s*******u 发帖数: 476 | |
w**h 发帖数: 1121 | 2 关公战秦琼。飞机差一代,空空导弹差一代,海湾战争只有30%是精确制导炸弹,
现在是绝大多数。还用比吗?就只剩 EA18g 是否能压制爱国者I型防空导弹
这个悬念了。
【在 s*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么情况
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s*******u 发帖数: 476 | 3 也就是 现在美军完爆 那会美军?
我看不见得 首先海军差不了太多
空军 无非就是 预警+海量f15 vs f22 |
w**h 发帖数: 1121 | 4 不仅是飞机相差一代,空空导弹也相差一代,电子战也够呛。
以前是麻雀+凤凰(不死鸟)+响尾蛇。麻雀是半主动雷达制导,
凤凰是主动雷达制导,现在麻雀和凤凰都逐渐被AIM120取代了。
而且当时凤凰好象只有F14才能携带。
AIM120是主动雷达制导,所以发射导弹的飞机不需要持续照射目标,
可以发射导弹一阵以后就转身逃跑,比半主动的麻雀强多了。
新版的响尾蛇,AIM9X可以做到头盔瞄准,也比以前的响尾蛇强。
所以F22空战中以少打多,这是可能的。
群殴的时候电子战比较重要,压制对方的雷达和导弹,切断对方
战斗机和预警机之间的通信联系,这个旧版的就更难说了。如果
旧版的能抗过电子战,群殴可能还行,否则就一点办法也没有。
【在 s*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也就是 现在美军完爆 那会美军? : 我看不见得 首先海军差不了太多 : 空军 无非就是 预警+海量f15 vs f22
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h****l 发帖数: 7290 | 5 主动雷达制导的导弹可以射了不管吗?靠导弹自身的雷达?
【在 w**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不仅是飞机相差一代,空空导弹也相差一代,电子战也够呛。 : 以前是麻雀+凤凰(不死鸟)+响尾蛇。麻雀是半主动雷达制导, : 凤凰是主动雷达制导,现在麻雀和凤凰都逐渐被AIM120取代了。 : 而且当时凤凰好象只有F14才能携带。 : AIM120是主动雷达制导,所以发射导弹的飞机不需要持续照射目标, : 可以发射导弹一阵以后就转身逃跑,比半主动的麻雀强多了。 : 新版的响尾蛇,AIM9X可以做到头盔瞄准,也比以前的响尾蛇强。 : 所以F22空战中以少打多,这是可能的。 : 群殴的时候电子战比较重要,压制对方的雷达和导弹,切断对方 : 战斗机和预警机之间的通信联系,这个旧版的就更难说了。如果
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b*******t 发帖数: 417 | 6 感觉差不了多少,要看指挥。
【在 s*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么情况
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t*n 发帖数: 14458 | 7 载机发射前给出目标信息
导弹在飞行中段靠惯导加上载机指令修正
末段是弹上雷达
主动雷达制导的导弹可以射了不管吗?靠导弹自身的雷达?
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主动雷达制导的导弹可以射了不管吗?靠导弹自身的雷达?
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a*****s 发帖数: 6260 | 8 需要中段修正, 这是载机干的活
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主动雷达制导的导弹可以射了不管吗?靠导弹自身的雷达?
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h****l 发帖数: 7290 | 9 那原文说的就不对啊,不是射了不管
【在 t*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 载机发射前给出目标信息 : 导弹在飞行中段靠惯导加上载机指令修正 : 末段是弹上雷达 : : 主动雷达制导的导弹可以射了不管吗?靠导弹自身的雷达?
