z**h
发帖数: 294 | |
z**h
发帖数: 294 | 2 “，中国人民解放军葉飛將軍將属下的32軍船隻分發給28軍，決定集中船隻來進攻大金
門，但是鑒於船隻數量還是不足，日期一再的延後，終於在1949年10月24日當晚決定下
令渡海进攻大金門，結果登岛解放军在岛上战斗三昼夜，全军覆没。”
-----------------------------------------------------------
能够打三昼夜 看来 是 有成功的机会的。。。
应该是 后勤 和预备补给兵力不足。。。。
国军 方面 应该有轮换兵力。。 |
z**h
发帖数: 294 | 3 太轻敌了。。。。 国军有 第22兵團、第12兵團，以及空軍和海軍。
解放军就 9000人 就像登陆。。。
这种安排要是 给 林彪 或 粟裕 看到了 一定让 作计划的参谋 专业。。
傻笔们难道 是看四野 太风光了。。。 受刺激想立个头功。。。 |
z**h
发帖数: 294 | 4 ③研究金门之战的意义。江主席说：“台海必有一战。”金门战役，我军是以陆地为基
地，渡过一个海峡，到一个岛屿登陆作战。当时我军将领只看到这是由岸至岸的水上运
动，认为是由此岸到彼岸的运动作战，如同对大河大江的渡河攻击一样。而实际上，金
门之战是一次两栖登陆与反登陆作战，与我将来解放台湾的战争模式是一样的。台湾是
放大的金门。二十八军是缩小的我军。金门之战是一面镜子，可以正衣冠，可以论得失
。金门战役中暴露出来的诸多问题，今天仍不同程度存在。时光虽不能倒流，历史却可
以重演。唯有认真吸取金门之战血的教训，才能在未来的台海决战中稳操左券。从另一
个意义上讲，我军应加强对败仗的研究。胜利有一百个父亲，失败是一个孤儿。我们对
金门之战关注太少。这一点，我们需要有美军的精神。美军直到今天还在研究越战，而
对海湾战争和科索沃战争却不大用心。越战是美军战史中最惨痛的一页，虽已翻过去二
十多年，可美军仍不停阅读，在这方面花费了大量人力和财力。失败是警钟。胜利又何
尝不是警钟。美军对失败死死咬住不放，对胜利则格外当心。其实这正反映它求胜心切
。我们正相反：胜利浓泼重彩，失败轻轻带过。研究战史也是治史，需要董狐笔。要避
免“年代久，失之真；年代近，失之偏”的倾向。 |
z**h
发帖数: 294 | 5 在１９４９年１０月在泉州召开的兵团作战会议上，叶飞意气奋发地说了四个字：“此
役必胜！”一位老前辈曾对我说：叶飞在老虎洞宴请厦门地方领导，用筷子指菜盘，道
：“金门就是这盘中的一块肉，想什么时候夹就什么时候夹，跑不了。”大笑，傲气溢
于言表。十兵团入闽前，毛澤東曾发给华东野战军一个电报：“你们应当迅速准备提早
入闽，争取于六、七两个月内占领福州、泉州、漳州及其它要点，并准备相机夺取厦门
。”毛澤東没有提到金门。金、厦自古就是一个生活圈。“金为泉郡之下臂，厦为漳郡
之咽喉”。可见毛澤東眼中也有厦无金。恰恰是金门，改变了历史，改变了大陆的形态
。 |
z**h
发帖数: 294 | 6 有一个细节许多历史学家都忽略了：叶飞一进厦门，就把母亲从家乡接来。这反映出他
认为已无大战。大敌当前，主帅先自松懈。他对厦门的市政工作投入的精力远远超过对
军事工作的关注。戎衣未解，心已歇了。就要对金门发起攻击，他却命令兵团后勤部在
１０月底前筹措大米四百万斤，柴草六百万斤，供应厦门市。同时，责成泉州、漳州两
地全力支援厦门。他任命了一系列地方干部，包括任命了一位金门县长。这位县长的任
命直到今天仍有效。叶飞甚至还有时间去大学做报告。行前，秘书特意提醒他：不要忘
了带钢笔，不少学生要求签名。他把攻打金门的任务交给二十八军。我一直认为，叶飞
选择二十八军打金门是犯了不可挽回的错误。理由一，在十兵团中，二十八军善守不善
攻，甚少攻坚任务，多是打阻击战；理由二，二十八军军长朱绍清在上海治病，政委陈
美藻治理福州，参谋长也不在位，军中只有副军长肖锋一人，既当爹又当娘。做此决定
仍然是出于叶飞的轻敌。叶飞对肖锋说：“看来大陆再也不会有什么大仗打了，你们二
十八军就扫个尾吧。”有人对此提出异议，叶飞说：“进攻金门本来就是二十八军的任
务，没什么改变了。我是充满信心的！” |
z**h
