体验了豹2（还看了很多中外坦克，
: 后面说）。
: 呵呵想不到把，军事机密就不讲了先讲豹2。
: 豹2坦克总共我开了1个小时，一个字“壮"！又高又大，但十分灵活，
: 最震撼的是：
: 1、方向盘，当兵时开的59.62都是操纵杆的，用方向盘我怎么都没有想到，虽然豹2的
: 驾驶员位置跟59是反的（在右边），的是但开了一圈我就习惯了他，液压助力，比我现
|
p*********e
发帖数: 32207 | 40 问题是,坦克也是一样的道理啊
最近至少三十年坦克powertrain的前沿,都没啥有实际意义的(可以装车实用的)进展
所以即便不太牛逼,只要肯砸钱咋时间,
做出来自己的大功率柴油机和全液传动箱(需要注意的是对坦克而言
传动不止是变速,考虑到履带驱动形式传动箱同时要解决转向问题)
也不是什么了不起的事
就不知道前面那位连变速箱和发动机都没分明白的网友是什么情况了
【在 b*******y 的大作中提到】
: 鳖在美苏航天飞船几十年之后， 有所谓后发优势， 可以使用比当年强大无比价格低廉
: 的计算机， 还有各种盗版软件， 还可以“借鉴" 几十年累积的航天研究成果（国内的
: 国外的）， 还可以买俄罗斯飞船照着依葫芦画瓢， 还有庞大的研发队伍， 投入巨大
: ， 巨人的肩膀都站上去了， 喘口气就可以直起腰来的 事情， 也就搞出些平平常常的
: 东西而已
: 航天实在没啥可以吹的
: 充其量可以说， 鳖是个还凑合的学生， 教科书美帝苏绣都写好了
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a*****s
发帖数: 6260 | 41 re 我鳖自80年代被各种西方技术闪瞎了眼以来，苦苦追赶了30年，总算是
能跟世界一流技术靠拢了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 问题是,坦克也是一样的道理啊
: 最近至少三十年坦克powertrain的前沿,都没啥有实际意义的(可以装车实用的)进展
: 所以即便不太牛逼,只要肯砸钱咋时间,
: 做出来自己的大功率柴油机和全液传动箱(需要注意的是对坦克而言
: 传动不止是变速,考虑到履带驱动形式传动箱同时要解决转向问题)
: 也不是什么了不起的事
: 就不知道前面那位连变速箱和发动机都没分明白的网友是什么情况了
|
w*********a
发帖数: 9279 | 42 坦克已基本没什么用了， 也就占领城市的时候给步兵挡当子弹。
技术上再牛鼻再煞笔，也都没什么劲了。 |
b*******y
发帖数: 4304 | 43 坦克无用论。。。 正确么?
和俄罗斯掐架， 还是有用的吧。 俄罗斯也是个不长进的， 空军很弱， 估计对地面威
胁不大。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 坦克已基本没什么用了， 也就占领城市的时候给步兵挡当子弹。
: 技术上再牛鼻再煞笔，也都没什么劲了。
|
w*********a
发帖数: 9279 | 44 看跟谁打，
跟沙比国家打，坦克有点用。
跟西方国家打，基本没用了。
俄罗斯介于两者之间吧， 人家武直厉害， 鳖的坦克估计也得悲剧
【在 b*******y 的大作中提到】
: 坦克无用论。。。 正确么?
: 和俄罗斯掐架， 还是有用的吧。 俄罗斯也是个不长进的， 空军很弱， 估计对地面威
: 胁不大。
|
a*****s
发帖数: 6260 | 45 机动性火力和防护这三者的重要性并没有改变。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 坦克已基本没什么用了， 也就占领城市的时候给步兵挡当子弹。
: 技术上再牛鼻再煞笔，也都没什么劲了。
|
g********r
发帖数: 4248 | 46 芦沟桥边的某研究所
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
装甲兵工程学院吧
【在 y****e 的大作中提到】
: 一个老坦克兵当兵期间使用的是62.坦克，后来裁军50万那年到山西帮集团军饶平师接
: 了59坦克，就没有回去了，一直59了。还有跟63A，99也有个亲密接触，最高兴的是开
: 了几天豹2 ，上世纪最后一年到芦沟桥边的某研究所，姑苏城外古镇木渎某部出差，当
: 然不是专门游山玩水，而且因为某种想不到的原因体验了豹2（还看了很多中外坦克，
: 后面说）。
: 呵呵想不到把，军事机密就不讲了先讲豹2。
: 豹2坦克总共我开了1个小时，一个字“壮"！又高又大，但十分灵活，
: 最震撼的是：
: 1、方向盘，当兵时开的59.62都是操纵杆的，用方向盘我怎么都没有想到，虽然豹2的
: 驾驶员位置跟59是反的（在右边），的是但开了一圈我就习惯了他，液压助力，比我现
|
a*****s
发帖数: 6260 | 47 你这思路近似于打升级，大鬼压小鬼，炸弹炸大鬼，之类。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 看跟谁打，
: 跟沙比国家打，坦克有点用。
: 跟西方国家打，基本没用了。
: 俄罗斯介于两者之间吧， 人家武直厉害， 鳖的坦克估计也得悲剧
|
w*********a
发帖数: 9279 | 48 坦克的唯一出路在于，激光拦截。 其他两方面看不到什么希望了。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 机动性火力和防护这三者的重要性并没有改变。