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t*n 发帖数: 14458 | 10 近似
因为主动弹对载机姿态要求低
不需要一直对着目标
如果目标不做机动,就不用管
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那原文说的就不对啊,不是射了不管
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h****l 发帖数: 7290 | 11 不做机动还叫战斗机嘛
【在 t*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近似 : 因为主动弹对载机姿态要求低 : 不需要一直对着目标 : 如果目标不做机动,就不用管
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a*****s 发帖数: 6260 | 12 一样要发指令进行中段修正. 目标是在动的, 就算是直线飞也还在飞
【在 t*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近似 : 因为主动弹对载机姿态要求低 : 不需要一直对着目标 : 如果目标不做机动,就不用管
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h****l 发帖数: 7290 | 13 看来射了不管不容易啊,还是要负责任地。
被动制导受干扰又大。
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一样要发指令进行中段修正. 目标是在动的, 就算是直线飞也还在飞
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a*****s 发帖数: 6260 | 14 比半主动还是好多了, 不用一直盯着照, 时不时瞟几眼目标就行了.
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来射了不管不容易啊,还是要负责任地。 : 被动制导受干扰又大。
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h****l 发帖数: 7290 | 15 嗯,相当于只出生活费就行
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比半主动还是好多了, 不用一直盯着照, 时不时瞟几眼目标就行了.
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t*n 发帖数: 14458 | 16 有惯导
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一样要发指令进行中段修正. 目标是在动的, 就算是直线飞也还在飞
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a*****s 发帖数: 6260 | 17 惯导不能告诉你敌人的位置啊.
【在 t*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有惯导
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t*n 发帖数: 14458 | 18 飞向预期拦截点
目标信息发射前由载机装定
所以要是目标不机动
惯导就行
末段再开弹上雷达
有篇文章叫认识真实的空空导弹
不知道你看到过没有
作者是台湾的,叫张明德
俺觉得写得很好
老陈也许认识这人
惯导不能告诉你敌人的位置啊.
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 惯导不能告诉你敌人的位置啊.
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h****l 发帖数: 7290 | 19 谁知道光纤陀螺是怎么回事?
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 惯导不能告诉你敌人的位置啊.
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a*****s 发帖数: 6260 | 20 我大概知道
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁知道光纤陀螺是怎么回事?
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a*****s 发帖数: 6260 | 21 你这跟没说一样啊. 导弹初始装定的参数肯定是目标直线飞行时的预计拦截点,
然后再不断修正. 可光靠惯导能直接飞到才有鬼了.
【在 t*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 飞向预期拦截点 : 目标信息发射前由载机装定 : 所以要是目标不机动 : 惯导就行 : 末段再开弹上雷达 : 有篇文章叫认识真实的空空导弹 : 不知道你看到过没有 : 作者是台湾的,叫张明德 : 俺觉得写得很好 : 老陈也许认识这人
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t*n 发帖数: 14458 | 22 就算停在地面上不动也得叫战斗机
不做机动还叫战斗机嘛
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不做机动还叫战斗机嘛
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h****l 发帖数: 7290 | 23 也用来制导吗?
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我大概知道
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h****l 发帖数: 7290 | 24 有道理
【在 t*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算停在地面上不动也得叫战斗机 : : 不做机动还叫战斗机嘛
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t*n 发帖数: 14458 | 25 你不去帮着带娃
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有道理
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h****l 发帖数: 7290 | 26 不去,我悲愤
【在 t*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不去帮着带娃
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a*****s 发帖数: 6260 | 27 那是惯导的一种
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也用来制导吗?
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c*******n 发帖数: 628 | 28 那是为了避免误差太大,飞弹的雷达会找不到目标。如果目标没有改变动作,这个
部分没有做的话,飞弹还是有可能自己找到目标。
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一样要发指令进行中段修正. 目标是在动的, 就算是直线飞也还在飞
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w**h 发帖数: 1121 | 29 接近射后不管。导弹上的雷达有个探测范围,目标如果落入这个范围内
基本就能被导弹盯住命中,所以如果目标距离不太远的话,肯定能射后不管。
但是如果距离远了就难说了。
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主动雷达制导的导弹可以射了不管吗?靠导弹自身的雷达?