发帖数: 294 | 7 １０月２０日左右，二十八军向兵团呈报了攻打金门的作战计划，叶飞因处理地方事务
太忙，竟没有看一遍，惶论研究、修改，便批准。
---------------------------------
事实也证明肖锋是准备庆功的。他在指挥所里摆了酒。第一梯队登陆成功后，他曾连饮
三大杯，豪情万丈地用报话机遥祝：“同志们奋勇前进！”
---------------------------------------
在许多不同部队的作战命令中不约而同地出现了相同的字句：“登陆就是胜利。”我主
攻团的作战计划还有这样一则命令：“每人携带熟给养三餐，准备苦战一天。”
-------------------------------------
起初，蒋介石讲：“如果说台湾是头颅，福建就是手足。”后来他把这个荣誉给了金门
。厦门失守后，他曾严令汤恩伯：“金门不能再失，必须就地督战，负责尽职，不能请
辞易将。”金门岛原来确无永久性工事，但由于受到蒋介石垂注，十月初，开始大规模
建设。材料不够，国民黨军拆了寺庙、祠堂，包括民房，甚至用坟墓墓碑做碉堡。十几
天之内，在古宁头到一点红之间宽达十公里的海岸线上，二百多个碉堡耸立起来。后来
这一线正是是解放軍的突破点，碉堡给登陆部队带来了灾难。其实，稍有战争常识的人
都明白蒋介石弃厦守金的理由：其一，厦门是重要港口城市，人口二十万。大陆解放后
，厦门即成死城。其二，厦门离大陆近，金门离大陆远。厦门被大陆三面包围，金门则
靠外海，利于台湾支援。叶飞、肖锋饱战之士，就算忽略了上述两条理由，而下面两个
迹象也被忽略，就属不该了：我军进攻厦门时，汤恩伯是在船上指挥的。而我军攻金门
，汤恩伯则上了岛；
-----------------------------
终于看出了问题的最关键。。。。 是解放军对台湾地区 战略地理的 理解 高度不够
，不及国军。。。。。。
蒋介石看来不是吃素的泛泛之辈。。。。。。 汤恩伯亲自督战。。。。 。
这样对比 解放军 实际上当了回大傻比。。。。 失败并不是偶然。。。。而是必然。
。。
-------------------------------------------------- |
z**h
发帖数: 294 | 8 我军高级将领中对此清醒者唯粟裕一人。一前辈对我讲：十兵团攻金门前，粟将军焦燥
不安，在办公室里倒骑椅子，凝视军用地图，整整一日不动，后取口琴吹奏《苏武牧羊
》，曲颇凄凉。肖锋说粟裕对攻击金门有“三不打”指示：没有一次运载六个团的船只
不打；敌增援不打；要求山东沿海挑选六千名久经考验的船工支援十兵团，船工不到不
打。其中第一条和第三条都与渡海有关。
-----------------------------
粟裕果然是 够级别的人物。。。。 看来 叶飞随是开国上将， 也就是小楼楼。。。 |
z**h
发帖数: 294 | 9 ②第一攻击波必须獨立作战。第二梯队不能依赖第一梯队的船只返航接运，必须自备船
只。二十八军进攻金门第一梯队三个团九千余人，如岛上敌情不骤然变化，取胜把握应
当是有的。今天我对台作战，我认为第一梯队登岛人数必须在三十万以上，与台军总兵
力大体相当，否则不足以制敌。美军判断我军登陆台湾需二十万人，这是建立在有第二
梯队的基础上的。金门之战，二十八军曾有第二梯队、第三梯队隔海待命。大军枕戈，
眼巴巴地盼望第一梯队的船回来。肖锋把一切希望寄托在这一点上。进攻前，他曾专门
指派三名得力参谋负责督促船队返航。肖锋与他们一一握手，反复叮咛：“你们别无其
它任务，你们的任务就是组织和督促船队返航，切记！切记！一定要迅速返航！”第一
梯队于凌晨二时登陆，正值最高潮，水深浪阔。为着减少伤亡，船只长驱抢滩，愈近愈
好。不料部队登陆后，恰好退潮。正拟返航，潮水已退到十米开外。船只统统搁浅。天
亮后，国民黨飞机和军舰赶来，对我船只又轰又炸。三百战船无一幸免。海峡这一边数
万大军目击战船大火熊熊燃烧，无计可施。海岛作战，有人无船不算兵。三天三夜，无
一人一船返回。当兵团最后撤消进攻命令后，在大陆的我军几万将士冲到海滩上，放声
大哭，声震海天。用各种兵器向天空射击，把天打出个窟窿。
---------------------------------------
装备不足 后勤不利。。。。 |