|
a*****s
发帖数: 6260 | 49 思路甚广。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 坦克的唯一出路在于，激光拦截。 其他两方面看不到什么希望了。
|
b*******y
发帖数: 4304 | 50 土鳖第一侧重点应该是防空和空军， 这个应该是最优先。
当然如果土鳖和美帝真的是亲人的话， 不防空也无妨。
坦克的机动性是相对地面兵器， 对于任何空中兵器， 坦克的机动性多个20公里每小时
少个20公里每小时， 不差
坦克的防护力也是针对地面兵器， 对于天上的威胁， 恰恰顶装甲是软肋而且几乎永远
无法克服
火力嘛？ 坦克的火力也很难威胁空中对手，炮射导弹打飞机感觉挺扯， 坦克自身的观
苗限制太大。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 机动性火力和防护这三者的重要性并没有改变。
|
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|
c*********r
发帖数: 19468 | 51 其实主要是西方30年没有什么新坦克了，新的技术储备没有应用的平台
而我国能造出来的，基本上就是自己的全部水平了
现在99改的新150引擎，液压传动，已经是最好的货了，其实比欧洲动力机组这种还有
明显差距
只不过不会太拖坦克整体性能的后腿而已
但德国新一代的动力技术，像MTU890系列引擎、Renk的混动传动，技术上早已很成熟
没机会用而已，而这些系统如果拿来比欧洲动力机组这种，那后者就显得很原始了……
【在 a*****s 的大作中提到】
: re 我鳖自80年代被各种西方技术闪瞎了眼以来，苦苦追赶了30年，总算是
: 能跟世界一流技术靠拢了。
|
p*********e
发帖数: 32207 | 52 是呀,所以我说是实际装车的技术没啥实质性进展
因为他们已经好久不搞新车了:D
目前最新的powertrain也就是AAAV上的了吧?
【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实主要是西方30年没有什么新坦克了，新的技术储备没有应用的平台
: 而我国能造出来的，基本上就是自己的全部水平了
: 现在99改的新150引擎，液压传动，已经是最好的货了，其实比欧洲动力机组这种还有
: 明显差距
: 只不过不会太拖坦克整体性能的后腿而已
: 但德国新一代的动力技术，像MTU890系列引擎、Renk的混动传动，技术上早已很成熟
: 没机会用而已，而这些系统如果拿来比欧洲动力机组这种，那后者就显得很原始了……
|
m*********d
发帖数: 876 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 54 美洲狮用了890了，不过传动还是传统的液压箱子，混动的给FCS等未来系统搞的，跟
FCS一起黄了……
【在 p*********e 的大作中提到】
: 是呀,所以我说是实际装车的技术没啥实质性进展
: 因为他们已经好久不搞新车了:D
: 目前最新的powertrain也就是AAAV上的了吧?
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G****A
发帖数: 4160 | 55 博导你又行艺了。
军工和民用完全俩嘛事，一个连汽车发动机都造不好的国家，马上要登月了.
【在 d********f 的大作中提到】
: 相信一个连汽车发动机都造不好的国家能造出比拥有奔驰宝马满地跑得德国还牛b的坦
: 克这不是可以用nc来形容的
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l**k
发帖数: 45267 | 56 没办法，谁让德国二战后被军事阉割呢，广大工程师只能在汽车业发挥优势
就套
【在 d********f 的大作中提到】
: 相信一个连汽车发动机都造不好的国家能造出比拥有奔驰宝马满地跑得德国还牛b的坦
: 克这不是可以用nc来形容的
|
r********9
发帖数: 18394 | 57 俺一哥们在那里混。 去过巴铁， 俺第一次知道北京那嘎有地热井也是那
【在 g********r 的大作中提到】
: 芦沟桥边的某研究所
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 装甲兵工程学院吧
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C*******d
发帖数: 15836 | 58 镇压人民还是很有用的。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 坦克的唯一出路在于，激光拦截。 其他两方面看不到什么希望了。
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s9
发帖数: 1192 | 59 这个老三是怎么排的？除了美苏，难道比欧空局还牛逼？
【在 z**n 的大作中提到】
: 事实是汽车发动机都造不好的国家航天科技不敢说世界第二，怎么样也能排到老三了。
: NC们不明白啊。
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