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w**h 发帖数: 1121 | 30 交战双方如果存在代差的话,如果弱的一方无法在电子对抗中幸存,那就
只能等着被痛宰。以色列和叙利亚在1982年的贝卡谷地就打过。
叙利亚的是米格21,相当于歼7,还有米格23。以色列是F15/F16,配备
可以迎头攻击的新型响尾蛇导弹,以色列还有预警机和波音707改装的
电子战飞机助阵。结果是以色列的电子战飞机干扰了叙利亚飞行员与
地面指挥所之间的通信联系,叙利亚飞机各自为战,被以色列杀了个
XX比零。
【在 w**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不仅是飞机相差一代,空空导弹也相差一代,电子战也够呛。 : 以前是麻雀+凤凰(不死鸟)+响尾蛇。麻雀是半主动雷达制导, : 凤凰是主动雷达制导,现在麻雀和凤凰都逐渐被AIM120取代了。 : 而且当时凤凰好象只有F14才能携带。 : AIM120是主动雷达制导,所以发射导弹的飞机不需要持续照射目标, : 可以发射导弹一阵以后就转身逃跑,比半主动的麻雀强多了。 : 新版的响尾蛇,AIM9X可以做到头盔瞄准,也比以前的响尾蛇强。 : 所以F22空战中以少打多,这是可能的。 : 群殴的时候电子战比较重要,压制对方的雷达和导弹,切断对方 : 战斗机和预警机之间的通信联系,这个旧版的就更难说了。如果
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h****l 发帖数: 7290 | 31 弱的一方如果有强大的电子干扰的话,那代差也就不明显了。
【在 w**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 交战双方如果存在代差的话,如果弱的一方无法在电子对抗中幸存,那就 : 只能等着被痛宰。以色列和叙利亚在1982年的贝卡谷地就打过。 : 叙利亚的是米格21,相当于歼7,还有米格23。以色列是F15/F16,配备 : 可以迎头攻击的新型响尾蛇导弹,以色列还有预警机和波音707改装的 : 电子战飞机助阵。结果是以色列的电子战飞机干扰了叙利亚飞行员与 : 地面指挥所之间的通信联系,叙利亚飞机各自为战,被以色列杀了个 : XX比零。
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s*******u 发帖数: 476 | 32 海湾战争时期 美帝电子战和预警飞机 会比现在差很多?
而且海军
当年海军的f14 对现在 的f18e/f 还真不一定输 |
h****l 发帖数: 7290 | 33 f18主要是对地攻击比f14好得多,空战差不多。当然这是不考虑雷达火控和导弹的条件
下。
【在 s*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 海湾战争时期 美帝电子战和预警飞机 会比现在差很多? : 而且海军 : 当年海军的f14 对现在 的f18e/f 还真不一定输
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w**h 发帖数: 1121 | 34 没错。其实对付F22,除了保证自己的通信指挥通畅,如果真能成功干扰
F22和预警机之间的通信联系的话,逼着F22依靠自己各自为战,那么抛出
几架飞机当诱饵,然后一起上去群殴,说不定能搞定。
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 弱的一方如果有强大的电子干扰的话,那代差也就不明显了。
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h****l 发帖数: 7290 | 35 我们有几千架歼六,不缺靶子
【在 w**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错。其实对付F22,除了保证自己的通信指挥通畅,如果真能成功干扰 : F22和预警机之间的通信联系的话,逼着F22依靠自己各自为战,那么抛出 : 几架飞机当诱饵,然后一起上去群殴,说不定能搞定。
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c*******n 发帖数: 628 | 36 要是电子干扰强的话,其它的也不会弱了,也就算不上是弱的ㄧ方。
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 弱的一方如果有强大的电子干扰的话,那代差也就不明显了。
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c*******n 发帖数: 628 | 37 说猫的空战能力和虫差不多,会被很多人K到满头包。
当然不会差不多,不然怎么争议不断。
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : f18主要是对地攻击比f14好得多,空战差不多。当然这是不考虑雷达火控和导弹的条件 : 下。
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c*******n 发帖数: 628 | 38 飞弹比靶机加上飞行员便宜,飞弹不够要对付无人机,还有火箭可以用。
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们有几千架歼六,不缺靶子
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h****l 发帖数: 7290 | 39 也不一定,破坏一个东西比保护一个东西更容易吧。
【在 c*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是电子干扰强的话,其它的也不会弱了,也就算不上是弱的ㄧ方。
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h****l 发帖数: 7290 | 40 那就差很多吧
【在 c*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说猫的空战能力和虫差不多,会被很多人K到满头包。 : 当然不会差不多,不然怎么争议不断。