z**h
发帖数: 294 | 10 麻烦了。。。 解放军记仇。。。。。 若有战事，福建台湾民众 会被屠杀吗？？
-------------------------------------------
③民船不可靠。民心不可用。五十年前对金门作战和今天对台湾作战，都是在民情陌生
地区用兵，我们面临两个敌人。当时，福建刚解放，百姓对我军恐惧。船工俱怀二心。
我在金门“古宁头大战纪念馆”看到二十八军一份被缴获的文件上这样写道：“攻打金
门，四大要领。船工退缩，严格督促。”粟裕要求山东派船工南下，道理正在于此。二
十八军登岛作战部队奋战至最后一滴血，全部损失，却也把蒋军打得鬼哭狼嚎，高魁元
战后曾愤愤地说：“山东尽老八路！”二十八军是渤海军区老底子，主要战斗员均是山
东人。福建船工多用重金买来。每船三两黄金，每人三两黄金，再加鸦片。即便如此，
那些船工要么藏匿不出，要么故意捣蛋。战役最激烈时，兵团从厦门重金募得一艘火轮
，拟增援金门，但船主竟疯也似地把船开上沙滩搁浅。上了船的船工也怕死得要命。尽
管给他们先吸了毒，仍如鼠。接近金门海滩时，枪炮如煮，他们都吓得龟缩船底舱不敢
出。许多船都是由不谙水性的解放軍驾驶，致使有失。我军上岛之后，金门老百姓毫不
支持我军，反与我为敌。我军在古宁头村与蒋军鏖战时，国民黨飞机来轰炸，村民们都
聚在附近山头看热闹。村史载：每当飞机投中目标，村民都大声欢呼。还有一村民鼓掌
道：“中國人打中國人，中國人杀中國人，实在太精彩了，比看电影还过瘾。”他还说
：“花一万块钱都看不到这种场面。”这个无耻的村民名叫李石，纯种中國人。蒋军押
解放軍俘虏和伤员下战场，村民皆喊：“打！打！打！”古宁头村史还载：战后掩埋解
放軍战士尸体，村民齐动手。有许多受伤很重的解放軍官兵，并未死亡，“一个个脑袋
光秃秃的，眼睛睁得圆滚滚的，呻吟声此起彼落。”村民们将他们全部活埋。“有一个
年轻小伙子约莫十六、七岁，被掩埋时还一直猛摇手，看起来凄惨而可怖。他哀号着，
乞求着不要埋他，最后仍被活埋。”这段实录，令人落泪。
我若攻台，台湾民众就是金门古宁头村民。 |
|
|
z**h
发帖数: 294 | 11 １０月２７日凌晨
肖锋给我军坚守古宁头的部队发来一封电报，全文如下：
“敬爱的邢永生同志、孙云秀同志、刘天祥同志、田志春同志、徐博同志、陈利华
同志并转全体指挥员、战斗员和船工：亲爱的同志们，自１０月２４日晚二十一时，为
了解放祖国东南沿海岛屿，你们乘坐木船战胜八九公里的惊涛骇浪，在金门岛西北岸十
里海滩实行坚决的突破，为歼灭蒋介石的残余溃众，付出了宝贵的鲜血，不少同志牺牲
了年轻的生命。我英勇善战的人民子弟兵，在后无船只增援的情况下，血战两昼夜，给
数量大大超过我军的敌人以惨重的杀伤，捣毁了敌人很多军事设施。由于领导错误判断
了敌情，我十个战斗建制营遭到失败，写下了极其壮烈的史篇。目前还活着的同志们，
正抱着有我无敌的决心，继续战斗。为保存最后一份力量，希望前线指战员机动灵活，
从岛上各个角落，利用敌人或群众的竹木筏及船只，成批或单个越海撤回大陆归建。我
们在沿海各地将派出船只、兵力、火器接应和抢救你们。” |
x****u
发帖数: 12955 | 12
KMT force was rotating one of the unit out when attack happened. So the
forces on the island was twice the usual number. Plus, their landing boats
were caught by receding tide and all stranded on the beach. And the most
unpredictable event is the defenders had a tank broken down on the landing
beach the day before landing. The initial wave of attackers had no weapon
to take it out and that tank destroyed a large portion of the landing boats.
Even then, the 9000 men not only took the beach, but advanced deep into
island before running out of ammo. If PLA could have managed one more wave
of comparable size, a victory is a very realistic outcome.
【在 z**h 的大作中提到】
: 太轻敌了。。。。 国军有 第22兵團、第12兵團，以及空軍和海軍。
: 解放军就 9000人 就像登陆。。。
: 这种安排要是 给 林彪 或 粟裕 看到了 一定让 作计划的参谋 专业。。
: 傻笔们难道 是看四野 太风光了。。。 受刺激想立个头功。。。
|
R**x
发帖数: 310 | 13 首先,金门炮战和古宁头是两回事. 其次, 9千共军精锐打两万多国军二流部队正常情况
是绰绰有余,完全不是轻敌. 说轻敌的大多是马后炮.
【在 z**h 的大作中提到】
: １０月２７日凌晨
: 肖锋给我军坚守古宁头的部队发来一封电报，全文如下：
: “敬爱的邢永生同志、孙云秀同志、刘天祥同志、田志春同志、徐博同志、陈利华
: 同志并转全体指挥员、战斗员和船工：亲爱的同志们，自１０月２４日晚二十一时，为
: 了解放祖国东南沿海岛屿，你们乘坐木船战胜八九公里的惊涛骇浪，在金门岛西北岸十
: 里海滩实行坚决的突破，为歼灭蒋介石的残余溃众，付出了宝贵的鲜血，不少同志牺牲
: 了年轻的生命。我英勇善战的人民子弟兵，在后无船只增援的情况下，血战两昼夜，给
: 数量大大超过我军的敌人以惨重的杀伤，捣毁了敌人很多军事设施。由于领导错误判断
: 了敌情，我十个战斗建制营遭到失败，写下了极其壮烈的史篇。目前还活着的同志们，
: 正抱着有我无敌的决心，继续战斗。为保存最后一份力量，希望前线指战员机动灵活，
|
s**********e
发帖数: 33562 | 14 金门的国民党军是3万左右而不是2万。
解放军方面29军参战的一个团也不是精锐。
如果是在陆地上9千共军打2万国军也很难说是绰绰有余（例如43军在海南岛美亭一战里
面以少打多也打得相当艰苦），加上国民党有制海制空全，这就更说不上绰绰有余。
说金门失败有轻敌因素，基本没有什么问题，不算马后炮。
【在 R**x 的大作中提到】
: 首先,金门炮战和古宁头是两回事. 其次, 9千共军精锐打两万多国军二流部队正常情况
: 是绰绰有余,完全不是轻敌. 说轻敌的大多是马后炮.