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h****l 发帖数: 7290 | 41 你是敌人,我不和你说
【在 c*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 飞弹比靶机加上飞行员便宜,飞弹不够要对付无人机,还有火箭可以用。
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c*******n 发帖数: 628 | 42 参考你的逻辑,既然你不知道,那我就不用告诉你了。我只要告诉你,你是错的。
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不一定,破坏一个东西比保护一个东西更容易吧。
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h****l 发帖数: 7290 | 43 知道了
【在 c*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 参考你的逻辑,既然你不知道,那我就不用告诉你了。我只要告诉你,你是错的。
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t*******r 发帖数: 22634 | 44 猫空战能力肯定比虫强,不过航母防守的任务貌似主要是截击。攻击航母
的一方不见得愿意和你空战,高速飞到距离内发了反舰蛋蛋就跑路的说 …………
【在 c*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说猫的空战能力和虫差不多,会被很多人K到满头包。 : 当然不会差不多,不然怎么争议不断。
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t*******r 发帖数: 22634 | 45 如果人家用反辐射导弹咋办?
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不一定,破坏一个东西比保护一个东西更容易吧。
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s****r 发帖数: 31686 | 46 这个是老邢的看法, 我 看不一定对
破坏一个密码比保护一个密码难
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不一定,破坏一个东西比保护一个东西更容易吧。
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h****l 发帖数: 7290 | 47 有一定道理
【在 s****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是老邢的看法, 我 看不一定对 : 破坏一个密码比保护一个密码难
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s*******u 发帖数: 476 | 48
晕 怎么跑题到我们来了 现在说现在老美对以前老美
而且老美 三代机就有几千架
坟场里的 二代机有几万架
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们有几千架歼六,不缺靶子
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s*******u 发帖数: 476 | 49 个人感觉海湾战争的时候的美国海军 在福特级没服役之前 和现在的美国海军应该没代差
空军有差距 但也不是很大 |
h****l 发帖数: 7290 | 50 嗯,跑题了
【在 s*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人感觉海湾战争的时候的美国海军 在福特级没服役之前 和现在的美国海军应该没代差 : 空军有差距 但也不是很大
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s****r 发帖数: 31686 | 51 老美封存这些二代鸡就是吃多了真的
【在 s*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人感觉海湾战争的时候的美国海军 在福特级没服役之前 和现在的美国海军应该没代差 : 空军有差距 但也不是很大
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h****l 发帖数: 7290 | 52 可以卖给民间收藏
【在 s****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老美封存这些二代鸡就是吃多了真的
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c*********k 发帖数: 20696 | 53 如果弱的一方干脆豁出去了
象刘慈欣写的小说那样
搞全频段阻塞
管你谁的通讯,一大棒子全部堵死
所有人都会被迫各自为战
胜负可能就难说了
【在 w**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 交战双方如果存在代差的话,如果弱的一方无法在电子对抗中幸存,那就 : 只能等着被痛宰。以色列和叙利亚在1982年的贝卡谷地就打过。 : 叙利亚的是米格21,相当于歼7,还有米格23。以色列是F15/F16,配备 : 可以迎头攻击的新型响尾蛇导弹,以色列还有预警机和波音707改装的 : 电子战飞机助阵。结果是以色列的电子战飞机干扰了叙利亚飞行员与 : 地面指挥所之间的通信联系,叙利亚飞机各自为战,被以色列杀了个 : XX比零。
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c*******n 发帖数: 628 | 54 那你是要让飞机去追飞弹,还是去追轰炸机?要追轰炸机,你要追发射前还是
发射后?要追加速前还是加速中?要追加速前的,距离绝对要往外拉,那么,
这时候要拉出去多远才妥当?