|
k******k
发帖数: 6800 | 15 哈哈哈哈哈哈，前一号学家现百度学家李虎肉教授新作
【解放军方面29军参战的一个团也不是精锐】
哈哈哈哈哈，253团是苏中军区特3团，是苏中军区第二批的主力团
苏中第一批有1团，4团（48团），7团，52团四大主力团
44年又陆续整训5个主力团，分别为特务1团－特务5团
47年匪军主力撤出江苏后，特3团是这9个团中惟一一个留在苏中的
编入11纵，后29军，是29军第一主力团，也是10兵团主力团
哈哈哈哈，李虎肉教授狗屁不同，还冒充大拿呢，哈哈哈
匪军金厦战役，10兵团3个头等主力团，28军244团，29军253团，
31军271团（济南老二团，哈哈哈），全部完蛋～
“我军”名将10兵团司令叶飞同志一下子就瘪茄子了，哈哈哈
271团在鼓浪屿还算保留了点残部，244团和253团去金门一去不复返了
哈哈哈哈哈哈哈哈
244团算不算主力呀？哈哈哈，李虎肉厚着脸皮说说吧
说不出来问你们那“步兵军士”去吧
哈哈哈哈哈
话说这个事我在历史版拍过二号学家西瓜美眉的
怎么前一号学家李胖子吃肘子还不接受教训呢？
哈哈哈哈哈 |
k******k
发帖数: 6800 | 16 哈哈哈哈，还“在陆地上打”哈哈哈哈
第一次金门战役莫非是坐着土飞机上天，被反动派打下来的？
哈哈哈哈哈哈哈哈
陆地上，哈哈哈哈哈，陆地上，哈哈哈
鼓浪屿271团废掉之后，共匪把福建10兵团剩下的两个头等主力团全排上去了
还“轻敌”呢，哈哈哈哈
你还怎么重敌？你还有比这两个团更重的吗？
不能再重啦，如果把你李虎肉这样“重”的派去，上了船就直接沉海底啦
哈哈哈哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 金门的国民党军是3万左右而不是2万。
: 解放军方面29军参战的一个团也不是精锐。
: 如果是在陆地上9千共军打2万国军也很难说是绰绰有余（例如43军在海南岛美亭一战里
: 面以少打多也打得相当艰苦），加上国民党有制海制空全，这就更说不上绰绰有余。
: 说金门失败有轻敌因素，基本没有什么问题，不算马后炮。
|
c*********2
发帖数: 3402 | 17 金门战役证明，国军只有在没有作战预案的情况下才能打赢，如果有预案，必然会被共
谍传给敌人，从而造成失败。
金门，国军预先根本不知道共军要登陆，提前发觉纯粹是意外：一个查哨的排长踩响了
国军自己埋设的地雷，惊醒了第一线的守军，守军打开探照灯扫射海面，发现了共军船
队；
白天共军侦察到一段适宜登陆的平坦海滩，国军没有设防；就在侦察后不久，国军一辆
演习的坦克恰巧开到这里履带断裂无法修复。按道理，应该让车组回营房休息，明天来
修，可是国军不仅没有这样做，还留下另外一辆坦克陪伴。半夜，共军在此登陆时，被
国军坦克的两门大炮、6挺机枪打得措手不及，损失惨重。
更重要的是，此时恰逢国军换防，原本只有1个兵团的金门这1、2天恰巧有2个兵团，兵
力多了一倍，而且多出来的是胡琏将军训练的悍兵。
唉，天意啊。 |
b*******n
发帖数: 8420 | 18 倒骑椅子，凝视军用地图，整整一日不动
---------------------------
这不是文学作品里描述林副统帅的么
看来这么坐容易生病啊
或者生病之后就只能这么坐着舒服了 |
s**********e
发帖数: 33562 | 19 本来懒得多说，看到可可露又厚着脸皮胡言乱语，忍不住上来抽一把：
253团资历老就是精锐？东野10纵28师还是从359旅发展来的呢，黑山阻击战前算不算精
锐？
到上海战役前，29军基本没有经过过大仗恶仗（叶飞回忆录第560页），253团怎么能成
精锐？事实上，253团在上海战役里攻击月浦时遭受了重大伤亡，比较能拿得出手的战
例也就是厦门战役里渡海作战。一个基本没有经过过多少大战恶战而唯一一次恶仗就遭
受重大损失的部队，能称为精锐？那这个精锐的标准也太低了罢？
【在 k******k 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈哈，前一号学家现百度学家李虎肉教授新作
: 【解放军方面29军参战的一个团也不是精锐】
: 哈哈哈哈哈，253团是苏中军区特3团，是苏中军区第二批的主力团
: 苏中第一批有1团，4团（48团），7团，52团四大主力团
: 44年又陆续整训5个主力团，分别为特务1团－特务5团
: 47年匪军主力撤出江苏后，特3团是这9个团中惟一一个留在苏中的
: 编入11纵，后29军，是29军第一主力团，也是10兵团主力团
: 哈哈哈哈，李虎肉教授狗屁不同，还冒充大拿呢，哈哈哈
: 匪军金厦战役，10兵团3个头等主力团，28军244团，29军253团，
: 31军271团（济南老二团，哈哈哈），全部完蛋～
|
b*******n
发帖数: 8420 | 20 充分证明出来混，总是要还的
【在 c*********2 的大作中提到】
: 金门战役证明，国军只有在没有作战预案的情况下才能打赢，如果有预案，必然会被共
: 谍传给敌人，从而造成失败。
: 金门，国军预先根本不知道共军要登陆，提前发觉纯粹是意外：一个查哨的排长踩响了
: 国军自己埋设的地雷，惊醒了第一线的守军，守军打开探照灯扫射海面，发现了共军船
: 队；
: 白天共军侦察到一段适宜登陆的平坦海滩，国军没有设防；就在侦察后不久，国军一辆
: 演习的坦克恰巧开到这里履带断裂无法修复。按道理，应该让车组回营房休息，明天来
: 修，可是国军不仅没有这样做，还留下另外一辆坦克陪伴。半夜，共军在此登陆时，被
: 国军坦克的两门大炮、6挺机枪打得措手不及，损失惨重。
: 更重要的是，此时恰逢国军换防，原本只有1个兵团的金门这1、2天恰巧有2个兵团，兵
|
|
|
s**********e
发帖数: 33562 | 21 没看懂
【在 b*******n 的大作中提到】
: 充分证明出来混，总是要还的
|
b*******n
发帖数: 8420 | 22 别这么敏感
一个学生经常考试前偷试卷看，学生本身也不笨，因此成绩还不错
结果有一次意外换了试卷，结果这个学生就抓瞎了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没看懂
|
s**********e
发帖数: 33562 | 23 换试卷的时候多了去了，这个学生仍然在大部分时候可以考得很好。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 别这么敏感
: 一个学生经常考试前偷试卷看，学生本身也不笨，因此成绩还不错
: 结果有一次意外换了试卷，结果这个学生就抓瞎了
|
s***a
发帖数: 2141 | 24 哈哈哈哈哈哈，百度学家李虎肉真是爱脸如命啊，哈哈哈
为了掩盖百度搜索几个小时，还要处心积虑编出一句【本来懒得多说】
让我不禁想起它自称睡觉去了，结果挑灯夜战连夜百度的经典葛民革命故事
哈哈哈哈
Apr 15 01:01:36 公开声称“睡觉去了”
Apr 15 03:13:46 2012爬起来上网宣布百度搜索结果“暂4军成立于47年10月”
哈哈哈哈哈，才睡了两个小时？
百度学家李虎肉啊，你这么要脸，那就把你那脸整的好看一点呀
吸吸脂，排排油，哈哈哈，以后再回电子科技大骗钱也让同学们领导们养眼呀
哈哈哈哈哈
就你还359旅呢，哈哈哈哈，你有忘了去百度了是吧
那我教给你吧，359旅39年就流窜回延安保卫你热爱的裆中央啦
哈哈哈，你看人家359旅多爱党，哪像你“叶公好党”却流窜到田纳溪
直到1945年，去东北的359旅都没到过前线，足足6年啊，哈哈哈
“婴粟的花儿香，听你唱南泥湾”
哈哈哈哈，李虎肉想说44年王震南征是吧，哈哈哈哈
那个359旅只是359旅的一半，后来回陕北归了彭德怀
去东北投奔彪哥的359旅，是44年留在“罂粟的花儿香”的另一半
哈哈哈，6年没打仗的不部队，有什么脸称“精锐”
谁说它是精锐了？哈哈哈
你说呀，哈哈哈，359旅的脸皮里可没有这么厚的肥油
哈哈哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 本来懒得多说，看到可可露又厚着脸皮胡言乱语，忍不住上来抽一把：
: 253团资历老就是精锐？东野10纵28师还是从359旅发展来的呢，黑山阻击战前算不算精
: 锐？
: 到上海战役前，29军基本没有经过过大仗恶仗（叶飞回忆录第560页），253团怎么能成
: 精锐？事实上，253团在上海战役里攻击月浦时遭受了重大伤亡，比较能拿得出手的战