空战,那些轰炸机空战啥。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 猫空战能力肯定比虫强,不过航母防守的任务貌似主要是截击。攻击航母 : 的一方不见得愿意和你空战,高速飞到距离内发了反舰蛋蛋就跑路的说 …………
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w**h 发帖数: 1121 | 55 海湾战争以后空军另一个大进步就是数据链,数据链可以让预警机
和战斗机之间交换目标雷达图像。
F14强在雷达,凤凰和超视距空战,但是现在有了数据链,超级黄蜂在
保护航空母舰的时候有预警机助阵,再加上新一代的AIM120,所以
超级黄蜂在截击空战方面肯定不差。数据链如果做到AIM120上面的话,
预警机还可以取代战斗机在AIM120发射后更新目标信息,那就真地
可以做到完全的射后不管。所以防守方面超级黄蜂的能力是可以信赖的。
当然,如果超级黄蜂担任攻击任务,舰载预警机的速度未必能跟上这些
喷气机,搞不好可能在攻击对方航母的时候无法得到预警机的支持,这样
的情况下,可能被防守方击败。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 猫空战能力肯定比虫强,不过航母防守的任务貌似主要是截击。攻击航母 : 的一方不见得愿意和你空战,高速飞到距离内发了反舰蛋蛋就跑路的说 …………
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s****r 发帖数: 31686 | 56 数据链是不是一个战机插一个网卡就可以了?
【在 w**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 海湾战争以后空军另一个大进步就是数据链,数据链可以让预警机 : 和战斗机之间交换目标雷达图像。 : F14强在雷达,凤凰和超视距空战,但是现在有了数据链,超级黄蜂在 : 保护航空母舰的时候有预警机助阵,再加上新一代的AIM120,所以 : 超级黄蜂在截击空战方面肯定不差。数据链如果做到AIM120上面的话, : 预警机还可以取代战斗机在AIM120发射后更新目标信息,那就真地 : 可以做到完全的射后不管。所以防守方面超级黄蜂的能力是可以信赖的。 : 当然,如果超级黄蜂担任攻击任务,舰载预警机的速度未必能跟上这些 : 喷气机,搞不好可能在攻击对方航母的时候无法得到预警机的支持,这样 : 的情况下,可能被防守方击败。
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w**h 发帖数: 1121 | 57 这个不知道。
【在 s****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 数据链是不是一个战机插一个网卡就可以了?
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c*******n 发帖数: 628 | 58 F-14早就有了,而且舰载直升机也是很早就有这种舰空资料链。
【在 w**h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 海湾战争以后空军另一个大进步就是数据链,数据链可以让预警机 : 和战斗机之间交换目标雷达图像。 : F14强在雷达,凤凰和超视距空战,但是现在有了数据链,超级黄蜂在 : 保护航空母舰的时候有预警机助阵,再加上新一代的AIM120,所以 : 超级黄蜂在截击空战方面肯定不差。数据链如果做到AIM120上面的话, : 预警机还可以取代战斗机在AIM120发射后更新目标信息,那就真地 : 可以做到完全的射后不管。所以防守方面超级黄蜂的能力是可以信赖的。 : 当然,如果超级黄蜂担任攻击任务,舰载预警机的速度未必能跟上这些 : 喷气机,搞不好可能在攻击对方航母的时候无法得到预警机的支持,这样 : 的情况下,可能被防守方击败。
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w**h 发帖数: 1121 | 59 我对这个比较孤陋寡闻,你说的是对的。查到实现 LINK 16 的
设备早在80年代就开始研发了,而且海湾战争的时候使用过,
真是没想到啊。
【在 c*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : F-14早就有了,而且舰载直升机也是很早就有这种舰空资料链。
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