: 例也就是厦门战役里渡海作战。一个基本没有经过过多少大战恶战而唯一一次恶仗就遭
: 受重大损失的部队，能称为精锐？那这个精锐的标准也太低了罢？
|
s***a
发帖数: 2141 | 25 哈哈哈哈，再说特3团，253团
哈哈哈，百度学家李虎肉，在今天我告诉你之前
你这辈子听说过苏中军区特务3团吗？哈哈哈哈哈
靠“本来懒得多说”来掩护的这段宝贵时间里
就找到个叶飞回忆录啊，哈哈哈哈
来，我打听一句，叶飞在49年前指挥过29军不？哈哈哈哈
他还有脸说什么29军呢，特3团如果不是主力团
为何月浦和金门，叶司令都派他们去打主攻？
主力团打主攻啃硬骨头是你们匪军传统啊，叶司令怎么反其道而行之？
哈哈哈哈哈
福建匪军10兵团的3个军，都没有老红军部队
它们最强的3个团，就是28军244团，29军253团，和31军271团
结果一个金厦战役，全完蛋啦，哈哈叶司令啊，啥也别说啦，眼泪哗哗的！
李虎肉又开始玩“手头”页码啦，哈哈哈，光页码干啥，贴上来呀
顺便吧你“手头”的《158个军》里暂4军那一段的“页码”“截图”也贴来
好恢复你“一号学家”名誉，洗刷“百度学家”耻辱呀，哈哈哈哈哈
“手头”如果还没有，就出门翻翻邮箱，
说不定spk刚刚把《158个军》给你寄到了呢！
哈哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 本来懒得多说，看到可可露又厚着脸皮胡言乱语，忍不住上来抽一把：
: 253团资历老就是精锐？东野10纵28师还是从359旅发展来的呢，黑山阻击战前算不算精
: 锐？
: 到上海战役前，29军基本没有经过过大仗恶仗（叶飞回忆录第560页），253团怎么能成
: 精锐？事实上，253团在上海战役里攻击月浦时遭受了重大伤亡，比较能拿得出手的战
: 例也就是厦门战役里渡海作战。一个基本没有经过过多少大战恶战而唯一一次恶仗就遭
: 受重大损失的部队，能称为精锐？那这个精锐的标准也太低了罢？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 26 呵呵，这事很简单，我就问你一句：“精锐”253团在国共内战里面有什么出色战绩？
我就知道你要屎遁了。呵呵。
【在 s***a 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，再说特3团，253团
: 哈哈哈，百度学家李虎肉，在今天我告诉你之前
: 你这辈子听说过苏中军区特务3团吗？哈哈哈哈哈
: 靠“本来懒得多说”来掩护的这段宝贵时间里
: 就找到个叶飞回忆录啊，哈哈哈哈
: 来，我打听一句，叶飞在49年前指挥过29军不？哈哈哈哈
: 他还有脸说什么29军呢，特3团如果不是主力团
: 为何月浦和金门，叶司令都派他们去打主攻？
: 主力团打主攻啃硬骨头是你们匪军传统啊，叶司令怎么反其道而行之？
: 哈哈哈哈哈
|
s**********e
发帖数: 33562 | 27 另外，可可露偷偷地把“精锐”给偷换成了“主力”。呵呵，玩偷换概念？羞不羞啊？
每个师都有自己的主力团，但是并不是每个师都有精锐团。253团是主力团并不代表253团是精锐团。可可露无法证明253
团是精锐团，就偷偷改成论证253团是主力团了。呵呵，这么低级的伎俩，脸皮得多厚才能使出来啊？ |
R**x
发帖数: 310 | 28 253团不算精锐,你这个精锐标准太高了.
253团是精锐团。可可露无法证明253
厚才能使出来啊？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 另外，可可露偷偷地把“精锐”给偷换成了“主力”。呵呵，玩偷换概念？羞不羞啊？
: 每个师都有自己的主力团，但是并不是每个师都有精锐团。253团是主力团并不代表253团是精锐团。可可露无法证明253
: 团是精锐团，就偷偷改成论证253团是主力团了。呵呵，这么低级的伎俩，脸皮得多厚才能使出来啊？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 29 是精锐部队至少得有不少拿得出手的战绩吧？253团有多少出色战绩呢？
【在 R**x 的大作中提到】
: 253团不算精锐,你这个精锐标准太高了.
:
: 253团是精锐团。可可露无法证明253
: 厚才能使出来啊？
|
b*******n
发帖数: 8420 | |
|
|
n****e
发帖数: 6292 | 31 琼州海峡比金厦水道宽吧？为啥海南能拿下，金门拿不下？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 32 1 攻打海南准备要充分得多
2 海南岛上有琼纵
3 海南守军战斗力不强
【在 n****e 的大作中提到】
: 琼州海峡比金厦水道宽吧？为啥海南能拿下，金门拿不下？
|
n****e
发帖数: 6292 | 33 为啥不重新准备一下，拿下金门呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 攻打海南准备要充分得多
: 2 海南岛上有琼纵
: 3 海南守军战斗力不强
|
s**********e
发帖数: 33562 | 34 10兵团的力量可能不够。
【在 n****e 的大作中提到】
: 为啥不重新准备一下，拿下金门呢？
|
c*********2
发帖数: 3402 | 35 国民党跟中共打了这么多年，怎么连共军里面怎么称呼都不知道？
竟然是“肖副指战员”、“徐指战员”，操，这“指战员”乃是“指挥员”和“战斗员
”的合称，怎么能用来指单个一个人？
肯定是“肖副军长”、“徐团长”吧？ |
m******n
发帖数: 15691 | 36 哈哈，共军就了解的多了， 尾座，总座，老板，x公，x司令，上峰，军座，师座，团座
【在 c*********2 的大作中提到】
: 国民党跟中共打了这么多年，怎么连共军里面怎么称呼都不知道？
: 竟然是“肖副指战员”、“徐指战员”，操，这“指战员”乃是“指挥员”和“战斗员
: ”的合称，怎么能用来指单个一个人？
: 肯定是“肖副军长”、“徐团长”吧？
|
l*****i
发帖数: 20533 | 37 装备不行，补给不上，打这仗纯粹赌博。当然，tg之前也有遇到困难的，也有类似的赌
博但是赌胜了的。只是这次没办法立刻找回场子。如果说之后不久金门还是拿下了，那
这个也就只能成为胜利主旋律下的一个小插曲了。可是没有拿下，于是这就成了永远的
痛。 |
c*********2
发帖数: 3402 | 38 徐团长相信解放军马上就会再次进攻金门，所以躲在金门的山林里长达一个多月。
晚上偷偷到老百姓的田里挖红苕，被老百姓发现，以为是国军干的，遂去长官那儿告状。
长官问遍手下，无人承认是自己干的，长官联想起登陆共军的指挥官尚未按编制找齐（
活要见人，死要见尸），猜测是徐团长，于是派士兵潜伏在田地附近守株待兔。
结果真的给抓住了。
【在 n****e 的大作中提到】
: 为啥不重新准备一下，拿下金门呢？
|
s****9
发帖数: 2226 | 39 徐博团长被俘后一直没有下文，如果活着，应有90多岁了。
对比美军为一列兵不惜全力救回，而两岸缓和已经30来年，不知共军有否尽力向台方打
探消息？ |
z**h
发帖数: 294 | 40 据说死在国民党监狱。。。
叹十声。。。
【在 s****9 的大作中提到】
: 徐博团长被俘后一直没有下文，如果活着，应有90多岁了。
: 对比美军为一列兵不惜全力救回，而两岸缓和已经30来年，不知共军有否尽力向台方打
: 探消息？
|
|
|
z**h
发帖数: 294 | 41 谢谢你 关心徐团长！！！
【在 s****9 的大作中提到】
: 徐博团长被俘后一直没有下文，如果活着，应有90多岁了。
: 对比美军为一列兵不惜全力救回，而两岸缓和已经30来年，不知共军有否尽力向台方打
: 探消息？
|
z**h
发帖数: 294 | 42 祭。。。。
【在 z**h 的大作中提到】
: 据说死在国民党监狱。。。
: 叹十声。。。
|
s****9
发帖数: 2226 | 43 死了也要迎回尸骸，重礼下葬，才能对得起捐躯烈士
【在 z**h 的大作中提到】
: 据说死在国民党监狱。。。
: 叹十声。。。
|
c*********2
发帖数: 3402 | 44 解放军的服装，可以理解为不了解；
国军的服装，还是抗战时期的。
那种德式军帽，好像内战时期国军已经淘汰了吧，只有部分地方军还有，另外就是解放
军那时候用那种军帽——你看看林彪、彭德怀、罗荣桓那时候的照片。 |
m**t
发帖数: 1292 | 45 你是日本人吗？ 为什么关心金门战斗
【在 z**h 的大作中提到】
: 谢谢你 关心徐团长！！！
|
c*********2
发帖数: 3402 | 46 为什么只有日本人才能关心金门战斗？
【在 m**t 的大作中提到】
: 你是日本人吗？ 为什么关心金门战斗
|
m**t
发帖数: 1292 | 47 你说反了，日本人不应关心金门战斗。 楼主最近帖子里用的昵称是日文，看不懂所以
才问
【在 c*********2 的大作中提到】
: 为什么只有日本人才能关心金门战斗？
|
